[H/W] 캡콤과 유비, DLSS 5 시연 관련 사전통보를 받지 못했다

[루리웹-7095299304]

요약 : "우리도 시연 영상으로 처음 접했다."

출처 : https://www.windowscentral.com/hardware/nvidia/even-the-studios-highlighted-in-nvidias-dlss-5-reveal-were-shocked

[루리웹-2378418937]

황가넘 새키 또 횡포 시작 했네 에브가 가 횡포 심하다고 접었잖아

[류오동]

EVGA 얘기 많이 나오는데 사실 그건 언플에 가깝습니다. EVGA는 망할 만해서 망했고, 어차피 망할 거 언플이라도 거하게 땡기자 해서 그렇게 흘러간 거임. 엔비디아는 모든 AIB에게 전부 평등하게 양아치처럼 대했는데 EVGA만 손해를 봤다? 말도 안 됨.

하다 못해 다른 분야라도 잘했다면 모르겠는데 EVGA가 다루는 다른 부품들 꼬라지를 보면 얘네는 걍 지들 밑천이 그 수준이라 망할 만해서 망했던 거지, 순전 엔비디아 때문에 그렇게 되었다는 건 걍 언플에 지나지 않습니다.

엔비디아 이미지가 워낙 시궁창이라 대중들에게 잘 먹혔던 것일 뿐임.

[Coolryong]

반면 이번 DLSS5 시연 껀은 횡포 맞는듯

[류오동]

사실 DLSS 5도 저런 인물들이 아닌 사물/배경 중심으로 홍보했으면 지금 욕먹는 거 대부분은 안 나왔을거라 봅니다.

스스로 핀트를 완전히 잘못 잡아서 먹지 않아도 될 욕을 쳐먹고 있음.

[Coolryong]

아니아니, 캡콤과 유비는 사전 통보를 받지 못했다잖음...

[류오동]

얘넨 하도 그런 적이 많아서 그러려니 함.

개발사들을 자기네들 포트폴리오 홍보용으로 취급하는 티가 풀풀 풍겨서.

[조쉬브랜]

지금 다른 AI 충분히 할수있는거 아닌가 너무 사기느낌이라 생각듬... 솔직히

[스카이제드]

개발자의 의도대로 바꿉니다(개발자 미참여)

[루리웹-2378418937]

ㄴㄴ 황가넘의 의도대로 마음대로 갖다가 사용합니다. 긴빠이 황가 ㅃ

[내맘앙팡맘]

Nft 메타버스에 이은 스캠버블 다음이 이쪽이라 봐요.

[NNEE]

동의받고 진행했다더니 그것도 아닌가보네요
리스펙트가 부족한데

[루리웹-2378418937]

비난하니깐 댓글 막은거 보쇼 그 뵹신같은 전원부 타는 커넥터 아직도 안 고치고 도대체 몇년째인지
드라이버는 업뎃하기 무섭게 뻗어버리고 황가 새키야

[포트마리골드]

참고로 해당 사진은 사파이어 9070xtx 입니다.

[포트마리골드]

12v핀에 문제가 있는건 맞는데 지포스로 해주세요 (xtx오타는 넘어가주....)

[나코쨩]

저 커넥터는 고전류 보내기에는 짹이 너무 작음

그만큼 저항이 생기는 구조라 저건 실패한 규격같음

[류오동]

늘 말하는데 12VHPWR은 스펙시트상 기존 몰렉스 8핀보다 하드웨어상 요구조건이 더 빡세졌기에 기존몰렉스 8핀보다 근본적으로 더 약하다는 주장은 다소 무리가 있습니다.

[나코쨩]

스펙이 좋으면 머하나요 커넥터 자체가 허용 전류 a 보내기에는 에러 인데

좁은 통로에 고압 수압으로 보내는데는 한계가 있는거에요

그만큼 관 즉 접지부위가 커야 되는 겁니다

접지가 작으니 저항이 생겨서 열이 나서 녹는 겁니다

스펙을 떠나 기존 8핀 커넥터가 더 접지 부위가 커서 단순 보내는 전류 a가 더 높습니다

[류오동]

그니까 그 허용치에 대해서도 기존 몰렉스 8핀보다 더 높다구요. 직경 자체는 작지만 터미널 재질이나 전선 규격을 기존보다 훨씬 더 빡세게 요구하기 때문에 최종적으로 12v 핀당 커버해야 하는 최소사양은 기존 몰렉스 8핀보다 더 높습니다. Current surge 에 대해서도 기존 ATX 2.0보다 기준이 훨씬 더 강화됐구요.

애시당초 저 12VHPWR의 직접적인 전신인 몰렉스 12핀부터가 33년 전에 출시한 규격이고, 수십년동안 아무 문제 없이 쓰여져 왔고 엔비디아 스스로도 30시리즈부터 쓰기 시작했는데 그 때도 지금과 같은 문제는 없었습니다. 40시리즈부터 그 짝이 난 거죠. 그러면 엔비디아의 잘못일까요, 커넥터 규격 자체의 잘못일까요?

[나코쨩]

커넥터에 대한 허용 전류 a라는게 존제 합니다

전선 재질 이런거 아무리 좋게 해도 정작 저 접지 부위가 결론은 높은 w = v x a 를 못 버텨서 열이 나서 녹는거에요

그래픽 카드고 그만큼 다음 세대가 나오면서 더 높은 w를 필요로 하니 당연 커넥터 부담이 생기는 거고요

기봄 8핀도 초창게에는 커넥터 한개 쓰다가 2개 3개 이렇게 쓰는 이유도 스펙상한계도 있지만 그걸 병렬로 처리 해서 전류르를 분산 시켜서 그리 되는 겁니다

저 atx 커넥터도 저런 상태 계속되면 기존처럼 2개 3개 꼽아서 분산 식으로 가게 될겁니다

단순 전기 하시는 분들께 물어 보세요 저 작은 커넥터가 12v 50a = 600w 쓴다고 하면 꺄우뚱 하실거에요

저핀 하나에 12 v 10a = 120w 좀 무리가 있어 보기기는 합니다

그리고 엔당그래픽이 어디핀에서 전류를 많이 몰빵 하는 구조도 알아서 해결해야 될 문제이고요

[류오동]

12VHPWR는 커넥터 하나당 12v 핀이 6개고 몰렉스 8핀은 3개밖에 안 되고, 핀당으로 따지면 7A(구리+주석) or 8A(황동) vs 9.2A인데 뭔 소릴하세요.

PCI SIG 표준 사양인 CEM에서 요구하는 기준이 저거라니까요? 그런 것까지 다 감안해서 9.2A 이상은 버텨야 하는 게 현행 규격의 요구사양이고, 기존 몰렉스 8핀은 8A였다구요. 표준 정하는 애들이 바보천치도 아니고 그런 것까지 다 감안해서 기존보다 훨씬 더 빡세게 정해놨다는 겁니다.

[나코쨩]

님은 그냥 스펙 이런거 이론적으로만 보고 글쓰는거 같은데

땜질 한번 안해 보셨죠

그럼 저짹 잘라서 핀하나에 땜질해서 전류 흘려 보세요

핀 작은게 열이 열이 더 나는지 안나는지 보세요

[류오동]

이론이고 뭐고 간에 이미 저걸 최초로 그래픽카드에 쓰기 시작한 30시리즈에선 지금 수준 같은 문제가 없었고, 12VHPWR을 분석한 리뷰어들도 하나같이 커넥터 그 자체보다도 다른 부분을 더 우선순위가 높은 원인으로 지목하고 있습니다.

물리적으로 작아지면 발열이 높아지고 저항이 강해지는 걸 누가 몰라요? 초중등학교만 다녀도 다 아는걸. 그니까 그런 기본적인 상식까지 고려해서 기존 몰렉스 8핀보다 훨씬 높은 빌드퀄리티를 요구하게 된 거라구요.

PCIE 8핀은 뭐 지금과 같은 문제가 없었는 줄 아시는 거 같은데, 그냥 커넥터번 검색해보셔도 알겠지만 썩어넘쳐나는게 PCIE 커넥터번입니다. 괜히 제조사들이 하나같이 '불량률 별 차이 없다'고 나대는 게 아닙니다.

[나코쨩]

님은 이론 그저 스펙이런거만 보고

직접 땜질로 전류 테스트 안해보고 글적는거로 보이네요

기존 8핀 갯수 하고 atx 핀 갯수 가 기본적으로 다르고 atx는 그만핀 핀갯수 늘려서 분산 시킨거

단순하게만 봐도 당염 atx가 높겠지요

다만 핀한개에 대한 저항은 생각 안하시는거 같네요

다시 한번 말하지만

직접 떔질 판 1개에 해서 어느게 열이 더나는지 꼭 한번 테스트 해보세요

또한번 언급하지만 짹 타는건 제조사 전류 사용 방식으로

어느 특정 커넥터에 전류 몰빵사용방식 부분은 제조사에서 처리할 문제 입니다

[류오동]

그니까 그런 것까지 감안해서 기존 몰렉스 8핀보다 최소 요구 사양이 훨씬 더 높아졌다니까 뭔 딴 소리를 하세요.

면적이 좁아지면 열밀도가 높아지고 저항이 늘어나는 걸 누가 모른답니까? 개발자들은 바보천치가 아니에요.

말씀하시는 그런 상식까지 다 감안해서 기존 몰렉스 8핀보다 커트라인을 높여놨다구요.

그리고 엔비디아만 저러고 있는데 그러면 커넥터가 문제에요, 엔비디아가 문제에요?

하다 못해 똑같이 저걸 쓰는 RTX PRO 6000 같은 B2B 제품에서 커넥터 불탔다는 뉴스 보신 적 있나요?

[나코쨩]

또 어디서 뉴스 봤냐 이런소리 하지 말고요

그러니까 직접 해보라니까요

이러니 인터넷에 좃 문가라는 말이 나오는 겁니다

꼭 땜질 직접 해보고 테스트 해보세요

[류오동]

실패한 규격이 30년 넘게 쓰이고 있나요?

[나코쨩]

님 조립 몃번 해보고 어디서 컴좀 만진다고 어깨 힘주는 사람 같은데

쓸데 없는 소리 그만하고

핀 한개에 땜질해서 둘중 열이 어느게 더나는지 직접 해보라니까요

직접 해보지도 않고 먼 그리 말이 많아요

님이 살아온동안 밥먹은 밥그릇 보다 적어도 내가 본 컴텨들이 더 많아요

[류오동]

1.접촉 면적이 줄어들면 저항이 늘고 열밀도가 증가하여 발열도 늘어난다. 이건 당연한 상식이다.

2.하지만 그런 기본적인 상식까지 감안하여 업계 표준에서는 기존 몰렉스 8핀보다 훨씬 더 규제를 강화하였다.

3.12v 6핀+GND 6핀 구성의 12핀 규격은 1993년부터 도입되었으며 30년 동안 여러 업계에서 쓰여왔지만 설계 문제는 없었다.

4.엔비디아 스스로도 RTX 30시리즈부터 이걸 사용해왔지만 그 시절에는 지금과 같은 수준의 문제는 없었다

5.그러면 작금의 문제는 '커넥터 규격'이 1순위 문제일까, '엔비디아 본인들'이 1순위 문제일까?

마지막으로 한번만 더 정리하고 끝낼테니 나머지는 북을 치던 장구를 치던 알아서 하세요.

[나코쨩]

끝까지 직접 테스트 해보지 않고 그저 스펙만 주구장장 적네요

전 핀 1개에 대한 저항 열을 말하고

직접 해보라니까 해본적도 없는 좃문가가 끝가지 발악하는거로 보이네요 ㅋㅋ

님 어디서 아는척 해서 쾌감을 느끼는거 같은데

세상에는 님보다 많이 알고 직접 테스트 해본 사람들도 많습니다

그리거 전 님이 직접 보지 못하고 인터넷이나 유튜브에서만 보던 녀석들 직접 많이 만집니다

[류오동]

사람 말귀를 못 알아 듣는건지 알고도 모른 척하는 건지 모르겠는데, 전 저항과 발열이 적다고 말한 적이 없다니까요? 사람이 댓글을 쓰면 좀 제대로 읽고 다는 습관을 가지세요.

https://www.youtube.com/watch?v=Ndmoi1s0ZaY

선 다 자르고 1-2가닥으로 몰빵시켜도, 접촉부가 130도 140도를 넘어가도, 핀당 20a 넘게 퍼부어도 안 탑니다. 기존 몰렉스 8핀에서 이렇게 했다간 100% 불탔겠지만. 실제 실험 결과가 이런데 뭘 어쩌란 겁니까?

본인이야말로 약간의 경험만 믿고 그게 세상의 전부인 것처럼 착각하는 나이 많은 아저씨들의 전형을 보여주고 계신데, 님 주장을 반박하는 실험 데이터는 이미 수도 없이 나와 있습니다. 거두절미하고 비하부터 날리는 꼴을 보니 딱 나이대를 알만하구만.

[나코쨩]

유툽 보지 말고 직접 해보라는데

또 어디서 이런거 들고 오네 ㅋㅋㅋ

저영상도 핀 1개만 직접 테스트 한영상도 아니네

애쓴다 애써

핀 한개만 꼽이서 다이렉트로 부하 테스트 직접 보라니까요 ㅋㅋ

한글을 모르나 ??

[류오동]

아저씨 스스로가 업계에서 신뢰받는 전문가라거나 공신력이 있는 매체도 아니고, 제대로 된 근거 하나 제시하지 않으면서

아무튼 내 말이 맞다고 우기는 것을 믿을 바엔 공개적으로 나와 있는 스펙시트와 측정 자료를 믿겠습니다 아저씨.

반박하려면 구체적인 자료를 갖고 와서 얘기하시고, 아니면 더 이상 댓글 안답니다. 수고하십쇼.

[나코쨩]

직접 해보면 알텐데 해보지 않고

전 님은 그저 어디서 주워 듣고 그거 들고 와서 남한테 과시만 하는 ↗문가로 알겠습니다

나같은 아제는 필드 테스트가 우선임

아 그리고 나는 그래도 가끔 잼나는거 만들면 pc 겔로리에 가끔 글 씀

님처럼 쓸데 없이 어디서 주워 들은거로 과시 안함

[BooB]

실제로 삼성반도체 같은 곳에 전선 포설을 할 경우 고전류 배선은 매우 큰 규격에 접합부에도 매일 전기기사 포함한 점검팀이 늘 점검합니다. 380*50암페어만 되도 절연장비 끼고 엄청나기 때문에 엄청 주의하죠. 가정용 전기도 전압이 문제가 아니고 전류가 문제라서 에어컨이나 전력을 많이 사용하는 전기기기는 벽콘센트에서 선 뽑아서 사용하게 하는겁니다. 10암페어 전도면 전기안전규정상 1.5 이상이 무조건 필요하고 감리도 허가를 절대 안해줍니다. 에어컨에 쓰는 6~7암페어 전류 배선만 해도 최소 4스퀘어 쓰라고 난리죠. 전압이 문제가 아니고 전류가 문제입니다. 그런데 피씨의 경우 전압이 낮다는 미명하에 10암페어 넘는 전류를 1스퀘어도 안되는 전선에 우겨넣어서 6가닥이나 흘리고 있으니 그게 문제가 된느겁니다. 전기 받데리가 문제 일으키는게 적더라도 내 차가 터지면 그게 큰 일이 나는것처럼 1스퀘어도 안되는 전기배선에 10암페어를 흘리면 당장엔 문제가 안 나더라도 접점이나 구비구간 선이 휘는 구간에 지속적으로 열로 인한 부하가 누적되고 결국엔 그게 저항 증가요인으로 변경되어 배선 자체가 매우 치명적인 데미지를 입게 되어 있습니다. 전기안전규정이 미쳤다고 10암페어 이상은 무조건 2.5 스퀘어 쓰라고 강제한게 아닙니다.

[류오동]

1스퀘어가 제가 알기로 AWG로 환산시 약 18AWG 정도로 아는데 맞나요? 전선 얘기 나왔으니까 하는 말이지만 PCIE 5.0에선 16AWG가 최소조건입니다. 몰렉스 8핀 시절엔 20~18AWG이었구요.

말씀하신 전선 면적 기준대로라면 기존의 몰렉스 8핀이 현행 12VHPWR보다 더 위험하단 얘기 아닌가요.

[BooB]

기존에 쓰던 8핀으로 10암페어 이상을 흘리진 않지요. 지금 7900xtx 가 그나마 8핀으로 최대인 240와트 정도를 사용하는데 이건 8핀 2개, 세개가 되면서 점점 사이가 좀 더 벌어지고 전류도 분산됩니다. 작은 곳에 고전류를 합쳐서 수용하는것은 무조건 문제가 발생합니다. 특히 그 고전류가 선이 휘거나 접점이 있거나 터미널을 쓰거나 하는 내부저항이 발생할 수 있는 곳에서는 늘 허용 규격의 2배 이상을 사용해야 되지요. 8핀 2개를 쓸 경우 각 단자 중 1개는 레러교정용 여분이라서 실제 전기는 6쌍의 전기쌍으로 240와트를 흘리고 20암페어를 4쌍이 나눠서 흘리니 단자당 5암레어로 조금 위험한 정도지요. 하지만 12HWPR 의 경우 에러 교정이 2쌍인데 이게 12개 단자 중 4개나 먹어서 실질적으로 4쌍으로 600와트를 흘려야 되니까 단자당 15 암페어라서 문제라는겁니다. 8핀에 비해서 한쌍에 2배 이상의 전기가 흐르게 되고 에러교정을 줄여서 5쌍으로 흘려도 240와트 일 때에 비해서 2배 이상의 전기가 흐르느거죠. 아무리 봐도 저건 PIG-SIG 자에가 규격을 잘못 설정한겁니다.

[류오동]

일단 12VHPWR의 12v가 4개라는 것부터 이해하기 어렵구요. 실제 전력 센서가 달리는 5090 아스트랄 같은 제품들만 봐도 6개 전부 다 꾸준히 7-8A 이상 소모하는 게 뻔히 보이는데 4개만 12v가 통한다는 게 무슨 의민지 모르겠네요.

그리고 원래부터 PCIE 8핀은 12v 레일이 3개뿐입니다. 그리고 그런 식이면 기존 몰렉스 8핀도 저가형 파워들은 20AWG, 0.5스퀘어 전선 쓰는 파워들이 아직도 존재하는데 말씀대로라면 얘네들이야말로 훨씬 더 위험한 거 아닌가요. 2010년대 초반까지만 해도 얘네가 시장의 주류였지만 지금만큼의 논란이 있진 않았습니다.

[나코쨩]

자 친구 이런저런 거 많이 보고 하는건 알겠는데

내가 첫 댓글에 쨱 문제는 커넥터 핀 허용 용량에 비해 작다고 지적을 했음

전선 게이지 자체를 배제 하고 오로지 저짹 핀 작은 규격을 말하는 거임

그리고 전선 게이지 말이 나와서 그러는데 사람들이 하나 놓치는게 잇는데 컴텨 파워선 내부 선 게이지 안보는 사람들 많음

업계 사람들 조차 800w에 중국산 싸구려 파워선 쓰는 사람들 많음

그리고 같은 선 게이지(굵기) 기준으로

두 짹 1개씩 비교 하면 당연 여러 핀이 분산되어 있는 신형 짹이 당연 좋음

다만 핀1개에 대한 접지로 인한 전류 허용량 열등등은 신형짹 핀 1개가 더 작어서

오히려 이쪽이 부하가 걸려

아직도 이해가 안되면 이해 안가는 부분을 말해봐

나같이 필드 뛰는 사람은 규격은 그저 참고 사항이고 필드 뛰다보면 규격대로 해도 문제 생기는 부분이 많아서

이중 삼중으로 작업해

[나코쨩]

덤으로 저 검정 부분은 - 임

저게 많으면 많을수록 노랭이가 부하 걸림

[류오동]

https://datasheet.octopart.com/44476-3111-Molex-datasheet-7550152.pdf

http://jongerow.com/12VHPWR/

그니까 그 터미널 자체부터가 기존 몰렉스 8핀보다 요구조건이 더 빡세다구요 아저씨.

재질부터가 기존 몰렉스는 brass, Phosphor bronze가 복수 표준인데 12VHPWR은 Brass, 황동만 표준이에요.

저런 사소한 거 하나하나조차도 몰렉스 8핀보다 요구사양이 올라갔고, 요구하는 핀당 허용전류도 20% 올라갔다니까요.

개발사들이 기초적인 과학 상식도 모르는 바보라서 그런 게 아니라 저런 것까지 다 감안해서 요구사양을 높인 겁니다.

이젠 걍 대놓고 반말부터 나오시네.

[류오동]

그리고 어차피 기존 몰렉스 8핀에서도 이렇게 규격을 초과하는 제품들이 대놓고 레퍼런스로 출시된 적이 있었고, 아무런 문제가 없었고, 당시 그 어떤 리뷰어들도 요즘과 같은 문제제기를 한 적이 없었습니다.

얘만 해도 8핀 2개 달고 500W짜리였거든요. 12v 핀 하나당으로 따지면 4090 보다 더했습니다. 하다 못해 12VHPWR은 재질이라도 좋았지 저 시절 PCIE 8핀 커넥터들 빌드퀄리티는 지금보다 한참 낮았습니다.

[나코쨩]

아 진짜 답답 하네 본인이 잘못 알고 있는거 상세하게 알려줘도 이해 할려고 들을려고 하지를 않네

전채 짹 허용량을 말하는게 아님

각 쨱에 핀 1개에 대한 부하를 말하는거임

왜 자꾸 옆으로 새

본인도 중간 중간 감정때문에 반말 한거 생각안하고 남 반말 한다고 지적질이네

에혀 잘목 알고 있는거 모르는거 알려줘도 들을 생각을 안하네 답답하다

아님 전번 쪽지로 줘 말로 설명 해줄께

[류오동]

그니까 커넥터 전체가 아니고, 12v 핀 1개당이 저런거라구요. 사람 댓글을 제대로 읽지 않을거면 댓글 자체를 달지 마세요.

친절하게 레퍼런스까지 링크로 달아놨으면 좀 들어가서 보는 시늉이라도 하세요.

[BooB]

단자가 12핀이라고 12군데가 전기 다 흐르는게 아닙니다. 입출력 한 쌍씩 사용하는겁니다. 즉 6쌍 중에 에러교정이 무조건 필요하고 남은 5쌍으로 600와트를 흘린다는건데 이건 무조건 아웃입니다. 한쌍당 60와트 이상은 절대 안된다고 저는 생각하고요. 8핀으로 할 경우 1쌍은 에러교정용이고 3쌍으로 5암페어씩 흘리면 8핀 하나로 180와트가 가능한겁니다. 12핀이면 300와트까지는 그나마 안전하다고 볼 수 있는거죠. 그 이상은 초전도체를 사용하지 않는 이상 각 핀의 저항이 다 다르고 거기서 열저항이 각각 다르게 발생하기때문에 저항이 가변하면 전류도 지속적으로 가변하면서 흐르게 되어서 결국엔 한쌍 자체가 죽는 일이 발생할 수 있습니다. 반도체공정급으로 단자들을 동일저항 초저항으로 생산할거 아니면 절대 5암페어 이상은 금지해야 된다고 봅니다.

[나코쨩]

그니까 저런거는 그냥 규격 이런거구나 라고 정도만 생각 하지

실제로 필드 뛰는 사람들은 저거 핀 크기 때문에 불신이 많아

친구는 필드 한번 뛰어 보지도 않고 그냥 이론만 보고

실제 필드 데이터 없이 그러는거라 답답한거야

그래서 직접 저핀 한개에 떔질애서 직접 전류 흘려 보내서 테이터 뽑아 보라는거야

[BooB]

https://quasarzone.com/bbs/qn_hardware/views/1979383 퀘이사에서도 보셨을텐데.. 결국 이렇게 나오는거 자체가 각 핀에 가해지는 전류 자체가 저항으로 인해 문제가 발생할 수 있고 그걸 실시간 경보까지 하게 만들어야 한다는거죠. 즉 규걱 자체의 문제가 있다고 인정해야 된다는겁니다.

[류오동]

계속 커넥터당이라 우겨대더니 3번 4번 반복해서 설명하니까 이제는 좀 사람 말귀 알아들으실 수 있게 되셨나요?

터미널 당이라고 몇 번을 말해도 커넥터 통짜로 알아듣고 사람이 계속 친절하게 자료를 갖다줘도 본인 나이만 내세우고 사람 말하는 건듣는 시늉조차 안하는 작자에게는 더 이상 할 말 없습니다.

본인의 알량한 경험 내세우면서 막말하지 말고, 본인의 주장을 입증할 구체적인 데이터로 얘기하세요. 님한텐 더 이상 답장 안합니다.

[나코쨩]

친구 내 댓글 잘봐 난 첨부터 저 작은 핀 커넥터를 계속 지적 했어

친구가 계속 삼천포로 빠지고 쓰잘떼기 없는 유튜브 영상하고 뉴스글이나 퍼온거야

난 계속 판 1개 저항 테스트 하라고 했어

다른분도 같은걸 말하는데 친구는 계속 딴소리 하잖아

[류오동]

https://www.youtube.com/watch?v=oB75fEt7tH0

저 제품을 만든 써멀그리즐리 대표인 더바우어 본인부터가 12VHPWR 커넥터 자체가 멜팅의 최우선 원인이 아니라고 주장하는 사람 중 하나인데 제가 위에 가져온 영상은 안 보셨나보네요.

[나코쨩]

친구야 저건 테스트라고 볼수 없는 그냥

친구 정도 지식이있는 친구가 대충 테스트 한거야

왜 자꾸 같은말 하게 하는거야

핀1개로 직접 장비에 물려서 테스트 해보라니까

저리 선 잘라서 테스트 하면 실제 부하가 얼마나 걸리는지 의미도 없어

내 댓들에도 전기 하시는 분께 저리 테스트 한다고 하면 전기 하시는 분들도

그냥 어설픈 친구가 어설프게 테스트 하는구라 라고 웃음

[류오동]

그리고 실제 측정에서도 6핀 전부 다 12v가 들어가는데용. 12v 6쌍 중에 4-5쌍만 쓰이고 나머지 1-2쌍은 안 통한다는 말은 도통 이해하기 어렵습니다.

그냥 몇 번 말하지만 엔비디아가 문제지 커넥터는 2번째라니까요. 옛날부터 엔비디아 혼자만 저러는 중이고, 당장 30시리즈만 해도 3090 TI는 4090보다 더 퍼먹는 놈이었지만 커넥터번으로 말 나온 적은 없었습니다. 똑같이 12VHPWR 쓰고 전력은 더 먹는 3090Ti는 멀쩡했는데 4090은 빵빵 터져나간다면 4090의 문제겠어요, 12VHPWR의 문제겠어요?

왜 이렇게 단순한 문제를 그렇게 어렵게 접근하는건지 전 이해가 안 됩니다. 전 엔비디아 탓이 아니라고 말한 적도 없고요.

[류오동]

https://www.youtube.com/watch?v=kb5YzMoVQyw

제가 위에 언급한 조니구루도 그렇고 이 게시글의 빌드조이드도 그렇고 하나같이 공통점으로 언급하는 건 단순히 600W니 450W니 핀당 9A니 8A니 하는 전력값 자체가 문제의 최종 원인이 아니란 겁니다.

저 혼자만의 뇌피셜도 아니고 여러 업계인들이 하나같이 다 저러고 있는 걸 왜 저한테 따지는지도 모르겠고, 정작 실제 불량률 역시 12VHPWR가 기존 8핀보다 더 높냐고 하면 그런 것조차도 아니었습니다. 벤더사들의 오피셜은 물론이고 리테일의 RMA 통계만 봐도 그렇습니다. 별 차이가 없어요.

엔비디아 개새1끼라고 까건 지포스 병.신이라 욕하건말건 그건 개인 자유인데, 최소한 객관적인 근거는 있어야죠. 반례만 계속 나오는 걸 어떻게 해요?

[BooB]

1. 설계자들은 바보였을까? (탁상공론의 패착)
결론부터 말씀드리면, 규격을 만든 PCI-SIG와 인텔, 엔비디아 엔지니어들이 이 불균형을 아예 몰랐던 것은 아닙니다. 하지만 '실험실 수준의 이상적인 환경'을 기준으로 지나치게 빡빡하게 설계한 것이 치명적인 패착이었습니다.

그들의 이상적인 계산: 600W를 12V로 밀어 넣으면 총전류는 50A입니다. 6개의 핀이 완벽하게 전류를 나눠 가지면 핀당 약 8.33A가 흐릅니다. 12VHPWR 단자의 스펙상 핀 1개가 버틸 수 있는 최대 허용 전류는 9.5A입니다. 즉, "핀당 약 1A 이상의 마진이 있으니 완벽하다!"라고 계산한 것입니다.
현실의 벽: 말씀하신 대로 반도체 공정이 아닌 이상, 케이블 꺾임, 체결 시의 미세한 유격, 단자 핀의 제조 공차, 심지어 먼지나 산화도로 인해 각 핀의 **접촉 저항(Contact Resistance)**은 무조건 달라집니다.

2. 열폭주와 도미노 현상 (Cascading Failure)
전류는 물과 같아서 저항이 낮은 곳으로 더 많이 흐르려고 합니다. 만약 6개의 핀 중 1~2개가 덜 꽂혀서 저항이 높아지면 끔찍한 연쇄 작용이 일어납니다.

전류의 쏠림: 600W의 전력을 요구하는 무거운 작업(예: ComfyUI나 WebUI로 장시간 AI 이미지를 렌더링하는 풀로드 환경)을 돌리면, GPU는 어떻게든 50A를 당겨옵니다. 저항이 높아진 핀으로 전류가 못 흐르니, 나머지 정상적인 핀들로 설계치(9.5A)를 아득히 초과하는 전류가 쏟아져 들어갑니다.
발열과 저항의 악순환 (P=I2R): 과전류가 흐르는 핀은 발열이 급증합니다. 금속은 온도가 올라가면 저항이 커집니다. 저항이 커지면 전류는 다시 옆의 다른 핀으로 도망갑니다.
단자의 죽음 (Melting): 이 과정에서 접점 부위가 산화되거나 플라스틱 하우징(보통 내열 온도 105°C 수준)이 견디지 못하고 녹아내립니다.
역전류 및 쇼트: 핀이 녹아서 옆의 접지(Ground) 핀과 닿아버리거나(합선), GPU 기판 내의 전원부에서 전압 강하가 심하게 일어나 불안정한 전류 흐름이 발생하면서 기기 전체가 죽어버리게 됩니다.
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타자가 조금 불편한 상황이라 제미나이 분석을 복붙 하는걸 양해 부탁드립니다. 인텔의 14900 이 죽어나가는것처럼 저전압이라도 고전류를 흘려 보내면 접점은 언제든지 문제를 발생시킬 수 있다는걸 생각해야 된다고 봅니다.

[나코쨩]

이 사진 보니 진짜 저 작은 핀 1쌍에 100~110W

도합 49.6A 595.2W 다시봐다 져 규격은 실패인듯

[BooB]

참고로 에러교정핀 얘기는 원칙적으로 준수해야 할 기본사항인데 그걸 전력공급으로 썻을줄 몰라서 한 얘기입니다. 기존 8핀의 경우 마지막 2개의 핀은 센서용으로 이게 연결되어 있으면 각 핀당 50와트씩 150을 땡겨써라 하는 에러교정용 핀이고 설마 이 정도는 안전장치를 해놨겠지.. 했지만 보면 6개 핀으로 다 전기를 땡겨 쓰고 있었네요. 에러교정이나 센서핀도 필요 없이 빡빡하게 땡겨 썻으니 에러가 날 확률이 무지 늘어난거죠.

[BooB]

왜 이런 미친 규격을 통과시켰을까?

전기 공학의 기본만 알아도 기겁할 이 규격이 통과된 이유는 철저히 PC 시장의 트렌드와 기업의 이기심 때문입니다.
디자인과 소형화의 강박: 최근 PC 시장은 내부를 예쁘게 꾸미는 디자인과 선정리가 매우 중요해졌습니다. 그래픽카드 하나에 굵은 8핀 케이블을 3~4개씩 주렁주렁 다는 것을 제조사도, 소비자도 싫어했습니다. 선 하나로 600W를 해결하려다 보니 무리수를 둔 것입니다.
원가 절감: 접점 부위를 늘리거나 선재를 무조건 14 AWG(약 2스퀘어) 이상으로 강제하고 금 도금을 두껍게 하면 단가가 올라갑니다. 규격 제정자들은 "실험실 환경에서 9.5A 버티니까 통과!"라는 안일한 태도로 단가 상승을 피했습니다.
UL 인증의 맹점: 미국의 안전 인증인 UL 마크를 받긴 하지만, UL은 "PCI-SIG가 제시한 스펙(9.5A)을 이 플라스틱과 핀이 견디는가?"를 테스트할 뿐, "이 규격 자체가 현실의 저항 편차를 고려했을 때 안전한 아키텍처인가?"를 태클 걸지 않습니다.

결론적으로, 국가의 엄격한 감리를 받는 실생활 전기 설비와 달리, PC 부품 시장은 **'기업들이 디자인과 원가 절감을 위해 안전 마진을 극한까지 깎아낸 규격'**을 표준이랍시고 내놓은 것입니다. 전기 설비의 감리 기준을 아시는 분이 보시기엔 정말 혀를 내두를 만한 코미디가 맞습니다.
일반 소비자용 PC 시장이 이렇게 엉망진창인 반면, 24시간 100% 풀로드를 견뎌야 하는 엔터프라이즈 서버급 AI GPU(예: H100, RTX 6000 Ada 등)는 이 12VHPWR 단자를 절대 쓰지 않고 완전히 다른 방식의 전원 공급(EPS 8핀 다중 연결이나 메인보드 직결 등)을 사용합니다.
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서버에는 절대 이거 안 쓰지만 일반 피씨 쓰는 느그들은 이거 쓰다가 다 태워벅고 다른거 사서 매출이나 더 올리라고!! 이 심뽀로 장사 쳐하시는듯..

[류오동]

오히려 엔터프라이즈서 더더욱 적극적으로 들어갑니다만....AMD는 라데온 9000에는 안써도 라데온 프로에는 넣구요. 인텔 역시 데이터센터용 PCIe 카드들은 저거 씁니다. 메타나 텐스토렌트 등의 타 업체들도 기존에는 EPS 8핀 또는 PCIE 8핀을 썼는데 최근 출시한 자사 가속기들은 죄다 저걸로 바꿨어요.

호퍼랑 에이다 얘기하셨으니까 하는말이지만 걔네도 블랙웰부터는 엔터프라이즈/컨슈머 전부 다 현행 커넥터로 통일된 상탭니다.

물론 12VHPWR가 말씀하신 것처럼 소위 말하는 '안전 마진'에 대한 여유가 굉장히 없어진 것에는 동의합니다만, 이게 제 1순위 원인이라고 보기는 어렵다는 입장입니다. 제조사들도 인터뷰에서 하나같이 말하는 게 불량률에서 별 차이가 없다는 거구요.

[BooB]

제가 7900xtx 와 5090 사이에서 고민하다 이건 절대로 사고난다 하고 7900으로 질렀습니다만.. 돈은 끌어모았으면 당시에 가능했는데 절대 사고날게 뻔해 보였어요. 컴퓨터 300만원짜리 부품 사면서 요행히 사고 안나면 되니까!! 하고 쓰는게 말이 안되죠.
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1. 데이터센터 / AI 연산용 라인업
NVIDIA L40S (TDP 350W): 현재 가장 수요가 많은 생성형 AI 훈련 및 추론용 데이터센터 GPU 중 하나입니다.
NVIDIA L40 (TDP 300W): 대규모 비주얼 렌더링 서버 및 데이터센터용 모델입니다.
이 두 모델 모두 랙 마운트 서버에 장착되는 본격적인 데이터센터용 카드임에도 단일 16핀(12VHPWR) 단자로 전원을 공급받습니다.
2. 하이엔드 워크스테이션 / GPU 서버용 라인업 (RTX Ada Generation)
과거 'Quadro(쿼드로)' 라인업의 후속으로, 연구실의 AI 딥러닝 서버나 3D 렌더링 워크스테이션에 들어가는 제품들입니다.
NVIDIA RTX 6000 Ada Generation (TDP 300W)
NVIDIA RTX 5000 Ada Generation (TDP 250W)
NVIDIA RTX 4500 Ada Generation (TDP 210W)
NVIDIA RTX 4000 Ada Generation (TDP 130W)
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TDP 600까지 끌어 쓰는건 없는거 같아 보이네요.

[Ephemeral]

H100이 350~400W, H200이 600W
B100/200이 1kw 쯤 됩니다..
그리고 얘들은 ai 업체에서 주문할려 해도 재고가 없어서 못 팔정도로 팔려나가는 애들이구요.
근데 얘들에게 멜팅이 발생했다는 보고는 없죠.
그나마 문제 발생했던게 B100/200인데 얘들도 GPU 자체 문제였지(열 설계 문제). 12핀이 문제가 되진 않았죠.

[류오동]

그야 당연히 에이다까지는 PCIE 4.0이었고, PCIE 5.0 시절 이후부터나 600W 이상의 장치가 공식적으로 표준으로 인정받기 시작했으니까요. 언급했듯이 블랙웰은 5.0 기반이므로 엔터프라이즈 제품들도 죄다 16핀 때려박은지 오랩니다.

AMD나 인텔이나 엔터프라이즈용은 PCI SIG 표준 칼같이 지켜서 만들어왔어요. 그래서 AMD가 16핀 갖고 엔비디아 조롱하던 순간에조차 엔터프라이즈에는 묵묵히 16핀을 쓴 거구요.

[BooB]

https://www.tomshardware.com/pc-components/gpus/busted-12vhpwr-connector-sidelines-usd30-000-h200-hopper-gpu-repair-technician-saves-the-data-center-day-by-fixing-power-port
H200 파워 문제로 사용 불가 문제,
https://www.tomshardware.com/pc-components/gpus/the-gpu-16-pin-melting-fiasco-is-getting-ridiculous-now-this-entire-nvidia-rtx-turns-into-a-red-ring-of-death-when-it-is-incorrectly-plugged-in
이제는 제조사에서 빨간 불 들어오게 바꾸고 있다는 소식.

[류오동]

이건 커넥터번이 아니라 장착하다가 밑에 4개짜리 Sense 핀 휘어버렸던거 수리하는 영상이잖아요.

전혀 상관 없는 주제입니다.

[루리웹-1092802801]

Al보정 실시간으로 하면 좋을거 같아서 5090두대로 연습시킨거 그냥 자랑하고 싶었나봄

[내맘앙팡맘]

엔비디아 기사 긁어와서 반대여론 나오면 기사제목 바꾸고 댓글 비꼬면서 여론조작 하는 인간 있던데

단순 조명뿐이고 개발진과 아티스트들이 그리던 궁극의 그림이고 다 존나 구라잖아
존나 주식에 집 묻어뒀나 왜 알지도 못하는거 부정확한 정보 우기는지
개 토악질나옴

[크림동동]

이거 dlss5 시연 영상 댓글 다 대박이라거 좋다고 난리여서
거기다 별로라 댓긍달면 아주 극디스 당해써 나만 좀 이상한가 싶었는데
머여 ㅋㅋ 분위기가 또 바꼇네

[내맘앙팡맘]

주식에 영혼 태웠거나
개비싸게 부품맞춘거 무조건 좋아야 하는분들 ?

[김언노운]

의도라며 ㅅㅂ ㅋㅋ

[티타]

야... 전에 dlss비판하면 비꼬는 댓글 겁나달고 무지성 비추주던데 다 어디갔냐?

[언송]

제목까지 바꿔가며 반박글 올리던 분은 뭐라고 하실지 궁금하군요

[Tarma Roving]

싸구려 ai 같다고 하면 개발자 의도라며....

[페피니에르]

이개 개발자가 원했던 비주얼이다 하는 소리는 쏙 들어가겠네요

[건담할아버지]

우리는 아티스트들의 의도를 존중합니다(안함)

[류오동]

???: 공식이 뭘 알아!

[루리웹-5231913698]

결국은 또 nvidia 했네, 그래도 이전 처럼 종친회 어르신들 지원 받아서 돈지랄 안하고 번인 돈으로 돈지랄 해서 기술 정착 시키겠답시고 지원금 퍼부을테니 게임사들은 신나게 돈 빨아먹으면서 저퀄 개임 양산하겠지

[settqc]

기사 내용이 오해의 소지가 있는데 캡콤 UBI 등 시연한 게임 회사의 디렉터나 CEO 등에게 허락을 받은건 맞습니다. 그 회사들에서 일하는 그래픽디자이너나 일반 사원들은 몰랐다는거에요. 기술자체가 좀 기밀이었던 부분이라 그랬던것도 있긴한데 더 준비를 해서 발표했으면 좋았을 것 같습니다.

[류오동]

말 그대로 자기네 시연회에 게임을 써도 된다 허락은 했지만 저렇게 DLSS5로 뽑아낸 이미지는 자기네들도 처음 봤고, 황가놈이 맨 처음 말한 '제작자의 디자인과 의도를 침해하지 않는다'와 정면으로 대치되는 소식이라 논란이 되는 것임. 개발자들 본인은 1만큼도 손대지 않고 순수하게 엔비디아 엔지니어들이 손댄 결과물이란 얘기니까.

[젠하이저]

옵션 잘 깍아서 나오면 좋겠네요.