[과학] "이재명 기본소득, 하루 680원 지급..실패의 길"

[hohoohooo]

https://news.v.daum.net/v/20210725125433660

[BeramodeBeradin]

저 돈 주고 생색 내려고 하는 꼴이 더 웃김ㅋㅋㅋ

[마봉산주먹바위]

50조 직장인 돈 더 걷어서 나눠 준다는데 누가 좋아하겠냐?
같잖은 바지지사 놈

[백스핀 블로우]

지사님 찍고 하루 230원 씩 돈 받읍시다!

[고인형 아서]

퇴근은 안합니까? 220원 내셔야죠

[🎗WATCHMAN🎗]

[🎗WATCHMAN🎗]

[Braindead]

이때 면전에서 형보수지 녹취록 틀었다고하던데. ㅎㄷㄷ

[🎗WATCHMAN🎗]

[🎗WATCHMAN🎗]

[박형준 엘씨티]

https://bbs.ruliweb.com/news/board/300018/read/2898144

이 기사에는 님 안보이시더니 여기 계셨구나...

[Introutro]

[오니시마]

10배로 올려도 짜다고 할판에 ㅋ

[루리웹-7472865301]

저 돈으로 차라리 소년소녀가장 급식비라든가... 독거노인 급식에 신경쓴다거나 하면 안되나... 왜 굳이 저렇게 국민한테 줄려는 이유를 몰것네.. 진짜 50이상 먹었으면서 세상물정 왜이리 몰라...

[Gabe Newell]

왜냐면 사회 약자층을 알아내고 구분하는걸 정확히 알아내려고 할 수록 시간과 돈이 더 들어가니까 오히려 그냥 다 주는게 낫지 않냐는 논리야.

[아잉팥만져6세]

장애인 연금이나, 연금류를 신청해보지 못한 사람은 알지 못하는 내용이니까요.

저도 장애 연금 신청할때 낸 서류가 수십장이였어요. 들린 관공서 병원도 7군데고. 그리고 나서야 겨우 받는데 이짓을 매년 또 갱신이라고 비슷한 행위를 또 합니다.(뭐 2번째 이후니까 많이 약식화된 내용으로 증빙하지만요)

가난한 쪽의 연금즘 되면 더 미칠 노릇입니다. 가난을 증명하라니.. 통장 까고, 입출금 내역 까고, 재산 까고, 심지어 가족중에 돈이 있는지, 부양 가족이 있는지 까지 조사 합니다.

한국의 공무원? 빠르고 친절하게 해줍니까? 와아... 그걸 참고 참고 해서 겨우 겨우 받는 게 그런 연금류인데..

한번이라도 신청 하신 분들은 전국민으로 해야 한다는 걸 이해 할거에요.
심지어 저는 전국민 말고 선별로 받아야 금액이 많아지는데.도 전국민을 지지한다고요..OTL 남에게 가난을 증명한다는게 얼마나 비참한 짓인지 모르는 거 같음.

[헬리시안]

기본 소득 자체 이론은 아직 실효성이 완전히 입증된 이론이 아니기에 보는 시각에 따라 말이 많을수 밖에 없어요. 상대적 분배냐 절대적 분배냐 이 문제는 자신이 처한 상황에 따라 입장이 전혀 달라질수 밖에 없으니까요. 상대적 분배면 못받는 이들이 불평이 나올수밖에 없고 절대적 분배면 못사는 사람들 돈 줄여서 잘사는 사람들에게 분배한다는 실효성 논란이 나올수 밖에 없으니까요. 모두를 만족하는 방법은 현재로썬 없네요.

[09xz]

세금은 니네들 예산 줄여서 만들어야지 왜 자꾸 내껄 가져가 ㅁㅊㄴ들이

[아잉팥만져6세]

양측의 입장이 첨애하게 대립할때,

한쪽의 입장만을 반복적으로 내는 사람이 있다면 그사람은 선동하는 사람이지.

가끔 너무 반복적으로 한가지 이야기만 한다면, 반드시 그 반대측의 논리가 무엇인지 확인 할 필요가 있다고 나는 생각해.
나도 솔직히 이낙연은 나랑 성향만 다르지, 그래도 안정을 원하는 사람들에게는 좋은 후보라고 생각 했어..

근데 서프라이즈 소속의 사람을 못버린다면. 나는 그사람을 못믿을거 같애.

이낙연의 성향은 정치신세계라는 유튜브가 있습니다. 거기 최신화 1~2화만 보세요. 그럼 이낙연이 어떤 사람인지 알 수 있습니다.

[나르에르]

그거 그대로 님에게 돌아가는 말 아닌가요? 님도 매번 헛소리만 하지 정당한 근거는 못 말하던데.. 그래서 저 기본 소득 몇백원이 얼마나 큰 이득이 있고 효과가 있는거죠? 호남 홀대론은 루머 맞나요? 자기 지지자들한테 문자 폭탄 보내지 말라고 화낸건 누구죠?

[아잉팥만져6세]

정단한 근거... 루리웹에서 심지어 3번이나 이야기 했습니다. 국가가 발행한 보고서는 12번이나 꺼냈습니다.

경기도 지지율 80%이상인거 5번이상이나 꺼냈습니다.

기본소득에 대한 경제전문가의 영상 4번이상이나 링크 해 드렸습니다.

기본소득의 방법과, 그 필요성과 예측에 관한 기사는 6번이나 꺼냇습니다.

아무것도 안했다는 건 당신이 입증해야 할 겁니다. 저는 위에 말한 내용은 하나같이 다 링크가 가능합니다. 님은 그런 반론의 여지가 있습니까?

기본소득의 편린은 두가지로 볼수 있습니다.
하나 기본 청년 소득은 이미 경기도에서 시행하고 있는 정책입니다. 그에 관한 보고서는 이미 발행 되고 있으니 직접 참고하세요. 효과가 있는지 없는지는 님이 그 보고서를 믿는지에 달렸습니다.

또 하나 왜 적게 시작하냐면은 이미 이재명이 인터뷰로 최근만 해도 3번이상은 인터뷰로 밝혔군요.. 이낙연 지지자면서 경쟁 라이벌의 정책 따위는 관심조차 없이 실만 공격 하나요? 전 이낙연이 무슨 정책을 내는지도 구경 하는데.(다 비전 류만 있고. 실제 실행에 대한 방법이 거의 없어서 실망 하고 있는데. 그전에 네거티브를 너무 쎄게 해서 자신의 정책이 실종됐음)

나머지 하나는 경기도 도민들의 지지율입니다.

네 님들이 절대로 꺼내지 않는 지지율이요.. 그가 지사가 된 이후의 경기도의 지지율 츄이를 보세요. 님들이 그렇게 무능한 인물이고 도덕적으로 문제가 있다면 그 높은 지지율은 도대체 설명이 안되요. 님들은 그걸 어떻게 설명할레요?

아니 반짝 하고 오르거나 내려 갈수는 있어요. 이낙연도 그랬고. 사면 한방에 촥 내려가기도 하고. 토론 했다고 오르기도 하고.

근데 꾸준히 높은 지지율을 유지하는 건 실제 자신이 어느정도 능력이 없으면 불가능합니다.

어떻게 설명 하실려고요?

남을 공격 할때는 분석을 해야 하는 겁니다. 표면적인 것만 보지 말고.

[헬리시안]

뭐 이재명, 윤석열, 이낙연 다 별로 싫어하는 입장입니다만 경기도 지지율 80% 이상 이건 오바네요. 2018년 선거 득표율 56%였고 2020년 후반기 지자체 지지율 평가에서 역대 3위인 75%가 나온건 놀라운 수치고 높은건 맞는데 이거 맹신하기엔 역대 지지율 1.2위가 안희정 지사입니다. 이재명 지사가 경기도에서 높은 지지를 받는건 자신이 내건 공약 이행율이 타 후보들에비해 어마어마하게 높더군요. 대단한건 사실입니다. 도덕적 문제는 왈가왈부 당사자가 아닌이상 모를일인지라 함부로 언급은 안하겠지만 도지사로 서는 상당한 인재라고 보지만 대통령으로써는 글쎄요... 장점도 많지만 과거 공무원 사칭이나 음주운전 사고도 있고 사상논란은 접어두고도 나름 과거 흠결들이 있는 터라 보는 시각에 따라 갈릴수 있다고 봅니다.

[KeniX]

까인다 이재명 오늘도

[아잉팥만져6세]

그리고 다들 기본소득을 현제 상태에 빗데서만 생각 하는데.

4차 산업혁명(주로 AI로 인한 대량 실직을 예측한)과 기본소득의 필요성 대비라는 게 있어요.

산업혁명이라는게 주로 산업의 고효율화를 뜻해요. 제일 쉬운게 토건인데.

예로 들면 아주 엣날에 인부 100명이서 공사할 작업을 지금은 크레인 한대가 더 빠르고 쉽고 값싸게 처리해 버립니다. 이런게 산업혁명이에요.

그럼 4차는 어떻게 되느냐, AI가 님들의 직장을 위협하며, 일을 대신 할거라는 거죠.

이전의 산업혁명에서는 대규모 공사나 그런걸 하면 그래도 일시적인 일자리도 생기고, 방법을 생각할 시간을 벌었다고요 .
근데 4차에서는 이전의 방법을 사용 할 수 없습니다.

그래서 나온게 기본 소득이에요.
물론 대두되기만 하고, 아직 이쁘게 다듬어진 정책이 아니에요. 하지만 다들 필요성은 느끼고 있고. 아직도 연구중인 거죠.

그럼 왜 액수가 적냐,

몇가지 측면이 있는데.
1.리스크가 적게 된다.
엑수가 적으면 실패를 하더라도 리스크를 최소화 할 수 있고, 돈도 아낄수 있습니다.
소규모로 시작해서 아 괜찮네? 싶으면 확대하는거죠. 아니 저기 위험한 돌다리가 보이는데, 건너가면 젖과 꿀이 흐르는 땅이 보이더라도. 조심하게 건너는 게 그렇게 잘못된 행위라고 보지 않습니다.

2.이미 줬던 돈을 다시 뺏을려고 하면 엄청나게 저항이 옵니다.
이건 이재명이 노리는 수고.

3.고부담 세율 로 고복지를 노리는 건데. 그 저항감을 낮추는데 조금식 시작할려는 겁니다.
효과를 보고 나면 아.. 세금을 뜯어가는데 어차피 뜯어간만큼 나한데 돌아오는 구나 하고 생각 하면 조세 저항이 덜 할 거라고 이재명은 나름 생각 하는 거죠.

몰론 다 성공할 거라고는 생각 되지 않지만.. 최소한 이런한 전망에 대한 분석은 해서 공격 해야 한다고 생각 합니다.

그냥 돈많이 든다, 조금만 준다. 그런 말밖에 못하다니.. 애내들은 왜 극우 보수의 언어를 쓰는지 모르겠다.

[헬리시안]

기본소득 이론은 좋고 공감하죠. 다만 공통적으로 지적되는 사항이 예산을 어디서 당겨 오냐는 문제에서 발목이 잡히니까요. 기본소득 이론은 부정하지 않지만... 코로나 시국이 얼마나 지속될지 모르는 상황에서 기본소득을 밀어 붙이긴 힘들다고 봅니다.

[Stigma]

누가 모름?
실효성이 있냐고요 아놔