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반대로 생각해보면 이 나라 행정 시스템의 개노답성을 보여주는 사례지...
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정말 놀랍게도 대한민국 행정시스템의 전산고도화 수준은 프랑스 영국 일본 등 내로라 하는 선진국 못지 않음. 몇몇 부분에선 더 월등한 부분도 있고.
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아니뭔 스케일이 저리 커져
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공대생들의 대화
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스노우볼은 굴려야 제맛!
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딱히 그렇지도 않음 우리나라가 전자정부 전세계에거 제일 잘되어 있다고 un에서 상도 몇번 받았거든 그냥 공공부문에 도입되는게 느림
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이공계 석박사들은 다들 뭔가 대단한 발견 하고 뭔가 굉장한 것 만들어내고 있겠지? (초롱초롱)
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아니뭔 스케일이 저리 커져
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extras1
스노우볼은 굴려야 제맛! | 18.12.20 22:44 | | |
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컴퓨터앞지박령
이공계 석박사들은 다들 뭔가 대단한 발견 하고 뭔가 굉장한 것 만들어내고 있겠지? (초롱초롱) | 18.12.20 22:59 | | |
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컴퓨터앞지박령
공대생들의 대화 | 18.12.20 23:00 | | |
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대부분의 노예로 감금되어.... | 18.12.20 23:04 | | |
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아니야... | 18.12.20 23:09 | | |
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대학원생들은 교수의 실험 노예야.... | 18.12.20 23:13 | | |
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반대로 생각해보면 이 나라 행정 시스템의 개노답성을 보여주는 사례지...
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찬물뿌리기는 말좀 그만.. 현실에서 미움받을짓을 인터넷에서도 하지 맙시다 | 18.12.20 23:04 | | |
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m?????????????m
정말 놀랍게도 대한민국 행정시스템의 전산고도화 수준은 프랑스 영국 일본 등 내로라 하는 선진국 못지 않음. 몇몇 부분에선 더 월등한 부분도 있고. | 18.12.20 23:04 | | |
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m?????????????m
딱히 그렇지도 않음 우리나라가 전자정부 전세계에거 제일 잘되어 있다고 un에서 상도 몇번 받았거든 그냥 공공부문에 도입되는게 느림 | 18.12.20 23:06 | | |
(IP보기클릭)49.172.***.***
그 성과라는 게 싼 값에 SI 개발자 갈아넣어서 구축한 결과물인지라, 중국제 제품이 세계적으로 잘 팔리는 거랑 다를 바가 없어서 자랑거리가 될만한 일이냐 하면 난 글쎄올시다임. 게다가 국내 SI 업계(라기보다는 그 클라이언트들)의 극단적인 보수성을 생각하자면 저런 신기술이 쑴풍쑴풍 나오고 있는 와중에 그 우수하다는 타이틀이 언제까지 유지될지도 의문이야. | 18.12.20 23:13 | | |
(IP보기클릭)122.43.***.***
한국 행정처리 속도, 전산화는 최상위권이라는게 함정... | 18.12.20 23:17 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
뭐 '공무원개노답'이 전세계적인 공감대일수있는건 관료제 특성상 변화가 힘들기고 융통성없고 경직됀 문화때문이니 이슈라도 됀김에 뭐라도 하면 다행이지 | 18.12.20 23:17 | | |
(IP보기클릭)117.111.***.***
우리나라 행정이 개노답이라고? 우리나라 행정에서 문제가 생기면 십중팔구 인력부족이야. | 18.12.20 23:18 | | |
(IP보기클릭)61.105.***.***
우리나라 무인발급기같은거 되는나라 몇이나됨? 없을거같은데 미래야 어찌될지 모르지만 지금은 최고임 | 18.12.20 23:19 | | |
(IP보기클릭)119.71.***.***
그거야 그때가서 까면 되는거지 지금은 잘되고 있는데 그런건 아무 말도 안하고 덮어놓고 개노답이라고 하냐 그 개노답 만큼도 안되는곳이 훨씬 더 많은데 그리고 뭘 알고 말하지 한국 전자정부가 그냥 si갈아 넣어서 형태만 만들어 놓은 수준이 아님 내부업무처리 시스템, 민원발급, 공공계약, 회계는 전 정부가 다 전산으로 실시간으로 처리되고 있고 개인에 맞춘 공공서비스 알림까지도 보내고 있늠 외국 제3세계 국가에서 전자정부시스템 까는거로 원조 해달라고해서 그것도 해주고 있고 국내 은행이랑 연계도 되어있고 생각보다 엄청 고도화되어있음 그리고 이분야는 우리나라가 잘한다는 나름 자부심도 있어서 뒷쳐지지않게 신경도 쓰고 있고 우리나라 전자정부관련 교수진들도 엄청 신경 쓰고있음 그런식으로 구축해놓은걸 그냥 일부 사례만 가지고 행정시스템 개노답이라고 하는게 더 무책임한거 같은데 | 18.12.20 23:31 | | |
(IP보기클릭)110.13.***.***
일본 행정시스템은 의외로 존나게 갈라파고스라 전산화가 안되있다. | 18.12.20 23:35 | | |
(IP보기클릭)175.214.***.***
미국에서USPS를 통해 몇번이나 빅엿을 먹은 나로서 매우공감이 됨. 한국 우체국은 그나마 빠르고 안전하다... | 18.12.20 23:38 | | |
(IP보기클릭)115.137.***.***
불편한건 사실이지만 다른나라보단 나은것도 사실이다. | 18.12.20 23:42 | | |
(IP보기클릭)211.243.***.***
못지않음이아니라 전자정부 세계최고수준일텐데 | 18.12.20 23:44 | | |
(IP보기클릭)119.206.***.***
개선여지는 있어도 우리나라 정부 시스템, 지자체 지체시스템 매년 타국에서 벤치마킹해가고 수입까지 해감 올해도 동남아 지역 정부전자시스템 수출했음 | 18.12.20 23:47 | | |
(IP보기클릭)115.93.***.***
그렇게 될수밖에...짱짱한 기업에서 고액연봉 냅두고 뭐하러 쥐꼬리만한 공뭔을 함? 그러다보니 실제로 업무처리하는사람은 실력도 없으면서 겨우겨우 그자리 꿰어찬놈들이고 실적은 챙겨야 대니 건드려서 프로젝트는 더 개판되...나몰라라 숨기고 자리 뜨고 다음 인수자는 개판된거 받아들고 위상황 반복. | 18.12.20 23:49 | | |
(IP보기클릭)110.70.***.***
전회사가 국책사업 받아먹고 공공기관 납품하던데라 전자정부 까봤는데 그냥 한글로 예제 가이드 된 프레임워크에 무료 툴 껍데기 고대로 배낀거여서 충격이었다. 온누리도 배낀거더만 | 18.12.20 23:53 | | |
(IP보기클릭)110.70.***.***
전자정부 잘되있다고 홍보 열심히 하던데 실상그러니 기가참 | 18.12.20 23:54 | | |
(IP보기클릭)49.172.***.***
레고나인
기반 기술은 죄다 외국 거고, 신기술 도입은 생각도 못 하고, 클라이언트는 개노답 관료제 공무원 쉑들이고, 이런 상황에서 당장 무인 발급기 같은 걸 예로 들면서 한국 시스템 짱짱맨 해봐야 실상을 알고 있는 사람은 매우 씁쓸하지. | 18.12.20 23:25 | | |
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우리나라가 ㅄ인건 맞는데 외국은 우리나라보다 더 ㅄ임.... | 18.12.20 23:29 | | |
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기반기술 외국거는 어느나라 소리냐 실상을 알고 있는거 맞음? 우리나라 전자정부 깔때 노통이 구상했고 국내기업에 외주줘서 만든게 온나라시스템인데 | 18.12.20 23:32 | | |
(IP보기클릭)49.172.***.***
법법이
시스템의 경직성 때문에 뛰어난 인재도 저렇게 운이 좋아야 등용될 수 있다는 얘기를 하려던 건데 뭔 일반화 타령임.. 그리고 꼭 대안 제시를 해야만 비판을 할 수 있다는 개논리는 뭐임? 님은 영화가 노잼이면 그 감독보다 더 영화 잘 만들어놓고서 감독 비판하나 봄? | 18.12.20 23:32 | | |
(IP보기클릭)119.71.***.***
그거는 외국에서 기본적으로 잘 만들어 놓은거니깐 쓰는거지 하나부터 백까지 다만들어서 쓰나 요즘세상에 | 18.12.20 23:34 | | |
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일단 공/사기업을 불문하고 전산 시스템은 대부분 외국산 프레임워크를 가져다 써서 구현함. 우리나라 '''표준''' 프레임워크부터가 일단 외산이거든. 그래서 나를 포함 대부분의 SI 개발자가 하는 짓이라고는 사실상 키보드로 공구리치는 일에 다름이 없음임. | 18.12.20 23:37 | | |
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그리고 일단 SI 업계나 클라이언트나 뭔가 새로운 걸 하려 하기보다는 그 공구리 노가다를 권장함. 저 주인공 같은 사례는 진짜 진짜 진짜 특이 케이스. | 18.12.20 23:40 | | |
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나는 행정학 전공이라 소프트웨어쪽은 잘 몰라서 그러는데 프레임 워크 찾아보니 소프트웨어를 만들때 프레임워크부터 만드는게 맞음? 그냥 조안문제 없으면 외산 쓰면 안되는거임? 전자정부시스템이라는게 따지고보면 응용프로그램의 통합같은 느낌인데 응용프로그램만들때도 프레임워크부터 다 짜서 만듬? | 18.12.20 23:50 | | |
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조안이 아니라 보안 | 18.12.20 23:51 | | |
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SW 공학에서 프레임워크라는 용어는 상당히 다양하게 사용되므로 오해하지 말았으면 하는데, 일단 전산 시스템에서 사용되는 프레임워크는 극단적으로 말해 오랑우탄 데려다가도 프로그래밍을 할 수 있게 만들어주는 졸라 짱짱 헬퍼 같은 거임. 대단한 기술적 수준을 보유하지 못했더라도 덩치 큰 프로젝트를 수많은 복붙으로 구현할 수 있게 됨. | 18.12.20 23:53 | | |
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음 어떤의민지 알겠음 서로 보는 관점이 좀 다르네 나는 행정학전공하면서 배운 전자정부의 발전과정이랑 발전방향 현황부분에서 얘기를 한거고 니 말은 우리나라 전자정부 시스템 짜놓은게 소프트웨어 기술적으로는 수준이 낮고 편하게 만든거라는거네 내가 말하는 부분은 그 편하게 만들어진 소프트웨어도 나름 행정부분에 어디가 도움이 되고 어떻게 쓰이냐에 따라서 다르다는거임 크게 프레임워크부분부터 안가도 실제로 돌아가는 부분에서는 우리나라 정부에서 전자정부로 하는게 많고 이 수준이 나름 나쁘지는 않다는거임 외국에서는 내가 배우던 때만 해도 아직 정부전산화도 안된국가도 많았고 민원발급 같은건 진짜 전세계에서 가능한 나라가 몇 없었거든 니 말대로 쉽게 쉽게 만든거면 외국에서도 빨리 빨리 따라잡긴하겠는데 이게 프로그램만 도입한다고 다 되는건 아님 행정 실무적으로 공무원들이 얼마나 일을 하냐에 따라 달린거라 우리나라 공무원도 문제많고 비리많다 뉴스 나오는거만 봐서 그런데 실무적으로는 외국 공무원이랑 비교하면 일처리 엄청 빠른편임 민간이랑 비교하면 대가리 굳은 느낌이긴 한데 이건 어째보면 공공부문에 전세계적으로 공통된 느낌이라 | 18.12.21 00:01 | | |
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댓글이 그렇게 해석될 수 있어서 아차 싶었긴 한데, 공학적 관점에서는 님 얘기도 맞음. 결과만 취하면 장땡이니까. 다만, 다른 사람들이 말한 민원 자동 발급처럼 데이터베이스에서 정보 조회하고 갱신하는 정도(= 프레임워크에서 복붙으로 지원 가능한 수준의 기능)의 시나리오를 살짝만 벗어나도 위 사례 같은 똥멍청이 짓을 아무렇지도 않게 하기 때문에 노답이라는 게 내 생각. 당장 편하게 쓸 수 있는 시스템이 많다고 안주하면 순식간에 도태될 수 밖에 없는 불안한 상태라고 봄. | 18.12.21 00:09 | | |
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그부분은 나름 노답같아보이긴 해도 정부에서 신경 많이 쓰는거 같음 솔직히 안주해서 요즘 전자정부 순위 좀 떨어지긴 했는데 학계에서는 방향성 같은건 잡아두고 나름 교수들이 연구도 많이 하고 있거든 정부에서 의지만 있다면 계속 발맞춰 나갈수는 있을거야 어차피 전자정부분야라는게 할 수 있는건 비슷비슷해서 외국도 시간만 지나면 따라잡아 올라올거거든 내가 배울때 전자정부 다음단계 방향이 빅데이터를 이용해서 개개인별로 맞춤 행정서비스 지원이었는데 이게 그 박근혜 정부에서 말하는 정부3.0이었음 알다 시피 제대로는 안됐는데 앞으로 잘 봐야지 그리고 내 말은 소프트웨어가 두가지 의미로 쓰일수가 있잖아 말 그대로 컴퓨터에서 쓰는 소프트웨어 이 부분은 부족한게 맞네 그래도 또 다른 의미로 정부 업무처리 절차 같은 소프트웨어는 나름 잘 구축해 놓은거로 알고 있음 정부물품 조달과정이라던가 민원발급이라던가 아니면 내부결제같은것도 물론 이것도 일반 기업이나 이런쪽이랑 비교하면 굼뜬게 맞긴 한데 | 18.12.21 00:17 | | |
(IP보기클릭)49.172.***.***
그리고 참고로 하나 더 썰을 풀자면... 우리나라에서 표준으로 쓰는 프레임워크는 꽤 낡은 기술임. 꾸준히 업데이트를 해왔다고는 하지만 근 20년 전에 나온 거고, 현재는 그거보다 훨씬 더 좋은 기술들이 널려있음에도 불구하고 지금까지 해왔던 관성 + 기존 프로그램 관리를 위해 이도 저도 못하고 저걸 쓸 수밖에 없는 상황. 남들 제트기 탄 기분으로 개발할 때 우리나라 개발자들은 소달구지 탄 기분으로 개발하게 생겼어.... | 18.12.21 00:17 | | |
(IP보기클릭)49.172.***.***
저 사람 데려다가 얘기라도 들어봤다는 거는 굉장히 긍정적으로 봄. 다만 왜 저 사람이 저렇게 스타가 될 수밖에 없었냐, 라는 배경을 살펴보면 마냥 기분 좋기만 한 얘기는 아닌지라. | 18.12.21 00:21 | | |
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그건 좀 바꿨으면 좋겠네 내가 만약 석사해서 전자정부 가르쳐주셨던 교수님 밑에 있었으면 그 부분 바꿔야된다고 얘기를 꺼내볼수도 있었을거 같은데 나름 전자정부 구축할때부터 자문위원 하셨던 분이라 그래도 근본은 경영이랑 행정학 하신분이시라 그런쪽은 약하실거 같네 | 18.12.21 00:24 | | |
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만일 바꾸게 된다고 해도, 기존에 개발된 걸 신기술로 새로 엎을 거냐, 아니먄 유지 보수만 할 거냐, 이런 문제가 생겨버리므로... 어려운 문제임... ㅋㅋ | 18.12.21 00:28 | | |
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엌 시발 동생 아이디로 로긴됐잖아 머임 이거 | 18.12.21 00:29 | | |
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그것도 그렇네 지금까지 구축해놓은 분야가 방대하긴함 정부쪽은 진짜 하나부터 열까지 다 전자로 굴러가는거라 비용이랑 인력이랑 시간이 장난이 아닐듯 나중에 인공지능이 다 바꿔줄때까지 존버하는수밖에 없나 | 18.12.21 00:28 | | |
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관심이 폭발해서 유명해지면 여기저기에서 칭찬해주고 관심가져줌 | 18.12.20 23:02 | | |
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(IP보기클릭)115.137.***.***
???: 나도없어, 돌아가. | 18.12.20 23:38 | | |
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(IP보기클릭)218.156.***.***
반년안엔 할 수 있다면서 노가다를 시킴 반항하려다가 포기하고 프로그램만들어서 1주일만에 끝냄 커뮤니티에 퍼져서 이슈화 노동청 고위관계자가 보고 진행중인 자동화 프로젝트 상담받음 청와대 초청 | 18.12.20 23:11 | | |
(IP보기클릭)211.224.***.***
아하 고마워요 | 18.12.20 23:13 | | |
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떙큐땡쿠 | 18.12.20 23:35 | | |
삭제된 댓글입니다.
(IP보기클릭)211.224.***.***
카야타스나코
중간에 언론에 퍼졌다는 말이 나옴 | 18.12.20 23:13 | | |
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(IP보기클릭)124.61.***.***
벤처기업이긴 해도 나름 사업간데 당연히 물들어온김에 노저어야지 | 18.12.20 23:44 | | |
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(IP보기클릭)110.35.***.***
카이스트 출신 공돌이가 공익일 하는데 반년동안 해야할 문서작업을 1주일만에 해주는 프로그램을 파이썬을 이용해서 제작함 그 글이 온갖 커뮤니티에 퍼지고 퍼져서 청와대까지 간듯 | 18.12.20 23:38 | | |
(IP보기클릭)1.247.***.***
퍄퍄퍄 | 18.12.20 23:45 | | |
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