[유머] 나루토) 나뭇잎 마을 상위 1%급 인성

[Geniustudy]

20대임.

구미호 사태 때 어린아이였고 그 피해를 직접 보고 겪은 세대임

나루토와의 첫만남도 좋지 못해서 앙심을 품어도 어색할 게 없음

엘리트 교육자인 자신의 훈육보다 나루토의 행동이 자기 제자에게 더 큰 영향을 주자 순순히 인정하는 모습임

이 당시 나루토는 그다지 잘 나가지도 않음. 그런데도 나루토를 있는 그대로, 아니 어쩌면 그 이상으로 고평가하고 인정함.

결국 목숨까지 걸고 나루토를 감싸려 함.

이 정도면 비중만 있었어도 이루카급으로 추양받을 수 있었다

[죽창!]

갓비스

[I아티I]

얘도 나루토 평가 잘해주는 애인데 이루카랑 라면선인만 부각되더라
사실상 나뭇잎 3대 양심인듯

[페도는아닌데꼴림]

오징어인가 서비스주는 아재도 잊지말라구!

[핀 판넬]

이루카 라면선인이 너무 빛나는것도 한몫 하지.

[벵야]

그 아저씨는 나뭇잎아니지않나

[요리해드릴께요]

나루토한테 직접 잘해준게 안나와서 그런거 아님?

[신단 쿠로토]

사실 지라이야가 중간에 안채전까지 에비스한테 물위에 걷는법 배우고 있었음

[Oddity.]

히든 양심

[호러스워필드(공포의 전장)]

가이,시카마루:????

[잔느챠]

이런 논리면 사쿠라도 상위 3%정도는 되는데

[확인불명]

사쿠라는 계속 혐성 부리지만 저 아저씨는 초장에 저러고 계속 쭉 가서리

[I아티I]

걘 패드립하는 애고 구미 사건에 피해본것도 없이 나루토 까는 년임

[Geniustudy]

사쿠라도 애니랑 극장판이 조져놨지 원작만 보면 이렇게까지 까일 정도는 아닌데

[잔느챠]

계속 혐성 부린다는 것도 딱히? 어느 부분에서 혐성 부린다는 거임?

[잔느챠]

ㅇㅇ 그래서 하는 소리야

[잔느챠]

주위에서 부모님들이 쟤랑 놀지마라, 쟤 부모없는 놈이다 하면서 욕하면
애도 영향받는게 당연하지 않나?

구미호한테 피해봤으니 나루토한테 앙심품어도 당연한다고 한다면
부모나 주위 어른들이 계속 쟤랑 놀지마라 부모없는 놈이라고 욕하면 차별적 시선 가지는 것도 당연하지 않음?

[Geniustudy]

근데 에비스가 이루카랑 정확히 같은 테크로 나루토를 인정했음.

구미호라는 선입견으로 깜 -> 나루토와 엮임 -> 나루토를 인정함

[잔느챠]

ㅇㅇ 딱히 저 선생 인성이 나쁘단 소리는 아니야.

[I아티I]

당연하다기엔 나루토 또래들 중 패드립 친 애는 사쿠라뿐임

[잔느챠]

근데 그리치면

고아라는 선입견으로 깜->나루토와 엮임->나루토를 인정함은 사쿠라도 마찬가지라는 거지.
목숨걸고 나루토 지켜주고, 치료해주고, 살려주고 한 것도 있음.

[잔느챠]

그야 나머지 애들은 비중 자체가 너무 없잖아.
나루토랑 결혼한 히나타조차 원작에서는 비중 진짜 없음

[I아티I]

비중 없다고 하기엔 아스마 선생님 반 애들부터 딱히 나루토 안까고 오히려 남자 둘이랑 키바까지 같이 놀고 다녔음

[Geniustudy]

애니 오리지널

[I아티I]

노는건 오리지널인데 안깐건 맞잖냐
그나마 키바가 중닌 시험때 무시하긴 했는데 그건 걔가 아카데미에서 진짜 낙제생이었고

[잔느챠]

제대로 닌자로 사는 사람들은 부모 죽어서 고아되는 애들을 얼마나 많이 봤겠어
아스마는 사루토비 일족이라 나루토가 오히려 희생된 거라는 걸 뻔히 알 거고

닌자 교육 제대로 받기 시작하는 시점부터는 고아라고 욕할수가 없지. 닌자 시스템이 고아를 얼마나 양산시키는데

[Geniustudy]

안 깐 건지 깠는데 비중이 없어서 안 나온 건지는 어찌 아냐

[잔느챠]

그리고 패드립 치고 그 다음에 바로 반성하는데도 어릴 때 패드립 한 번 쳤으니까 영원히 쓰레기지~ 이러는 건 너무 우습지 않나?
그렇게 치면 니가 말하는 키바도 성적 낮았다고 무시했고 네지도 인간쓰레기겠네
히나타면 모를까 나루토한테도 인성질 했으니까

[I아티I]

그러면 안나온 부분을 니들 맘대로 생각해서 걔네도 욕했을거다! 라고 하는거냐
나온거만 봐야지

[I아티I]

위에 키바 언급했고 나루토의 아카데미 실력을 욕한거고 아카데미때는 진짜 낙제생이었잖아
애시당초 그걸 패드립과 동일시하는 것부터 문제라본다

[Geniustudy]

진짜 부모님이 없기도 했잖아

[I아티I]

???? 진짜로 부모님이 없으면 부모 없다고 까도 돼는거냐 미친;

[Geniustudy]

낙제생이라고 까고 쓰레기라고 까는 건 실제로 그랬으니 그래도 되는 거냐 그럼

[잔느챠]

오해하지 말았으면 좋겠는데 걔네도 욕했을 거다! 라고 단정짓는게 아님.
다른 또래들은 비중 자체가 없으니 초기의 나루토에게 무슨 생각을 가졌는지 판단 자체가 힘들고

모든 사람들이 닌자가 되는게 아니기 때문에 또래를 하급 닌자로만 한정지어서 생각할 수도 없고

사쿠라만 그런 차별적 시선을 가졌고 부모없다고 욕했다고 단정지을 수 없다고 하는 거야.
오히려 어른들은 공공연하게 구미호 새1끼네 뭐네 하면서 욕하고
애들한테도 다 들리게 욕하면서 다니는데

졸렬잎마을~ 하면서 나뭇잎 어른들은 다 까면서 애들은 나루토 욕도 안 하고 착했을 거야라고 믿는게 더 이상하지.

[잔느챠]

누가 패드립과 동일시를 했냐 ㅋㅋ 어린 시절에 더러운 말 좀 했다고, 심지어 키바랑 다르게 반성까지 하고
나중에는 목숨까지 걸고 몇번을 구해줬는데 혐성이네 쓰레기네 하니까 웃긴 거지.

[I아티I]

아니 무슨; 걔네는 닌자가 일이고 거기서 일 못하면 지들이 큰일 나는거야
나루토 개인의 실력보고 얕잡아보는거랑 불쌍한 처지의 상황가지고 패드립 치는거랑 동일시하는거면 인성에 문제 있다고 생각한다

[Geniustudy]

네지가 나루토보고 쓰레기라고 깔 때 "닌자가 일을 못하면 큰일인데;; 쟤는 닌자에 어울리지 않는 것 같아;;" 하고 깠냐

그냥 깠지

[온바시라의 신님]

사쿠라는 나루토 마음 뻔히 알면서도 실제론 남자로써 좋아하지도 않는 나루토한테 고백했던 문제도 있어서

[I아티I]

아니 나온거보고 판단해야지 이미 안나온 미지의 부분으로 그런 소리하면 나뭇잎 마을 사람들이 만화에 나오지않고 나루토한테 잘해준것도 비중없어서 안나왔다 하지그러냐
안나온 부분을 혼자 망상하지말아야지

[Geniustudy]

그게 나루토한테 빌붙어서 꿀빨려 했던 게 아니라 어릴 때 나루토한테 했던 부탁이 주박이 돼서 한 거잖아

[I아티I]

사쿠라는 애시당초 어린 시절 패드립만으로 안까이는거 알지않냐
거기다 지도 왕따 당하던걸 이노가 도와줘놓고 나루토 왕따 당한다고 패드립 치는 애인데

[Geniustudy]

나온 것만 가지고 판단하면 한없이 부자연스러워지는 거 아냐

[잔느챠]

그건 비판점이 맞는데, 그 당시 나루토 자체가 막장으로 흘러가던 것도 감안 해야함.
그리고 그 거짓고백 자체가 사이가 너때문에 나루토 개고생하잖아! 나루토가 너 좋아하는 것도 뻔하고!

이러니까 사스케 그만 쫒으라고 했던 거야. 방식이 잘못되었다는 건 나도 인정하는데
그게 혐성짓은 아니지.

[온바시라의 신님]

그럼 그냥 사스케를 쫓는 건 위험하니까 그만둬, 라고 하면 될 걸 굳이 거짓으로 고백까지 할 필요는 없음
만약 나루토가 헬렐레해서 진짜로 그만두고 사쿠라한테 들러붙었으면 마음 가지고 노는 꼴인데

[잔느챠]

왕따당한다고 패드립 치던게 아닌데;

[I아티I]

네지도 그때는 나쁜 쪽은 맞았지
당장 오해때문에 분가랑 종가 일도 있고 아버지가 죽었지

[온바시라의 신님]

그렇게 따져버리면 어떤 혐성캐도 작가의 스토리텔링과 캐릭 설정을 까야지 혐성 자체를 까는 밈은 용납될 수 없잖

[Geniustudy]

근데 왜 네지는 그때 일로 혐성이라 안 까이냐

[잔느챠]

그만둬. 라고 하면 잘도 그만두겠다; 구름마을 애들한테 개맞듯 맞고도 포기 안 하던 애인데
사쿠라가 그냥 그만둬 라고 하면 그만두겠음?

사이가 좋아하는 너때문에 사스케한테 집착한다고 해서 정신적으로 몰렸던 감이 있음.

[Geniustudy]

혐성캐로 설정됐으면 그 혐성 자체를 깔 수 있는데 사쿠라는 그게 아님

[잔느챠]

드립으로 까는 거랑 진짜로 까는 거랑은 다르잖아
그리고 그게 혐성이라고 하는 건 니가 그러는 거지 의도 자체는 옳았던 일을 민폐라고 하면 모를까 혐성이라고 하는게 맞나?

넌 혐성이란 말을 도대체 무슨 의미로 쓰는 거야

[I아티I]

나온 것만 가지고 판단해야지 그 외는 독자 상상으로 사실상 if 세계관이나 마찮가지지 우리가 작가도 아닌데 우리가 상상하는건 정설이 될 수 없어

[잔느챠]

그리고 초기에는 설정이 제대로 안 잡힌 부분도 좀 많아서

그런 세세한 점까지 다 따지면 카카시는 자기 스승인 4대 호카게 아들 방치했던게 되버림

[I아티I]

네지는 사연이 있는 캐고
사쿠라는 사연도 없이 깐거고
누가 더 쓰레기일까

[Geniustudy]

3대 횡령설은 상상이 아니냐

[Geniustudy]

그 사연은 종가 분가 문제지 나루토와 관련이 있는 게 아닌데

[I아티I]

그래서 여기서 유머긴 해도 지라이야가 4대 죽고도 안온거에 지적하는 글도 올라오고 그랬어
거기다 그런 오류도 있긴한데 카카시는 나루토 담당 선생님되고 차별하는 모습은 없었기도 하고

[I아티I]

네지는 그래서 나루토만 깐게 아니고 모두 무시했잖냐

[온바시라의 신님]

내 부탁때문이면 그만두라고 먼저 말하기 전에 애초에 '히나타가 나루토를 좋아하는 걸 알고 있고' '나루토가 자길 좋아하는 걸 알고 있고' '자기는 여전히 사스케를 좋아하는' 상황에서 고백하는 거 자체가 문제지
성공했으면 그대로 어장관리 가는 루트지. 사쿠라 본인이 사스케 포기하지 않는 한.

[I아티I]

3대는 다른 방치로도 욕먹다가 유머로 횡령 의심으로 까다가 극장판에서 진짜로 4대 유품이 3대 창고에서 나왔잖냐

[확인불명]

가만 생각해보니 어릴때 패드립이랑 커서 어장관리 두개 정도긴 허네

[잔느챠]

니 말대로 나온 거로만 판단해보자

평소에 나뭇잎 마을의 어른들은 나루토를 구미호네 뭐네 하며 마을 전체적으로 왕따시켰고
직접적으로 구미호라고 언급하진 않지만, 뭣모르는 아이들에게도 영향을 끼치고 있다는 언급이 원작에 분명히 나와있음.

실제로 나뭇잎마을의 어른이나 닌자들은 누구말대로 '혐성'들이 버글버글해서 나루토뿐만 아니라 약자들에게 정말로 가혹했고.
(EX : 가이, 임무 실패한 하얀이빨 등등)

그런 어른들에게 어린이들이 영향을 받는다는 건 니가 까고있는 사쿠라, 심지어 카카시도 임무만을 중요시하며
동료는 가차없이 잘라버리려고 하는등의 영향을 받았음.

자, 원작의 언급으로도 애들한테도 어른들의 차별적 시선이 애들에게도 영향을 끼치고 있다는 언급이 있고
실제로 어른들의 더러움이 아이들에게도 영향을 끼치는 케이스는 사쿠라 말고도 나왔는데

사쿠라만 패드립친 쓰레기라고 단정짓는 이유는?

[온바시라의 신님]

+로 전쟁 직전 상황에서 숲속에 애들 기절시켜놓고 가는 것도 있고
의도하지 않았는데 민폐를 끼쳤고 이게 반복되면 민폐캐릭터가 되지만
본인이 의도한 민폐는...흠...

[잔느챠]

실제로 그때 사쿠라는 사스케를 포기하려고 했었는데?
나루토에게 거짓고백 하는게 실패하자 사스케 혼자 죽이러 간 거 모름? 실패해서 그렇지.

[Geniustudy]

3대가 방치했다는 것도 밈이고 상상이고 애니 오리지널임

작가가 그린 3대는 나루토에게 인자하고 신경 꽤 써주는 할아버지였음

[잔느챠]

어릴때 패드립 -> 그 다음에 바로 반성하고 실제로 나루토한테 잘해줌
거짓고백 -> 진짜로 사스케 포기하고 죽이려고까지 했었음

[잔느챠]

4대 유품 한정해서는 진짜 횡령한게 맞음. 더 라스트가 정사가 되어버리면서 설정 꼬여서 생긴 일이지.

[I아티I]

그래서 부모 없는 애 앞에서 부모없다고 욕한게 정상이란거지?

[Geniustudy]

그게 횡령인지 나루토가 어른이 되어서 한 사람의 닌자로 성장하고 나면 부모님에 대해 알려주며 주려던 건지는 어떻게 아냐

[Geniustudy]

앞에서 욕한 적 없지 않냐

[I아티I]

3대는 설정 오류 피해자긴 한데 작 중 행동은 쓰레기 맞아 나도 3대 좋아하는 캐릭 중 하나였어

[잔느챠]

구미호를 몸에 봉인당했을 뿐인 아이를 증오하는 건 정상인가?

[I아티I]

나루토 말고 사스케 앞에서 부모없다고 깠잖음

[Geniustudy]

원작만 놓고 보면 쓰레기캐릭터 아닌데

[잔느챠]

의도가 어떤지는 죽은 사람이니 판단 할 수가 없음 ㅇㅇ.. 니 말대로 좋은 의도였다 하더라도
적어도 현대법상으로는 횡령으로 볼 여지가 있음

[잔느챠]

쓰레기는 아닌데 문제점 많긴 했음. 본인도 인정함.

[I아티I]

그래서 나뭇잎 마을 애들 다 까이잖아 쵸지 아빠도 그렇고
그리고 걔네는 구미사건의 직접적인 피해자들에 가깝고
그래서 그 상황에서 나루토 자체를 인정해준 저 3명이 인성 좋다는 소리 듣지

[온바시라의 신님]

결국 못 죽였잖아
말로는 포기한다, 포기한다 해놓고 자기도 책임을 못 진거임
사쿠라가 거짓고백부터 암살실패까지 가서 사쿠라 본인이 의도하지 않은 민폐는 암살실패 때문에 나루토가 구해주다가 뺨 긁힌 거 이외엔 없음. 나머진 나루토 맘 가지고 노는 꼴 된 거짓고백이랑 전쟁 직전에 마비된 애들 수풀에 던져놓고 가버린 의도된 민폐지

[잔느챠]

그것도 사스케 부모 없는 걸 몰랐으니 그렇지.
그 정도로 당시 사쿠라는 어렸고, 주위 어른들 말만 듣고 휘둘리는 애였단 거지.

[잔느챠]

그리 따지면 나루토도 극장판 나오면서 사쿠라한테 몇년 걸쳐가며 사람 마음 가지고 논게 되는데

[I아티I]

당장 중닌 시험때 네지랑 히나타 싸우는거보고 다른 애들 심각한 모습인데 지 혼자 재미있겠다함
휴우가 가문 생각하면 전혀 좋은 모습 아님

[잔느챠]

ㅇㅇ 다 쓰레기인 나뭇잎마을판에서 자기가 한 일 반성하고, 나루토 목숨 3번 이상 살려줬는데 그럼 상위권이지 않나?

[온바시라의 신님]

ㅇ 그래서 그 극장판 설정 존나 까이고 나루토도 지 마음 모르는 병2신이라고 까였었잖아

[온바시라의 신님]

당장 요즘 자주 올라오는 최고로 멋진 닌자 오비토 발언부터도 까이고

[잔느챠]

못 죽였다=혐성이라고 하면 그 이상 할 말은 없지.
넌 심약한게 혐성이라는 거니까.

니가 말하는 부분이 비판점이라는 건 인정하는데, 그 당시에 그렇게 될만한 이유가 있었다는 얘기잖아.
애초에 사이가 '너때문에 나루토 개고생하고 있는 거 몰라?' 이런 식으로 몰아가지만 않았어도 안 했을 일들이고.

[I아티I]

극장판도 더 추가하면 부모 없는 애 앞에서 우리 부모님 없었으면 좋겠다하며 사스케였다면 날 이해해줬을텐데 ㅜ 라고 해서 사쿠라가 더 불릴할걸

[잔느챠]

뭐야 그럼 다 쓰레기네

[잔느챠]

더 라스트는 작가가 인정한 정사
로드 투 닌자는 작가 본인이 사쿠라를 초딩 인성으로 되돌려놨다고 하는 비정사.

정사로만 따져야지. 애니로만 따지면 진짜 쓰레기 아닌 애 단 한명도 없음.

[온바시라의 신님]

그게 왜 사이 잘못이냐 그렇게 따지면 ㅋㅋㅋ 사쿠라가 한 '의도된 민폐'가 의도는 좋았다로 퉁칠거면 사이도 나루토 걱정해서 한 말 아니냐

[I아티I]

아니 니가 극장판 언급하길래 다른 극장판도 말하는 줄 알았다 미안
근데 그거는 실제로 나루토 까였어
오비토 멋있다는거 까는거처럼

[잔느챠]

사이가 몰아가긴 했어도 사이도 의도는 좋았지. 나루토가 사스케때문에 피떡되면서 맞고도 참고 있으니까
답답해서 한 소리니까. 딱히 사이 쓰레기라고 욕하진 않았잖아?

[잔느챠]

그러니까 그리 치면 나루토도 남의 마음 가지고 놀던 애니까 똑같은 쓰레기네

[온바시라의 신님]

못 죽였다 = 혐성은 아니지
위에도 말했듯 의도하지 않은 민폐를 끼친 부분인데
내 손으로 죽여야겠다 하고 '의도된 민폐'를 끼치는 부분이 혐성인거지
나루토가 그거 받아들였으면 어장관리 루트, 애들 기절한 거 제츠 돌아다니다가 목 따갔으면 개2새끼루트 타는건데
아 물론 작가는 이렇게 전개 안했지만

[잔느챠]

근데 이상한게, 왜 어장관리라고 단정짓는 거냐? 어떤 형태로든 당시에는 사스케를 포기하려고 했던 상태고
나루토도 사스케를 포기했으면 사스케는 죽었을 거야. 살려둘 이유가 없거든.

사실 사쿠라도 원작 보면 의외로 나루토 싫어하는 것도 아니고 호감을 느끼거나, 히로인같은 면모를 안 보여주던 것도 아님.

[온바시라의 신님]

3줄이 좀 생략된 거 같아서 보충하자면
내 손으로 죽여야겠다 라고 결심하고 거짓고백, 애들 기절시킨 거 이야기임

[잔느챠]

애들 기절시키고 방치한 건 문제점이 맞다고 봄.
근데 사쿠라가 바보가 아닌 이상 정말로 위험한데 거기에 방치하진 않았겠지.

진짜 위험한데 기절시켜놓고 간 거면 까여도 할 말은 없는데, 그게 쓰레기가 되나 하면 난 잘 모르겠어.
그렇게 안 일어난 일로 IF 다 따지기 시작하면 진짜 쓰레기 아닌 애들이 없잖아

[I아티I]

똑같은 쓰레기라 하기엔
너가 말한 나루토 문제는 그거뿐인데
사쿠라는 패드립에 마음 가지고 놀고 나루토보다 문제인데도 나루토 3번 살리기만 했고
나루토도 자신 차별한 마을 여러번 살렸는데 억지논리같지않냐
살아온 환경부터가 나루토보다 나은 애고 나루토가 직접적인 피해 끼친적도 없는데 말이지

[신단 쿠로토]

거짓고백 실패해서 죽이러간게 아니라 사스케 죽여야해서 더이상 나루토가 사스케에게쫒지말라고한건대

[온바시라의 신님]

그거야말로 실드를 위해 전제조건 자체를 유리하게 만든거지
야 막말로 그렇게 따지면 토비라마조차 의도는 좋았어 그 새끼 때문에 마다라 제대로 삐딱선 타고 그 새끼가 개발한 예토전생 때문에 닌계대전 일어나고 했어도 토비라마는 의도 좋았으니까

[잔느챠]

..? 자기가 나루토한테 죽을 뻔 했는데도 살려주고 더 라스트에서도 나루토 치료해준다고 차크라 쥐어짜서 며칠동안 기절했는데
그게 그냥 '살리기만 했고'임?

나루토 문제가 그거뿐이라니. 자기 엄마 아빠 죽이고 패드립까지 친 놈보고 '최멋진' 드립친게 누군데.
대놓고 전범인 오로치마루 보루토에 와서 방치하는 건? 코노하마루의 원수이기도 한데, 그 자식놈을 코노하마루 반에 배속시켜놓고
아무것도 안 알려준 건?

[잔느챠]

ㅇㅇ 뭐 그건 그렇다고도 할 ㅜㅅ 있겠네.