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제말이요... 3시간에 걸려서 짤수 있는 프로그램으로 시험본다는게 말이됨??? 3시간 즈음에 짤만한 코드와 알고리즘의 대부분은 이미 인터넷에 널리고 널렸는데, 그걸 또 짜라고 함... 미친...
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이러니 우리나라엔 상급 개발자는 없고, 코더들만 늘어나죠.
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구조 조정 방법도 창조적이네..
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윗놈들은 엄청 멍청하고 멍청한 기준으로 똑똑한 놈들을 구별하니 멍청한 놈들만 남겠구만
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이러니 삼성이 it회사가 아니라는 소리가 나오지;
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제말이요... 3시간에 걸려서 짤수 있는 프로그램으로 시험본다는게 말이됨??? 3시간 즈음에 짤만한 코드와 알고리즘의 대부분은 이미 인터넷에 널리고 널렸는데, 그걸 또 짜라고 함... 미친... | 15.03.13 15:57 | | |
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이러니 우리나라엔 상급 개발자는 없고, 코더들만 늘어나죠. | 15.03.13 15:58 | | |
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뭐라 말하면 안되지만, 저희 회사도 비슷한 시험 있습니다. 다만 요즘 개발 언어가 하도 다양해져서 효용성 자체는 잘 모르겠네요... | 15.03.13 16:23 | | |
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저게 말이 안된다는 거라는 걸 좀 추가해서 이야기 하자면, 예전에 퀵소트 관련해서 미국에서 실험한 내용이 있더군요. 현업에서 일을 3년이상인가 한 사람을 대상으로 (정확한 연수는 몰겠는데 여튼 꽤 경험한 사람들을 기준으로 한 실험이였음.) 퀵소트를 자기가 사용할 줄아는 언어로 작성하는 거였습니다. 기습시험이다 보니까 1/3가까이는 퀵소트의 정확한 원리 자체를 몰랐고, (퀵소트가 의외로 복잡하죠) 실제로 2시간만에 퀵소트를 완벽하게 돌아가도록 짠사람이 1x%대였다고 합니다. 왜그러냐? 실제로 퀵소트 알고리즘 오류없이 프로그래밍하는게 쉬운일이 아님. 괜히 STL같은 곳에 완벽하게 검증된 알고리즘이 들어가 있는게 아님. | 15.03.13 16:51 | | |
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그런데 이사람들이 현업에서 일하는데 무슨 문제가 있냐? 아니라는 겁니다. 애초에 저런 알고리즘 문제는 대다수의 사람에겐 몇시간안에 짤수 있는게 아님. 그냥 저기에 관심이 많아서 잘아고 있거나 기계적으로 짜지 않는 다음에야 어려운거임. (참고로 퀵소트보다 쉬운 소팅 관련 알고리즘은 컴퓨터 초창기 때긴 하지만, 완벽한 코드가 나오는데 7-8년씩 걸렸다는 이야기도 있음.) 현업에서 필요한 왠간한 코드들은 퀵소트보다 어렵기도 쉽지 않음... | 15.03.13 16:54 | | |
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시험이라는 미명하게 이렇게 말도 안되는 것들을 시험치고 있으니, 제대로 된 개발자를 거를수 있을리가없음... | 15.03.13 16:56 | | |
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게이머님 말을 반대로 생각해 본다면 그 널리고 널린것도 못하는 사람들을 걸러내겠다는거 아닌가요? | 15.03.13 16:56 | | |
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삼성은 문제를 뭘냈는지 모르니 삼성이야기 말고 컴퓨터쪽 기사 시험인가 그걸 예로 들어보죠... 제가 당시 시험칠때 그쪽 실기 시험으로 자주 나오던게, 퀵소트, 버블 소트 뭐 이런거였습니다. 위에도 적었지만, 실제로 이걸 완벽하게 짜는게 쉬운게 아님... 솔까 여기서 코딩으로 먹고 사시는 분들과, 이것들을 알고는 있지만 시험치기 위해서 따로 공부하지 않은 사람들에게, 책안주고, 인터넷 검색 못하게 하고 퀵소트를 정확하게 작동하도록 짜게 시키면 2시간안에 짤사람 거의 없습니다. 근데 현업에서 이걸 쓰냐 안써요... 솔직히 정확하게 동작할지 걱정되서라도, 걍 검증된 라이브러리에 있는 걸 써요... | 15.03.13 17:02 | | |
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근데 이걸 시험치게 되면 어떨까요? 걍 쓸데 없는 시간 버려가면서 이걸 두시간안에 완벽하게 작동할수 있도록 연습하고 외워야 합니다. 이딴게 무슨 컴퓨터 개발자 관련 시험이고, 누군가를 거를수 있는 시험이 될수 있습니까? | 15.03.13 17:06 | | |
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게이머 카드 // 글쎄요. 저건 어떤의미에서 굉장히 필요한 시험같습니다. 3시간 즈음으로 짤만한 코드와 알고리즘이 널렸지만, 그 널린걸 또 3시간 만에 만들지 못하는 사람은 문제가 있다는거죠. 삼성에서 어떤문제를 내는지는 님도 저도 모릅니다. 하지만 그 시험의 의도 자체는 전혀 나쁠게 없다고 보네요. 80%가 통과했으며, 나머지 20%도 기간을 주고 재응시가 가능한걸로 봐서는 익숙하지 않은 유형이라 떨어진거라면 연습하고 공부해서 보면되겠죠. 실력있는 사람이면 익숙하지않은건 조금만 공부해도 당연히 짤 수 있을겁니다.저도 컴과 재학중이어서 실력있는 친구와 없는 친구의 차이를 명확히 알기 때문에 더 그런거 같네요. 아무튼 괜히 열받은거같은데요? 좋은의도같은데 | 15.03.13 17:36 | | |
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연습해도 저거 못통과하는 사람 분명 있을 수 있고, 그런 사람도 그냥 철밥통처럼 승진 쭉하고 고용되어야 하는 건 아니라 생각합니다. 이런 사람 짤라내고 새로운 피가 수혈되야죠. 요즘 삼성에서 소프트 인력 많이뽑으니 단순 감축을 위해서 저짓하는건 아닌거같구요 | 15.03.13 17:38 | | |
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시험의 취지는 좋다고 생각은 하는데.. 꼭 이 직군만 이렇게 해야 하는가? 라는게 첫번째 일 수가 있고. 두번째는 평가 방법이 적절한가? 일 것이고. 뭐 그 외에 삼성이 甲이고 이쪽이 乙로서 외주를 받는 경우 좋은 꼴을 못본다는 건 좀 외적인 얘기긴 하지만 그런 점 때문이라도 좋게 보이는 건 아니죠. 전 취지는 나쁘지 않다고 생각은 함. 제가 저기서 일하는 것도 사실 아니기 땜시. 다만 저들이 얼마나 좋은 기준을 가졌는가가 궁금할 뿐이고. 만약 엉터리라고 했을 때 그럼에도 불구하고 너도 나도 삼성 따라하기. 혹은 삼성에 붙은 乙들에게 저걸 강요할 것을 생각하면 좀 머리아픈 문제죠. | 15.03.13 17:43 | | |
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개발자를 코더로 전락시켜버리는 시험을 위한 시험인거 같은데; 굳이 비유를 하자면 파티셰한테 버터 만들어보라고 시키는거랄까요. 그냥 사서 쓰면 되고 버터 만들시간에 딴걸 고민하고 연구하는게 나은데 그걸 굳이 만들줄 알아야하는지.. | 15.03.13 18:06 | | |
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무슨시험인지도 모르는상태에서 왈가불가할 필요는 없다고 생각됩니다. 그리고 80%가 통과했다는건 그리 힘든시험은 아니라는 소리인데요 | 15.03.13 21:00 | | |
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쿽소트가 복잡하다는 소리는 살다살다 처음 듣네ㅋ 내가 고딩때 프로그램 처음 접하고 석달만에 올림피아드 나갈때도 버블에서 퀵까지는 기본이고, 그래프 탐색이나 시뮬레이트어닐링까지 기본으로 떼고 갔다. 솔까 재귀개념만 알면 2시간은 커녕 20분이면 누구나 짜는건데. 원리설명도 없이 퀵소팅 하시오 하는 것도 아니고, 그게 어렵다니ㅋㅋㅋ | 15.03.13 22:58 | | |
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그리고 사서 하면 그만이라는데, 사도 태반은 커스터마이징 해야함, 원리 이해없이 그런거 불가능 | 15.03.13 22:59 | | |
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왜 물고늘어지는사람이 있는건지 이해가 안가넴.. 간단하게 1+1=2라는걸 누구나 아니까 그냥 2라고쓰는건데 1+1이 왜 이렇게되냐 라고 물어보는거임 1+1이 2라는건 누구나 알지만 그 원리에대해선 굳이 공부할필요가 없는거죠 쓸데없는짓 1+1의 원리 이해하고쓰는사람 별루없을껄요? | 15.03.14 01:19 | | |
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수2의 '수학적 귀납법의 원리'에서 배웁니다. | 15.03.15 03:56 | | |
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아, 참고로 2015년 기준 수2. 고1 과정 | 15.03.15 03:57 | | |
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지금 서양의 수학이 다른 수학을 압살시킨 이유가 뭐라고 생각하십니까? 댁이 하찮게 생각했던 증명과 원리 덕분입니다 | 15.03.15 03:58 | | |
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구조 조정 방법도 창조적이네..
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