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[잡담] 솔직히 조선 명 사대하는건 왜까이는지 모르겠음 [36]




전란때문에 경작을 못해서 식량이 부족해지기 시작해서


왜란 2년 쯔음에 이런 여론 악화 노려서 송유진의 난이 터지기도 했을정도로 심각한 문제였다는데,


근데 그상황속에서 만력제가 쌀 9만톤을 보내준데다가 정유재란때는 뭔 병력을 20만 까지 보내줘서


조선이 전란 장기화 때문에 기존 병사들 전부 인력으로 돌린 상태에서도 한숨쉴 여유도 생겼을정도였는데


이전까지는 명에 대해 심하게 사대하지도 않았다는데

 

이렇게 해줬을 정도면 제사하면서 사대할만 하지 않나?


현재도 미국과의 외교에서 조금만이라도 우리에게 유리한쪽으로 머리굴리면


배신 어쩌고 소리하는 애들도 나오는 와중에




 

 
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  • 댓글 | 36
    1


    (1254767)

    45.64.***.***

    BEST
    당대의 시점에서 왜 이러한 정책이 이루어졌는가? 에 대한 평가보다는 어차피 망할 나라에 충성하고 자빠졌네 븅싄쉐끼들 이라는 현대의 관점으로만 역사를 보거든
    18.11.22 12:04
    BEST
    쌀백만석 만력제 자세히 공부안하면 잘 몰라.
    18.11.22 12:04
    (1322500)

    183.106.***.***

    BEST
    아니 일단 명이 질 상황이 아녔어 청 편 안들었다고 까는건 결과만 보고 까는거지
    18.11.22 12:05
    BEST
    광해군이 재평가 받을 수 있는 이유가 어느편도 안들고 실리를 추구한거지. 노골적으로 어느쪽 지지하거나 반대하면 결국 인조꼴 남.
    20.08.30 14:56
    BEST
    어느시대이건 극단적으로 나가는건 좋은게 아님. 지금도 그렇지
    20.08.30 14:57
    BEST
    쌀백만석 만력제 자세히 공부안하면 잘 몰라.
    18.11.22 12:04
    BEST
    당대의 시점에서 왜 이러한 정책이 이루어졌는가? 에 대한 평가보다는 어차피 망할 나라에 충성하고 자빠졌네 븅싄쉐끼들 이라는 현대의 관점으로만 역사를 보거든
    18.11.22 12:04
    블로리
    이게 젤 클듯 우리는 이후의 역사를 알고 있으니까 | 18.11.22 12:05 | | |
    블로리
    ㅇㄱㄹㅇ | 18.11.22 12:07 | | |
    까는 사람들 얘기가 뭔지 모르겠지만 그런 이유로 청과의 외교에서 강경하게 나갔던 인조가 개털리게 된 원인이 되었지.
    18.11.22 12:05
    BEST
    세르아니아
    어느시대이건 극단적으로 나가는건 좋은게 아님. 지금도 그렇지 | 20.08.30 14:57 | | |
    (1322500)

    183.106.***.***

    BEST
    아니 일단 명이 질 상황이 아녔어 청 편 안들었다고 까는건 결과만 보고 까는거지
    18.11.22 12:05
    카프21
    명이 청한테 무너지는건 현재의 미국이 중국한테 패권경쟁에서 패배할 정도로 말이 안 되는 상황인건가 | 21.01.05 09:20 | | |
    호위총국장 박광동
    누르하치의 팔기군도 비범하고 명나라 관리들은 썩을대로 썩었으니 외국이 정확하게 모니터링하기 힘들듯 | 21.01.06 02:27 | | |
    호위총국장 박광동
    잘다려진 예리한 죽창으로 거대한 늙은 곰을 잡은격 | 21.02.13 10:37 | | |
    호위총국장 박광동
    근데 찌르기전에 곰한테 심장병왔음 | 21.02.13 10:38 | | |
    자이체타
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 설명 엄청 찰지네 | 21.04.12 09:28 | | |
    카프21
    하지만 사르후 전투에서 개박살난 것에서 교훈을 얻지 못했다는 점에서 까일거린 충분함 그정도 대규모전투에서 개 까였으면 청에 비비진않다라도 와 시 저거 앞으로 일낼 놈이네 경계는 했었어야함 | 21.04.15 17:47 | | |
    우리가 책이나 고대 사료로 조사해놓은것보다도 상대국의 상황을 몰랏을 가능성도 있지않나 싶어. 명이 속으로는 곪앗더라도 그걸 조선에서 알수는 없지 않았을까 하는거.
    18.11.22 12:06
    BEST
    광해군이 재평가 받을 수 있는 이유가 어느편도 안들고 실리를 추구한거지. 노골적으로 어느쪽 지지하거나 반대하면 결국 인조꼴 남.
    20.08.30 14:56
    スターおっさんHD
    당대에는 그게 나라망할거 구해준 명나라를 배신한걸로 보였고 결국 반정까지 간거니까.. 어려운 문제였지 | 21.01.01 20:42 | | |
    スターおっさんHD
    광해때엔 청은 쫄따 수준이라 협력하면 조기 진압 되는거 안했고. 실리라고 재평가한건 일본 왜곡학자에 전쟁 대비 대신 궁궐이나 지금 청은 인조가 아니라 지들 쫄려서 쳐들어온거고 | 21.01.13 03:31 | | |
    루리웹-8514721844
    제일 중요한건 광해군 재평가 시작한게 만주빠인 일본인 사학자를 빙자한 식민사학자란거. 게다가 청은 당시 산해관 못넘고 존망의 위기꺼지 가던판임 | 21.01.13 03:33 | | |
    スターおっさんHD
    실리랍시고 기존 외교관계를 십창내는건 재평가가 아니라 뿅뿅짓인데 | 21.02.04 19:35 | | |
    スターおっさんHD
    군 새기들은 재평가대상이 아닙니다 | 21.04.16 09:15 | | |
    루리웹-7053556539
    그렇다고 인조가 잘한건 아닙니다 무슨 미친놈이 내전으로 정예병 20만을 꼴아박아 | 21.06.19 16:43 | | |
    (3583881)

    180.70.***.***

    부랄번호-7376676754
    기존 외교관계를 십창냈다기엔 명나라도 광해군 꽤 좋아하지 않았나 | 21.06.24 22:55 | | |
    사실 현명하냐 아니냐 따지자면 명 버리고 여진족한테 붙는게 맞는 판단이긴했지. 결국 힘센놈 이긴놈한테 붙어야 이익이 크니까. 근데 그당시 조선사람들 대부분은 명황제덕분에 죽다살아난 사람들이 대부분이라 명나라가 곧 구원자나 다름없었고 구원자를 통수친단는건 부모 스승을 통수친것 이상의 죄악이나 다름없었다고 여겼지
    20.12.28 02:29
    검성유스티아나
    의리 이전에 명 망한 잔당부대도 조선 친다하면 재앙이 될 상황이었음 명은 청때문이 아니라 이자성 난 때문에 망해서 군사력이 증발했던 상황 아님. 의리아 하기엔 조선에서도 명이 망한건 자업자득이라 깠고 | 21.01.13 03:35 | | |
    루리웹-8514721844
    뭐 자업자득? 유교드래곤 맛좀 볼텨? | 21.02.04 19:35 | | |
    부랄번호-7376676754
    유교교리상 민심 수습 못하고 지들 스스로 나라 조졌다고 비웃었다는 언급도 등장함 | 21.02.04 20:10 | | |
    청이 조선의 방위체제 허점을 잘 분석한 것과 인조의 인재 배치실패 때문이지 광해가 아주 특출나게 외교 한것도 아닌 내치나 조졌고. 인조 외교정책이 아주 큰 차이가 있던것도 아닌 청의 위기 의식에 의한 침공임 그렇다고 명 버리면 명 잔당에 의한 공격이 올수도 있음 광해ㅜ재평가도 식민사학자가 시작해서 당시의 광해 평가와는 따로논단것도 그렇고
    21.01.13 03:38
    루리웹-8514721844
    사대라 하지만 심심하면 명의 모자란거 가지고 디스한게 조선임. 지신들이 소중화라 여기고. 마냥 의리가 아니라 명과 청 어느쪽도 승산이 있던판인거지 거기다 일본은 명 잔당에 지원하다가 청과의 직속무역 끊겨서 조선이 중개무역으로 득을 보기도 함 | 21.01.13 03:40 | | |
    개겨서 고구려처럼 지도에서 지워지는거 원하나봄
    21.02.20 13:25
    (5078643)

    14.37.***.***

    애초에 명 사대한거 까기시작한게 일제 식민사관아님?
    21.03.27 18:49
    (861243)

    110.70.***.***

    나라 이름도 명이 골라주고, 국새도 친히 명이 주고, 왕이 나올때마다 명황제한테 친서 받아서 허락받아야 하는게 심한 시대가 아니야? 물론 다 형식적이긴 하지만 조선이 명을 섬기던 신하의 나라인건 트루펙트.
    21.04.01 15:00
    Fenomeno
    혹시 주한미군철수나 핵보유 지지하니? | 21.04.07 11:41 | | |
    (861243)

    121.165.***.***

    토코♡유미♡사치코
    넌 지지하니? | 21.04.07 11:48 | | |
    Fenomeno
    뭐 형식적인걸로 기다 아니다만 딱 따지면 신하국이긴 하지 근데 그런 역사관이면 유럽은전부 바티칸 신하국이고 세계역사에 신하국 아닌나라가 몇개되지도않지뭐 ㅋㅋ | 21.04.16 09:23 | | |
    Fenomeno
    유럽 봉건제 서열 구조상 잉글랜드는 프랑스의 제후국인데, 영국이 프랑스 속국이었다고 생각하는 사람 있나?? | 21.06.27 14:11 | | |
    애초에 동아시아에서 한족 왕조의 질서에 복종 안한 정주민 국가 자체가 극히 드물지 않나? 단순히 그 사실로 뿅뿅 취급할거면 아다리가 안맞는게 당연함
    21.08.04 12:01


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