[ETC VR] ((영상)) 회전의자에서 뷔알을 해보다.

[정박사]

그냥 시점만으로 이동하는 게임이라면 360도 뺑 돌아도 문제없겠지만. 

무기를 들고 있거나 머리만 돌고 몸이 돌지 않는 것이라면 

위의 영상처럼 몸은 그대로고 머리만 180도 돌아서 자기자신의 등쪽이 앞이 되어 버리는

기괴한 현상이 생깁니다. ^^

고치려면 다시 몸을 돌려서 머리와 일치 시켜야 합니다. ㅋㅋ. 

이런식이면 총을 든 게임에서도 이상한 일이 벌어질듯하기도 해요. 

그래서 손만 나오게 표현한것 아닌지.   아 뭔가 복잡해용.. 

의자의 회전은 더욱 실감은 나는 효과는 맞지만, 

뭔가 지금과 같은 게임과 일치 되지 않는 불일치의 이상함이 생긴다면 

의자가 돌아가는 것은 뭔가 의미가 없는 것이 아닌지... 아니면 의자는 좌우 각도가 정해진 상태에서

한정적으로만 돌아가야 하는건 아닌지 .. 

그런데 제가 카메라를 등지고  뒤를 돌아보아도 메인화면은 정상적으로 헤드셋 눈앞에 나타납니다. 

그런거 보면 의자가 돌아가도 상관없는게 맞는것 같기도 하고. ㅠㅠ 아 몰랑 입니다. ㅎㅎ 

뭐가 뭔지 모르겠어요 ㅋㅋ. 

[terry4295]

일반회전의자는 vr과 맞지않나보군요 얼마전에 roto인가
그런 자동회전의자가 필요한가보군요..

[위자드]

저는 무언가를 탑승해서 즐기는 게임을 할때 쓰고 싶어서 자동으로 회전하는 의자가 땡기더라고요.
예를 들어 로봇에 타고 있다면, 로봇이 방향을 변경할 시 의자가 그방향으로 돌아가고, 플스 카메라는 의자 앞에 설치를 하면 카메라랑 계속 바라볼 수 있고요.
게임에서 방향을 60도 돌렸다고 해서 의자도 딱맞게 60도 돌아가거나 할 필요없이 비슷하게만 돌아가도 기분이 날 듯 합니다.
레이싱게임에선 핸들을 돌리는 양에 따라 의자가 돌아가는 속도도 조절이 가능하면 좋을것 같은데 되려나 모르겠네요.
의자가 돌면서 생기는 원심력으로 회전시의 쏠리는 느낌을 제현가능할까 해서요.

[fairwind19]

어제 못 들어와봤더니 제가 올려놓은 이 문제 관련으로 정박사님께서 많은 연구를 하신것 같군요.
제가 생각할때 문제는, 게임 밖 내 실제 몸이 자동 회전의자 등으로 방향이 틀어졌을 때 소프트웨어적으로 인게임에서의 플레이어 가상 몸의 방향과 달라질 때입니다.
이건 릭스를 비롯한 여러 유저 조작으로 이동 가능한 게임에서 문제가 커질 수 있는데, 테스트하실 때 주의할 점은, 가만히 제자리에서 시전 이동 및 회전으로는 단순한 문제밖에 보이지 않겠지만, 만일 왼쪽 아날로그 스틱으로 이동 중에서 시선 회전 및 몸회전을 시연할 시 보다 큰 문제가 발생하지 않을까 생각합니다. 이는 소프트웨어적으로 인게임에서의 플레이어 몸 방향은 항상 카메라를 정면으로 보고있는 방향이기 때문입니다. 즉 인게임에서 아무리 방향전환 및 이동을 해 유저가 보는 게임안에서 방향 및 풍경이 바뀌었다해도, 게임밖 현실에서는 몸이 향하는 방향은 카메라 정면이기에, 만약 회전의자로 내 몸을 돌리게 되면 그 순간부터 카메라 정면과 틀어진 내몸은 인게임에서의 몸의 정면과 어긋나게 되버립니다.
그래서 생각해본것이, 회전의자 자체에 앉았을때 정면방향에 ps 카메라를 부착해버린다면 이 문제는 해결될거 같기도 합니다. 하지만 확실히 제품관련 질문에서 확실히 집고 넘어가야하는 부분은 있습니다. 의자의 회전이 단순히 고개의 움직임에 따르는 것이 아닌, 인게임에서 이동(캐릭터가 됬던, 탈것이 됬던)에 반응하는 움직임이여야한다는 것이지요. 그래야 멀리부분 극복에 의미가 있겠구요.
단순히 드라이브클럽 VR을 예를 들면, 만약 의자가 고개 이동에만 반응한다면 운전을 하고 있을 때 핸들을 오른쪽으로 돌려 오른쪽으로 화면 이동이 있을 경우 유저인 내가 고개를 오른쪽으로 틀어줘야지만 실제의자가 회전을 할 것이란 얘기죠. 그게 아니라 핸들 오른쪽회전에 의자가 반응한다면, 내 시선과는 상관없이 의자는 오른쪽으로 움직일 것입니다.
또 다른 케이스로 릭스의 경우, 오른쪽 아날로그 스틱이 아닌 시선의 방향으로 이동방향을 정하는 경우에는 시선에 따라 의자가 움직여줘야 하겠지요.
결론적으로 딱 한가지로 결론지어보면, 의자의 회전은 단순히 시선의 방향이 아닌, '플레이어의 동선 방향'에 대응해야 한다 입니다.
그래야 멀미 억제에 의미가 있는 것이고, 또 단순히 생각해봐도 가만히 서있는 상태에서 고개만 돌린다고 몸이 회전해버린다면 그건 또다른 부조화를 낳고 오히려 새로운 멀미가 생기지 않을까 싶습니다.
언틸던에서 레일타고 가다 오른쪽 전방에 표적을 맞치고 싶을때, 몸은 레일따라 앞으로 가는데 총쏘려고 고개를 오른쪽으로 돌렸다고 의자도 회전해버린다면 이상하겠지요.
그래서 만약 실구입 이전에 제작사 측에 문의를 해보고 싶으시다면 길게 말씀하실 것도 없이 '내 동선에 맞춰 회전하느냐, 아님 단순히 고개 방향에 반응하는 거냐'일 것 같습니다.

[정박사]

역시 굿입니다 ㅡ 다시 그쪽에 질문하고 답변드릴걱요 ㅡ 간략하게 만들어주셔서 고맙습니다 ^^ 기다려주세용 어서 알아볼게요

[fairwind19]

http://www.rotovr.com/discover-immersion
여기에 제가 생각했던 문제점이 설명되어있습니다.
일단 이 의자가 돌아가는 방식이 세가지 인거 같습니다.
1. Head-Tracker를 HMD에 장착해서 그걸 추적해서 같이 돌아주는 것,
2. Head-Tracker를 체어암에다 꽂으면 트랙킹 기능은 꺼지는 대신 Head-Tracker에 있는 버튼으로 수동 조작
3. Touch-Pedal로 밟으면 의자도 돌아가고 게임내 캐릭터도 해당 방향으로 이도(즉 아날로그 스틱 기능 수행)
문제는 3번이 정답인거 같은데, 3번 기능을 쓰려면 'SDK'운운 하는 것 보니 소프트웨어적으로도 ps4와 대응되야하네요. SDK가 Software Development Kit의 약자인거 같으니 말이죠.
해당제작사에 PS4에도 Touch-Pedal 및 해당 SDK를 지원하느냐, 그래서 지금 당장 릭스 같은 이동 게임에 대응할 수 있느냐고 질문하셔야 할 것 같습니다.
그렇다해도 아무리 이미지를 살펴봐도 의자에는 ps카메라를 설치하는 공간이 없는데 카메라 정면과 의자 회전간의 꼬임은 어떻게 해결하느냐는 질문도 추가하셔야할 것 같습니다.

[fairwind19]

아마도 개방성에서 많이 떨어지는 콘솔의 경우, 아직까지 Touch-Pedal을 인게임까지 대응하진 않을 것 같습니다. 그래서 제가 내린 결론은 아래와 같습니다.
전제조건: 카메라 정면위치와 내몸방향과의 부조화 해결한다는 전제
1. 릭스처럼 시선처리로 방향전환하는 경우 헤드 트랙킹으로 간단히 해결할 수 있지만, 이동 없이 한자리에서 크로스헤어를 시선으로 움직여 사격하는 경우 움직이지 않아야한다는 문제 여전히 남음(그래서 아예 릭스도 아래 2번으로 대응하는게 속편할 듯)
2. 기타 모든 게임들 헤드 트랙커를 체어암에다 꼽고 그냥 이동시 수동으로 의자회전 조작, 혹은 터치 패달이 인게임은 안되더라도 물리적으로 단순 의자 회전 조작 가능하다면 더치패달로 수동 조작.

[정박사]

네 일단 머리와 몸이 따로 노는것에대한것 ㅡ sdk에 관한것 ㅡ 다리페달이 플스게임이랑 연동 되는지 물어보겠습니다

[정박사]

게임상 시선이아니라 게임상 몸이 돌면 의자가 도는게 맞지 않을까요? 그럴려면 게임과 연동문제도 생기고 ㅡ 다른쪽으로는 어느정도 돌고난후 항상센타카메라정먼으로 의자가 자동으로 돌아오게 하는기능 이 필요할듯도 한데 ㅡ 이게 급격한 반응의 게임에서라면 의자는 미친듯이 돌아야하니깐 이것도 아닌것 같구 ㅠ ㅡ 시선을 돌리더라도 그냥 잠깐식만 회전하고 다시 정면 으로 복귀하는 리턴하는 기능이 있어야 할것 같아요

[정박사]

기준점 센타 만들고 돌아가기 기능 포함이 어떨까요?

[fairwind19]

'게임상 시선이아니라 게임상 몸이 돌면 의자가 도는게 맞지 않을까요?' -> 네, 제가 말씀드린 부분이 바로 이부분입니다. 따라서, 게임상(인게임) 몸의 방향은 어디로 움직이든 항상 카메라를 정면으로 마주보고 있는 방향이니(마치 눈앞에 카메라 달린 헬멧 쓴것 같이) 의자가 어디로 회전하던지간에 실제 내몸 방향을 가르키는 의자 정면은 항상 카메라를 마주보고 있어야 실제 내몸과 인게임 상에서 플레이어 몸 방향이 일치된다는 얘기였습니다. 원위치로 돌아오는 회전은...아마도 더 멀미나지 않을까요? 이리저리 휙휙 움직여질테니...

[정박사]

홈피에 보니깐 이 회사도이문제를 아는듯 해요. 제가 사진하나를 발견했거든요. 이미지 봐주세요.

[정박사]

hi rok again ^^
I have a question.
The head moves the chair moves. right?
if so
In-game body is facing the front.
The head is turning on.
The body may stop toward the front.
And now I want to move.
The game is in sight on the other side.
The body is facing the front.
How do I solve this problem?
Of course, How to rotate the body in the game.
If it's always this way
It would rather confused rotating chair of the gameplay?

Try a game of 'rigs', 'rush of blood', 'Here they lie' (PSVR) from Roto chair
I'm telling know what I mean. ㅠㅠ
The head spins not to move the chair
The body of the game in turn corresponded to the chair moves.
What do you think?

Answers, please.

번역기로 여차여차 해서 이렇게 그들의 유투브 덧글에 올려두었어요.

[정박사]

이렇게답변이 왓어요.

hi - for Rigs, which is a game where the user needs to face frontwards, we recommend you set up the Roto in Cockpit Mode. Cockpit Mode limits the turns to 20 degrees (adjustable), so you are always facing the right way and still have an exciting active chair.

[정박사]

결국 의자가 20도만 왔다리 갔다리 한다는 거군요. ^^. 역시 이들도 그 문제를 알고 있었나봐요. ... 구입해야 할것 같습니다. ^^

[fairwind19]

결국은 ps4에선 시선 이동으로 헤드 트랙킹을 이용한 의자 회전밖에 안되다는 얘긴 것 같기도 합니다. 중요한건 터치 패달 SDK가 ps4에 대응되서 인게임에서 캐릭터 이동이 의자 회전에 매치되야 진정한 값어치를 할 거 같아서요. 그리고 답변에서 릭스처럼 정면을 응시해야하는 게임은 20도로 회전 제한하는 칵핏모드를 추천한다는데 언듯 이해는 가지않습니다. 20도로 제한을 해도 돌기는 돈다는 얘긴데 어쨌던 정면과 최대 20도 차이가 날텐데 어떻게 늘 올바를 방향을 향한다는 얘긴지. 다시 정면으로 원위치 한다는 얘기라면 게임상 화면 이동과 괴리가 새로이 생길텐데요. 정면을 향하기 위해 원위치하는 건 내가 원하는 이동 방향이 아니고 이미 원하는 이동을 마친 상태라 게임 화면은 변하지 않아야 하니까요. 의자를 통한 내 움직임과 게임화면 이동 변화에 차이가 생기는 경우라 내 몸과 화면 이동 사이의 괴리로 인한 멀미를 줄이는 역할에 대한 의미가 사라지는 거 아닐까 생각됩니다.
결론적으로, 항상 정면을 향하기 위해 반대 방향으로 원위치 하는거냐, 아님 카메라를 의자에 설치하는 거냐(Does the chair turn in the opposite direction to keep me facing frontwards, or does the PS camera need to be installed on the chair so that I am always facing frontwards to the camera?)
그리고, 터치 패달 SDK는 ps4에도 적용되는지(Does the Touch-Pedal SDK work in PS4 as well as in PC? So does the chair move in the same direction of moving of the avatar in the game?)
이 두가지를 여쭤보시면 좋을 것 같습니다.

[정박사]

네 바로 질문 넣어 볼게요. 아직 제작전이니깐 많이 참고가 될거에요. ^^ 고맙습니다. 답변은 바로 여기를 통해 덧글할게요.

[정박사]

이렇게 답변이 왔습니다.

Hi - we have been asked about the PS camera tracker quite a lot recently. If you are turning around in real life, the PS camera tracker 'should' be able to handle it. Roto simply allows you turn around more easily, and in a more fun way.

If it makes no sense to physically turn around in the game, for example Rigs or a racing game, then we suggest setting up Roto in Cockpit Mode - which limits your turns to say 20 degrees Left and Right from straight ahead. So you are always facing 'forwards' but still have an exciting and active chair experience. Hope that makes sense.

The Touch Pedals report as a two-button HID USB device. We are supplying this feature with every Roto, so we hope developers can support these two digital buttons in their future games. On PC, you can assign these buttons to in-game actions as you see fit. On PSVR, we realistically need developers to build in specific Roto support for these two buttons

구체적으로 친절하게 답변해주진 않네요.. 같은 소리 반복하고, 일단 저는 결제를 한 상태라 물건을 받아 봐야 더 확실히 문제되는지 알 수 있을것 같아요. 그 코크핏모드라는게 20도안팍에서 왼쪽오른쪽 잠시만 살랑이면서 이동의 느낌만을 준다해도 전 대환영입니다. 상어같은 게임은 아무것도사용안하니깐 360도는게 필요하겠죠. ^^. 왠지 자꾸 물어보지마라는 뉘앙스가 풍기는 답변같아요. ㅠㅠ ^^
1월되서 "봐 플스뷔알 일부 겜은 몸이 뒤틀려져서 의자돌아가는게 잘못된거잖아. 하면서 우리가 작년에 말했자나 이문제 해결하라고 ㅋㅋ. 그러면서 왠지 지적질하면서 환불요청할듯한 느낌도 듭니다. ^^ “

만약 20도씩 움직이고 다시 원래 데로 돌아와도 문제가 되는거죠?
머리를 돌리지 않고자동으로 돌아봐 버리면 말입니다. ??

애네들이 말한 20도란게 약간씩 의자를 흔들어 준다는 의미가 아닐까요? 다시 복귀는 안되더라도

플스카메라를 의자앞에 달아도 될까하고생각했지만. 기본 떨어져야할 거리가 1.5미터 이상이므로 방의 공간이 이리저리 돌아버리면 큰원이 생기잖아요. 그것도 선처리와 (뷔알카메라 선이 짧으니깐) 공간의 확보가 문제될거구. . 그들도 이문제를 모르는 바는 아닐테지만 아마 시험을 해보았을텐데... 느낌은 충분하다라고 하는거 보니깐 . 괜찮을것 같기도 하구 .. 모를일이군요.

[fairwind19]

이제야 이분들이 제작하는 제품의 성격을 어느정도 파악하겠네요. 일단 터치 패달은 윈도우용으로 설정패널 같은게 있어서 여타 컨트롤러들 설정하듯이 설정해줘서 플레이시 이동을 터치 패달로 할 수 있겠고, 당연히 터치 패달이 붙어있는 의자도 거기에 따라 매치되어 회전할 것이구요. 하지만 ps4의 경우는 소니 ps4의 폐쇄성으로 인해 그렇게 할 수 있는 가능성이 제로이므로 게임 제작사들이 개발 시 적용해주지 않으면 불가할 것이고, 제가 볼 때 소니 공식 인증도 없는 roto 의자 터치 패달을 적용해줄 제작사가 과연 있을까하는 생각입니다. 결론적으로, 상어 게임이나 배트맨 vr 플레이 시 몸방향 상관없이 360도 시선 돌릴 때 몸 꼬이지 않고 편안히 둘러볼 수 있는 장점이 있겠네요. 그리고 제자리 360 회전이 없는 게임들을 위한 콕핏 모드에서는 살짝살짝 좌우로 틀어주기만 해서 시선은 최대한 정면을 벗어나지 않게 하는 상태에서 느낌만 살짝 느낄 수 있게 하는 것 같습니다. 다만, 예를 들어 릭스의 경우, 이동을 위한 시선 이동 시나 조준을 위해 크로스헤어를 이동시키기 위해 하는 시선 이동이나 똑같이 머리 방향따라 살짝 살짝 똑같이 움직이겠네요. 제가 너무 현실감 100프로에 가깝게 생각하려했던거 같습니다. 일단 360도 회전 시 편이성, 그리고 살짝 움직임으로 적으나마 게임 플레이에 즐거움을 더해주면 장점에 만족하신다면 구입하셔도 괜찮을 듯 합니다. 그리고 이런 류의 장비 치고는 제가 생각했던 금액보다는 저렴한 듯 하고요. 또 무엇보다, 그 진동 럼블팩과, 또 핸들 구입을 고려 중이시라면 거치대 가격도 만만치 않은데 같이 활용할 수 있다는 점을 높이 사고 싶습니다. 제가 진동을 사용 중인데 게임 시 그 즐거움이 상당합니다.