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[정보] 디아블로 4 스킬 초기화 비용 감소로 새로 키우지 않아도 된다! [198]




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추천 | 조회 78125 | 댓글수 198
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댓글 | 198
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(IP보기클릭)182.225.***.***

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초기화는 쉽게 해야 하는게 맞죠. 디아 2는 1.13인가? 초기화 요소가 추가되기전 스킬 1개, 스탯 1개 잘 못 찍으면 처음부터 다시 키우는게 짜증이 났었죠.
23.04.02 22:15

(IP보기클릭)124.59.***.***

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아.. 근데 저 스킬찍는 시스템이 좀 그지 같던데... 만약 일반 공격스킬 (맨 처음찍는것) 다른걸로 바꾸려면 전체 초기화해서 새로 찍어야함... 중간중간찍은것들도 다음 단계 찍혀있는 상황이면 변경도 안되고... 해당 단계에 찍는것들 되돌리기 하면 이후스킬들 전부 잠금상태 되고 다시 스킬 포인트 해당 단계에 써야 잠금풀림 상태 되는 식으로 하면 쉽게 해결될텐데 왤케 불편하게 만들어 놨는지...
23.04.02 22:25

(IP보기클릭)61.83.***.***

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비용을 아예 없애면 안 되는건가요? 굳이 있어야할 이유를 모르겠던데.. 그리고 장비 및 스킬 프리셋도 추가되면 좋겠더라구요
23.04.02 22:24

(IP보기클릭)115.22.***.***

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욕많이 먹을걸...게임 가격이 8만원이 넘는데 가방칸까지 유료로 내면
23.04.02 22:29

(IP보기클릭)121.133.***.***

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걍 초기화 공짜로 해도 될텐데 왜 굳이 비용을 받으려고 할까
23.04.02 22:39

(IP보기클릭)182.225.***.***

BEST
초기화는 쉽게 해야 하는게 맞죠. 디아 2는 1.13인가? 초기화 요소가 추가되기전 스킬 1개, 스탯 1개 잘 못 찍으면 처음부터 다시 키우는게 짜증이 났었죠.
23.04.02 22:15

(IP보기클릭)121.146.***.***

한국겜처럼 캐시템 아닌게 어디야
23.04.02 22:16

(IP보기클릭)223.39.***.***

히사카와 나기
던파만해도 스킬 초기화 무료된지 10년 넘었는데 | 23.04.02 22:34 | | |

(IP보기클릭)221.162.***.***

히사카와 나기
PC온라인 게임은 로아/던파 를 예로 보면 다 무료 든데 | 23.04.02 22:38 | | |

(IP보기클릭)180.80.***.***

히사카와 나기
아직도 스킬 초기화 캐시템인 게임 있음? | 23.04.02 22:45 | | |

(IP보기클릭)221.155.***.***

히사카와 나기
닉값하네ㅋㅋㅋ | 23.04.03 04:22 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

김캬루
있긴한데 그런겜들은 대부분 하위권에서 노는중이긴하죠 | 23.04.03 12:35 | | |

(IP보기클릭)1.238.***.***

루리웹-8164966736
살기위해 그런겨 잘나가면 애초에 그런짖 안하지 국내개발사가 그래 | 23.04.03 18:40 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

가방만 널널해지면 부족한게 없겠군 좋아
23.04.02 22:22

(IP보기클릭)220.93.***.***

불량⚡️
솔직히 가방칸 유료로 내도 욕안먹고 개 잘팔릴듯;; 적당한 가격이라면 | 23.04.02 22:24 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

모즈군
적당하면 말이죠 ㅎㅎㅎ | 23.04.02 22:25 | | |

(IP보기클릭)115.22.***.***

BEST
모즈군
욕많이 먹을걸...게임 가격이 8만원이 넘는데 가방칸까지 유료로 내면 | 23.04.02 22:29 | | |

(IP보기클릭)220.93.***.***

헌터스
결국은 편의를 위한 선택인거지요 가방칸 늘리는거 이전 다른 mmo에서도 수없이 나왔던 과금요소 아니였던가요? | 23.04.02 22:34 | | |

(IP보기클릭)112.171.***.***

모즈군
한국온라인겜 안한지가 꽤 됐는데 인벤 유료가 이제는 욕을 안먹을 정도로 널리 퍼졌나보네요ㅎㄷ;; | 23.04.02 22:37 | | |

(IP보기클릭)116.42.***.***

사자열이레
해외 온라인게임도 가방, 창고 유료는 흔하다고 생각하는데.. | 23.04.02 23:33 | | |

(IP보기클릭)118.38.***.***

사자열이레
던파같은겜은 캐릭터 인벤확장은 1500원으로 끝이라 욕을 먹을수가 없더라구여 | 23.04.03 00:08 | | |

(IP보기클릭)117.111.***.***

모즈군
무료겜에서나 할 짓을 8만원 넘는겜이 하면 욕 쳐먹어야 한다고 생각함. | 23.04.03 00:44 | | |

(IP보기클릭)124.49.***.***

모즈군
와우: ??? | 23.04.03 01:57 | | |

(IP보기클릭)116.32.***.***

플란테미
패키지겜인데 왜 k-겜에쩌든 개돼지냄새가 나는 댓글이 있는걸까여? 패키지와 온라인 구분을 합시다 | 23.04.03 02:04 | | |

(IP보기클릭)211.220.***.***

불량⚡️
POE 해보셨으면 디아4인벤이 선녀임 | 23.04.03 02:08 | | |

(IP보기클릭)59.16.***.***

문란상품권
poe는.. 안사면 게임을 못할수준이긴 하죠.ㅋㅋ | 23.04.03 09:09 | | |

(IP보기클릭)218.54.***.***

모즈군
그건 편의성이 안좋다라는 말이잖아요 왜 풀프라이스 주고 구매했는데도 불편한 누낌을 유저가 받게 만들어서 유도하는건 선택의 문제보다 잘못된거긴하죠 | 23.04.03 09:15 | | |

(IP보기클릭)220.93.***.***

루리웹-6026483965
결국 가방칸이 주는 한계로 인한 파밍의 한계를 줄려고 하는거겠죠 대단하게 많은 가방칸을 팔아달라는 얘긴 아니고 다만 그런 bm이 있어도 수요가 상당할거란 얘기를 하는거에요 비싸지 않은선에서 이런 bm으로 더 나은 투자와 컨텐츠가 생긴다면 저는 반길거 같네요. | 23.04.03 09:18 | | |

(IP보기클릭)220.93.***.***

웰치제로좋아
신기해요;; 가챠게임에 수백 쓰는건 개인의 선택이면서 8만원이 비싼 게임인거마냥;;; 솔직히 다른 물가 오른거 생각하면 틀린 가격도 아닌거 같은데 | 23.04.03 09:20 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

모즈군
가챠 겜 손도 안댔는데 솔직히 디아 4 비싼거 맞아요 | 23.04.03 09:37 | | |

(IP보기클릭)221.166.***.***

모즈군
무슨 논리가;;; 인벤칸 케쉬화를 부정적으로 보는 사람들이 다 가챠겜이나 MMO 하는것도 아니고... 가챠겜 MMO처럼 패키지 비용 없애고 편의성 기능을 현금구매 하게끔 야금야금 추가하든지요. 가챠겜이랑 게임 성향이 완전 틀려요. 현실에서도 거금을 써가며 수집취미를 하는 사람들이 있는데, 그사람들 예시들며 모든 요금채계의 기준을 정할껀가요? | 23.04.03 11:02 | | |

(IP보기클릭)118.34.***.***

모즈군
반찬 투정하면 "아프리카 애들은 없어서 못 먹어!" 수준의 아주 얄팍한 논리... | 23.04.03 11:32 | | |

(IP보기클릭)39.117.***.***

모즈군
리니지류 mmo에 수십억씩 꼴아박(고도 호구취급 당하)는 사람들이랑 가챠게임에 월마다 돈 수백씩 쓰는 사람들이랑 패키지게임 유저층이랑 게임취향도 소비성향도 완전 다른 그냥 별개의 시장인데 '가챠게임에 수백 쓰는건 개인의 선택이면서 8만원이 비싼 게임인거마냥 말한다' 는건 '골프용품엔 수백수천씩도 쓰는데 넷플릭스 한달 몇만원이 비쌈?' 하는거랑 다름없는, 걍 뜬금없는 말인거죠 그런 논리대로면 아예 걍 패키지 가격을 한 400만원 정도로 내도 될텐데 뭐하러 꼴랑 8만원에 팔까요? | 23.04.03 17:41 | | |

(IP보기클릭)220.93.***.***

밀토리
뭐 그렇죱 8만원짜리 페키징게임에 가방칸 bm에 그렇게 욕할건 아니라고 생각되는데; 게임에 대단한 영향을 끼치는것도 아닐거고 뭐 서로의 가치관의 차이일지두요 저는 찬성합니다. | 23.04.03 19:28 | | |

(IP보기클릭)14.42.***.***

모즈군
사고회로가 좀 옆길로 빠지건지 꼬인건지 . 논점이 명확하지 않아보입니다. | 23.04.05 08:17 | | |

(IP보기클릭)175.194.***.***

모즈군
디아블로는 패키지 게임이지 온라인 게임 아님 그럴꺼면 패키지 값 처 받지를 말아야죠. 뭔; | 23.04.06 08:43 | | |

(IP보기클릭)211.197.***.***

그냥 초기화 비용 없고 로드아웃 3개 정도 있어야 할거 같은데...
23.04.02 22:24

(IP보기클릭)61.83.***.***

BEST
비용을 아예 없애면 안 되는건가요? 굳이 있어야할 이유를 모르겠던데.. 그리고 장비 및 스킬 프리셋도 추가되면 좋겠더라구요
23.04.02 22:24

(IP보기클릭)122.37.***.***

SpoonyTripod
뭐라도 게임내 골드 소모가 있어야해서... | 23.04.02 22:57 | | |

(IP보기클릭)27.117.***.***

SpoonyTripod
남아도는 인게임 화폐를 소모시키는 수단인거죠 블리자드가 이상하리만큼 인게임재화를 컨트롤 못하는 회사입니다. 디아2도 인게임 화폐모으는건 매우 쉽죠 당연히 사용처는 없는데 말이죠 와우도 남아도는 골드의 사용처가 마땅히 없어서 몇년전부터 골드로 게임시간을 구매 할 수 있게 해주고 디3은 차라리 오리지널 초창기 경매장 시스템이 있었을때 짱■ 작업장만 잡아 냈더라면 경매장으로 재화의 컨트롤이 가능 했을텐데 잡을 능력이 없어서 그냥 템들을 다 귀속 시켜 버렸죠 골드 또한 귀속이다보니 컨트롤 할 이유가 없고 그래도 사용처는 만들어야하니 대균강화로 막대한 골드가 들어가게 만들었죠 그런데 디아4도 골드 소모처가 생각보다 많지 않아요 베타에서의 경험이기에 만랩기준으로는 마부나 위상관련된 골드가 얼마나 소모 될지는 모르겠으나 10배씩 늘어날 일은 없다 생각하기에 벌어들이는 골드에 비해 소모처가 아쉽죠 그럼 가장 손쉽게 소모 시킬수 있는 수단이 겜블인데 겜블은 다른 재화로 가능하니 골드는 쌓여 갈겁니다. 그나마 마법부여로 상당히 많은 골드가 소모 될 것으로 예상되나 그것도 엔드 파밍이거나 바꿀 이유가 없는 템들은 소모 안되죠 그럼 쌓여 갑니다. 남아도는 재화는 어떠힌 이유에서든 개발진들은 소모 방법을 강구 합니다. 재화를 어떻게 사용 하는가도 게임의 한가지 요소이기에 그냥 쌓여만 가는 재화를 놔둘리는 만무하죠 | 23.04.02 22:59 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

배부른특대XL
화폐 소모시킬 다른 방법을 강구해야지 유저 스킬트리 자유롭게 못바꿔서 제약하는게 맞나요 요즘 한국 온라인 게임조차 스킬은 비용없이 자기 입맛대로 자유롭게 바꾸게 해주는구만 | 23.04.02 23:06 | | |

(IP보기클릭)27.117.***.***

19645182134
그 방법은 이미 오래전부터 블리자드가 애용해오던 방법입니다 그게 강구되어 있는 방법이고 제한된 재화를 유저가 어떻게 이용하느냐 이것은 유저의 몫으로 남겨 둔거구요 재화소모를 해서 더 나은 스킬트리를 찾아내던가 아니면 마법부여를 해서 더 강력한 아이템을 만들던가 등등 무엇이든 하나를 얻기 위해 하나를 포기 해야 하는 상황을 만들어서 유저의 선택을 강요 하는거죠 | 23.04.02 23:09 | | |

(IP보기클릭)1.251.***.***

고곡주랑
20렙 짜리 무기 방어구 풀업글 하는데 들어가는 돈이 어마무시 하던데 골드 소모는 차고 넘치긴합니다 스초 비용이 굳이 필요 없어 보이는거 맞구요 | 23.04.02 23:09 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

배부른특대XL
그니까 내가 더 강해지는건 몰라도 이미 있는 스킬 좀 바꾸려고 하는데 돈빨아먹는게 맞냐구요 오래전부터 블리자드가 애용해왔다고 해도 트렌드에 맞춰서 변화를 줘야지 유저 족쇄 채우는 구식 시스템을 고집하는게 자랑이 아닙니다 | 23.04.02 23:10 | | |

(IP보기클릭)27.117.***.***

19645182134
무엇이든 부정적으로 보시는듯한데 스킬좀 바꾸려고 제한을두는 게임은 블리자드게임만 있는거 아닙니다. 스킬변경은 상당한 재화를 소모시키는 게임은 많습니다. 재화를 소모시키는 방법으로 가장 소모량이 많을 것으로 판단하고 유저는 많은 고민을 하게 만드는 방법을 개발사는 원하니까요 그리고 오래전 부터 애용하던 방법은 뭐 자랑이 아닌건 맞긴합니다. 그래서 추후 업뎃이 되면서 디3같은 무기고 시스템등을 도입해주겠죠 | 23.04.02 23:15 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

배부른특대XL
제가 말했잖아요? 요즘 게임은 스킬 초기화에는 아예 비용을 제거하거나 극소량의 비용만 책정하도록 흐름이 바뀌었다구요 스킬 못바꾸게 해서 밸런스 잡으려는거면 몰라도 바꿀 수 있는데 마음대로 못바꾸게 하면 디아2때처럼 스트레스 요소밖에 안된다는데도 왜 자꾸 구식 시스템을 옹호하십니까 | 23.04.02 23:17 | | |

(IP보기클릭)61.80.***.***

19645182134
스트레스가 있어야 그것을 극복할때 만족도가 있고 그것이 곧 게임을 계속할 이유가 되는거죠 저는 강력한 디아블로가 너무쌔서 캐릭이 자꾸 죽던대 디아블로나 죽음을 없앨 순 없었던걸까요? 말이 안된다고 생각하시겠죠 실제로 최종보스나 죽음이 없는 게임도 있는데도요 클릭 한번의 실수로 케릭을 다시 키워야하는건 저도 스트레스입니다만 무차별적인 초기화로 그저 효율을 찾을뿐인 게임도 저는 좋아하지 않습니다 그리고 그런 방식은 예전에 만들어진거지 뒤떨어진 구식은 아닙니다 마치 예술처럼요 모차르트의 곡들은 아주 구식이지만 지금도 많은 사랑을 받죠 마치 디아블로처럼요 | 23.04.03 00:35 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

격투기궁금하면물어봐
유저에게 "도전정신"을 불러 일으키는 스트레스가 타당한거지 불편함만 불러오는 스트레스는 전혀 좋은게 아닙니다 남아도는 재화를 회수하려면 스펙업 컨텐츠에서 기회비용을 회수하면 되잖아요? 유저의 실수에 큰 불편을 불러오고 스킬트리 자유도에 족쇄를 채울게 아니라요 | 23.04.03 00:42 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

격투기궁금하면물어봐
모차르트의 곡을 예로 드셨는데 클래식의 훌륭한 면은 남겨두고 발전을 해서 오늘날의 음악이 존재하는거지 그때 음악이 훌륭하다고 발전하지 않고 안주하거나 역행하고 있지 않습니다 | 23.04.03 00:44 | | |

(IP보기클릭)61.80.***.***

19645182134
문제는 그 족쇄란게 말이죠 이 게임의 클리어는 최종보스 혹은 최고 난이고 최종보스의 클리업니다 그리고 그걸 달성하기 위해서는 그거 초기화 없이도 얼마든지 가능하고 몇번의 초기화는 어느정도의 리스크와 함께 가능하죠 그 리스크가 커지는건 오롯이 게임 클리어 이후 그저 케릭터 강화만을 위해 플레이하는 하드코어 유저에게만 불편함으로 다가옵니다 그리고 대부분의 플레이어는 그런 하드코어한 상황까지 육성하질 않아요 POE에서 하드코어한 플레이어 친화적인 시스템들을 내놓다가 결국 진입장벽이 너무 높아져 유입이 줄어버린 경우도 있죠 이 부분에서 블리자드가 어느 부분의 유저들에 친화적인 시스템을 만들었는지 알 수 있죠 | 23.04.03 00:46 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

격투기궁금하면물어봐
아뇨 요즘 나오는 게임은 대부분 그런 리스크를 배제한다는 말입니다 스킬 포인트에 리스크를 지게 하는건 되게 구시대적인 시스템이에요 고전이랑 그냥 구식이랑 다릅니다 | 23.04.03 00:48 | | |

(IP보기클릭)61.80.***.***

19645182134
그거야 스토리 볼륨이 짧고 금방 최대 레벨에 도달하여 케릭터 강화만을 주로 하는 게임들이 그렇기 때문이죠 디아블로4가 그렇던가요? 스토리와 성장보단 강화와 육성이 주된 게임이던가요? 말하기론 100레벨까지 100시간은 걸린다던대요 그리고 스킬 포인트에 리스크를 지게 하는 게임은 여전히 많습니다 | 23.04.03 00:51 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

격투기궁금하면물어봐
디아4는 뭐 다를거 같으세요? 만렙이 100레벨이지 님이 말하는 스토리 최종보스 잡고 엔딩보는거 훨씬 이전에 끝날텐데요 | 23.04.03 00:52 | | |

(IP보기클릭)61.80.***.***

19645182134
모르죠 안해봤으니까요 다만 초기화에 재화가 들어가는건 적어도 클리어 전까진 포인트 투자에 조금더 신중할 필요가 있으면서 실수는 몇 번 추가적인 노가다 없이 되돌릴 수 있어 게임을 전투가 아니라 시뮬레이터로 만들지 않게 억제하는 좋은 시스템이란겁니다. 디아3에서 그러다가 실패도 겪었으니 좋은 발전이죠 구식으로의 회기가 아니라요 | 23.04.03 00:58 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

격투기궁금하면물어봐
디아3가 실패한게 스킬초기화가 자유로워서가 아니잖아요 왜 그렇게 엮는겁니까? 누가 스킬초기화가 자유롭다고 불만을 표했어요 대체 | 23.04.03 00:59 | | |

(IP보기클릭)61.80.***.***

19645182134
어떤것을 구시대적이다 표현하는건 불만이 아닌가요? 그렇다면 제가 잘못 생각했을 수 있지만 디아3에서 사라진 능력치 포인트 그리고 완전 자유로운 초기화로 플레이어들이 자유가 아니라 그저 최적 세팅에 속박되고 걷잡을 수 없는 데미지 인플레이션은 개발진도 인정한 실패이며 이것을 거울삼아 디아4에선 데미지가 10경씩 뜨는 그런 일은 일어나지 않게 하겠다고 인터뷰도 했습니다 그 자유로움도 한 몫 했죠 | 23.04.03 01:02 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

격투기궁금하면물어봐
그건 유저마다 다르게 분배할 수 있던 스킬포인트의 제거가 원인이지 스킬초기화가 자유로운게 문제가 아닙니다 디아3의 스킬초기화 시스템은 요즘 게임이 다 그렇게 쓰고 있어서 구시대적이라고 표현한적이 없습니다만 | 23.04.03 01:03 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

격투기궁금하면물어봐
자꾸 디아3의 실패원인을 스킬초기화가 문제라고 어거지로 엮으시는데 세팅에 속박되는건 세트템이 강제되고 스킬포인트 분배가 없어 개성이 안드러나는 시스템이 문제지 스킬초기화랑 연관이 없습니다 오히려 스킬초기화가 어려웠다면 종종 발견되는 마이너 세팅마저 아예 없이 백이면 백 교복세팅만 썼겠죠 스킬초기화에 높은 비용을 요구했던 옛날 게임들이 그렇게 한번에 잘 찍어야 손해가 적으니 교복화가 더더욱 심했습니다 | 23.04.03 01:06 | | |

(IP보기클릭)61.80.***.***

19645182134
어거지가 아니라 개발진도 그렇다고 인정한걸 끝까지 아니라고 우기시니 그냥 자러갑니다 | 23.04.03 01:06 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

격투기궁금하면물어봐
그게 스킬초기화가 자유로운게 문제라고 했다구요? | 23.04.03 01:07 | | |

(IP보기클릭)125.185.***.***

19645182134
디아3에서 스킬 초기화 같은거 안 넣었다가 이번에 넣는거 보면 뭔가 자료가 있다고 생각해야죠. | 23.04.03 01:30 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

damnedone
디아3는 스킬포인트가 없으니까 완전히 같을 순 없죠 적어도 특성이나 패시브 스킬을 바꾸는데 제한은 일절 없었습니다 | 23.04.03 01:32 | | |

(IP보기클릭)73.191.***.***

격투기궁금하면물어봐
스킬의 자유로운 초기화로 최적 세팅에 속박되어 데미지 인플레이션이 일어났다? 어떤 게임이던 최적 세팅은 존재할 수 밖에 없습니다. 블리자드가 이런 판단을 했다면 감이 한참 떨어져도 떨어진거겠네요. | 23.04.03 02:43 | | |

(IP보기클릭)118.35.***.***

SpoonyTripod
비용을 아예 없애게 되면 그때부턴 스킬 선택을 굳이 왜 하게 해놓았는지에 대한 불만으로 옮겨가게 될겁니다 요즘 인기있는 바하re4 상인 무기환불시스템에서, 그동안 업글시킨 비용까지 모두 환불할때 100% 다 회수되면 아주 좋을것 같아도 왜 그렇게까지 안하겠습니까 무기 업글때 "어차피 100%회수되니까 이것저것 막 올려야지"식으로 고민자체가(=적당한 강도의 스트레스) 사라져버립니다 돈은 들어가되, 딱히 고민요소가 안들어가면 일종의 치트에 가까워져 버리니, 그런식은 게임의 재미에 도움되지 않지요 | 23.04.03 05:38 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

루리웹-6292651694
? 바하4 무기만 판매비용 깎이는거지 개조비용은 100% 환불이에요 | 23.04.03 08:49 | | |

(IP보기클릭)101.78.***.***

격투기궁금하면물어봐
베타 해보면서 느낀 점이 아이템에 따라 스킬 셋을 다 뜯어고쳐야되겠다는 점이었는데 스킬 초기화에 제약이 있는게 좀 모순적이지 않나요? 아무래도 그런 이유에서 스킬초기화 제약을 줄인 걸로 생각되는데 그렇다면 ’스킬 초기화를 신중히 생각할 필요가 없을만큼‘ 골드 소모를 줄인다면, 애초에 골드 소모가 필요한 이유는 뭘까요 | 23.04.03 10:22 | | |

(IP보기클릭)124.59.***.***

BEST
아.. 근데 저 스킬찍는 시스템이 좀 그지 같던데... 만약 일반 공격스킬 (맨 처음찍는것) 다른걸로 바꾸려면 전체 초기화해서 새로 찍어야함... 중간중간찍은것들도 다음 단계 찍혀있는 상황이면 변경도 안되고... 해당 단계에 찍는것들 되돌리기 하면 이후스킬들 전부 잠금상태 되고 다시 스킬 포인트 해당 단계에 써야 잠금풀림 상태 되는 식으로 하면 쉽게 해결될텐데 왤케 불편하게 만들어 놨는지...
23.04.02 22:25

(IP보기클릭)218.234.***.***

능구렁이게이머
ㅇㅇ트리 바꿀땐 불편했음. 근데 오베가 25랩제라서 그런것도 같았음. 100렙 풀려서 포인트가 많은 경우에는 단계별로 스킬이 여러개 찍혀있어서, 그 경우는 한 가지 취소해도 다음 단계 열리는 조건은 여전히 만족이라 하급스킬 바꿔찍기 불편하지는 않을거 같음. 뭐 댓처럼 비활성 언락해두고 다시 찍혀서 만족하면 풀어주는게 베스트인거 같긴함... | 23.04.02 22:34 | | |

(IP보기클릭)122.37.***.***

능구렁이게이머
ㄹㅇ 공감합니다. | 23.04.02 22:57 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

능구렁이게이머
위에서 아래로 찍는 방식의 스킬트리는 다 같은 방식의 불편함을 갖고 있음 위에 1포인트를 바꾸고 싶으면 맨 아래에서 하나 환불하고 위에 자기가 찍을 포인트 찍어서 교환하면됨 | 23.04.02 23:29 | | |

(IP보기클릭)121.154.***.***

능구렁이게이머
듣기 싫은 사람 많겠지만, 좀 강하게 말하자면 너무나도 구시대적인 방식이고, 불편한거 맞음. 근데 유독 그 불편함을 좋아하고 즐기며, 편안한 인터페이스나 수단을 배척하고 새롭게 유입되는 사람들에게 벽으로써 존재하고 싶어하는 사람이 많은 게임들이 더러 있곤 함. 결은 좀 다르지만, 예전 스타1 리마때도 편의성 업그레이드 하는것에 극구 반대하는 사람들 많았던거 생각하면... | 23.04.02 23:46 | | |

(IP보기클릭)124.59.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
V for벤데타
아니 ㅋㅋ 저도 디아4 예구하고 출시일만 기다리고 있는 입장입니다만 얼마나 뇌가 절여지면 "스킬 찍는게 편한 게임 사시면 해결됩니다." 이런말이 나오는 겁니까 ㅋㅋㅋ | 23.04.03 05:10 | | |

(IP보기클릭)124.59.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
V for벤데타
아....네....... | 23.04.03 05:21 | | |

(IP보기클릭)125.176.***.***

능구렁이게이머
ㅇㅇ 베타 기준으로 골드가 적게 드는 것도 아니고, 그냥 스킬편집모드를 별도로 두는게 어떨까 싶음ㅋ | 23.04.03 09:01 | | |

(IP보기클릭)121.170.***.***

능구렁이게이머
개발자입장에서 생각해봤을때 그냥 짱구 덜굴리고 편하게 코딩하고싶어서 막어놨다는 생각밖에 들지않았음 | 23.04.03 11:48 | | |

(IP보기클릭)121.170.***.***

부럽지가않어
스킬 중간에만 바꾸고싶어서 우클릭눌렀을때 팝업뜨는거보고 심히 놀랍더만요 와 요즘 이런게임이? ㅋㅋ | 23.04.03 11:49 | | |

(IP보기클릭)101.78.***.***

Iridikron
일단 초기화는 되게 만들어놓고 위에 트리 포인트 모자라면 스킬 설정 확인이 안된다거나 밑에 트리 활성화가 안돼서 무조건 위에거만 다시 찍게 하던가 하는 식으로 편의성 즐 수 있을거같음 콘솔은 커서 움직이는 것 자체가 힘들어서 하나 환불하고 하나 찍고 이런게 좀 어려웠음.. | 23.04.03 20:27 | | |

(IP보기클릭)58.237.***.***

옛날에 와우도 특성 초기화 할 수록 골드 많이 들었었는데
23.04.02 22:26

(IP보기클릭)118.235.***.***

디아블로2래저렉션에도 정수 있잖아 새롭진 않네
23.04.02 22:29

(IP보기클릭)112.146.***.***

루리웹-9935841855
정수보다 간단함 | 23.04.02 22:37 | | |

(IP보기클릭)220.117.***.***

나중에 로드아웃 넣을꺼면 리셋비용이 꼭 필요한가?
23.04.02 22:30

(IP보기클릭)121.175.***.***

이게 맞지 접근성 낮춰야 블쟈가 살아남음
23.04.02 22:30

(IP보기클릭)27.114.***.***

스킬 저장은 꼭 필요할거같은데
23.04.02 22:32

(IP보기클릭)125.143.***.***

가을바람
이거 꼭 필요함 프리셋으로 몇개 저장할 수 있음 좋겠어요 | 23.04.02 22:59 | | |

(IP보기클릭)152.165.***.***

디아3처럼 무기고 시스템마냥 로드아웃 지원 좀 해주지
23.04.02 22:34

(IP보기클릭)117.111.***.***

스킬 학습비 받아갈거면 어디 도장이라도 차려주면 좋겠네요 ㅎㅎ 자기꺼 배우고 까먹는데 왜 돈이 들어가야 하는지..
23.04.02 22:36

(IP보기클릭)203.229.***.***

이게 일반적인 파밍용하고 월드보스 잡을 때랑 스킬트리가 전혀 달라지는데 그때그때 바꿔야되는 게 많이 불편해서 경우에 따라서 1 2 3 선택할 수 있게 하면 좋은데 말이지
23.04.02 22:37

(IP보기클릭)121.148.***.***

crusian
늦든 빠르든 디3의 무기고 시스템이 도입되지 않을까 생각합니다 | 23.04.02 22:43 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

BEST
걍 초기화 공짜로 해도 될텐데 왜 굳이 비용을 받으려고 할까
23.04.02 22:39

(IP보기클릭)211.222.***.***

디아3에서 스킬초기화 필요없는 시스템 만들었더니 디아2 스킬트리 그립다고 10년넘게 들었는데, 디아4에선 다시 자유롭게 초기화 시켜달라니 참 아이러니.
23.04.02 22:46

(IP보기클릭)39.121.***.***

qkr6248
그런점에선 디아4 스킬 시스템이 꽤 마음에 들더라고요 스킬 포인트 찍어서 강해질 수 있고 내 스타일에 맞게 부가효과 변형도 가능한 형식이라 | 23.04.02 23:01 | | |

(IP보기클릭)39.121.***.***

유르군
디아2는 획일화가 문제였고 디아3은 종류만 많고 2때의 강해지는 느낌이 없던게 잘 보완되었다는 느낌 | 23.04.02 23:02 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

qkr6248
디아2처럼 찍는 시스템을 넣어달라고 한거지 그 디아2조차 초기화는 좀 자유롭게 해달라고 십수년째 난리였음 | 23.04.02 23:02 | | |

(IP보기클릭)27.117.***.***

qkr6248
원래 인간은 생각보다 간사한 동물입니다 ㅎㅎ 가지고 있던 거 대신 다른걸 주면 가지고 있던건 빼앗겼다고 생각하죠 그리고 다시 돌려다라고 그래서 다시 돌려주고 다른 걸 회수하면 똑같이 빼앗겼다 생각합니다 그러니 무엇을 하던 100프로 만족 시킬 수 있는 수단은 없기에 무시를 하던 수용을 하던 두개중 하나만 하는거죠 어차피 두개다 손에 쥐어줘도 불만은 가질 것이기에 | 23.04.02 23:03 | | |

(IP보기클릭)27.117.***.***

19645182134
찍어 내려가는 시스템이나 디아 3처럼 스킬바위에 세팅하는 시스템이나 매 한가지입니다 결국은 찍은것만 사용 가능한 디2나 스킬바위에 세팅된 것만 사용 가능한 디3이나 찍어 내려가는 시스템을 넣어 달라는게 아니라 디2에 있는 시너지 트리를 넣어 달란 거였죠 디3은 그냥 랩업하면 개별로 올라가는 스킬 데미지가 아니라 정해져있는 포인트 안에서 내가 투자 하는 방향으로 강해지는 스킬의 형태를 원한거죠 | 23.04.02 23:06 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

배부른특대XL
찍어내려가는건 내가 원하는 특정 스킬에 포인트를 투자해서 더 강하게 할 수 있는거라 확연히 다른데 뭐가 매한가지에요 그리고 시너지 때문에 디아2 스킬밸런스가 완전히 박살나서 평가가 매우 안좋은데 그걸 넣어달라고 한 유저가 어딨다고 그런 말을 하는거 | 23.04.02 23:08 | | |

(IP보기클릭)27.117.***.***

19645182134
시너지때문에 박살난 게임의 스킬트리는 왜 원하셨을까요?? 이미 이말에 모순인데요? 찍어 내려가는 스킬에 시너지가 하나도 작용하지 않는다면 결국 같은 형태란 말입니다. 원하는 스킬만 최고랩을 올려서 사용할테고 디3처럼 이미 최고랩이 되어 있는 원하는 스킬만 세팅에서 사용하는 거랑 무엇이 다른거죠? | 23.04.02 23:11 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

배부른특대XL
내가 스킬포인트를 투자해서 강해질 수 있는 시스템을 원한거지 특정 스킬에만 시너지 넣어놔서 스킬트리 강제되는 시스템을 원한 유저는 없다니까요?? 대체 무슨 소리를 하는 건지 | 23.04.02 23:12 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

qkr6248
스킬 맘대로 초기화 시켜달라는 사람들은 왜 지금 같은 스킬트리로 변했는지 모르는 사람들이라 그럼 | 23.04.02 23:31 | | |

(IP보기클릭)211.197.***.***

19645182134
디아4 스킬시스템은 사실 따지고 보면 디아3의 스킬 시스템에 약간의 귀찮음이 더해진 수준에 불과합니다. 스킬의 경우 디아3의 기본적으로 다 언락되는 방식에서 디아4는 포인트로 찍어야 하는 중간과정이 추가된 것 뿐이죠. 디아3 스킬의 룬 시스템도 디아3에서는 패시브 또는 전설템 옵션으로 흩어진 수준이구요. 스킬포인트를 투자해서 강해진다는것도 사실상 수치만 늘어날 뿐이지, 결국 스킬에 수치가 아닌 어떤 극적인 변화를 주는건 전설템 옵션 뿐이잖아요. 디아3 스킬이 룬으로 변현되는 것처럼... | 23.04.02 23:42 | | |

(IP보기클릭)121.133.***.***

루리웹-3108065105
논점이 조금 엇나가고 있는데 디아4의 스킬트리 시스템엔 불만이 없습니다. 초기화에 불만이 있는거죠 디아3도 스킬 시스템에 재미가 없다는 비판은 있었지만 자유로운 스킬 초기화라는 편의성에 불만가진 사람은 못봤거든요 | 23.04.02 23:48 | | |

(IP보기클릭)118.35.***.***

배부른특대XL
정확한 지적입니다 인간이 얼마나 간사하냐면 100%회수될때가 되면 그때부턴 왜 스킬 선택을 해놨냐 귀찮게,, 그냥 다 줘 이렇게 되는거죠 ㅎㅎ 서있을땐 앉고싶고 앉으면 그때부턴 눕고싶어집니다 | 23.04.03 05:43 | | |

(IP보기클릭)111.65.***.***

qkr6248
디아3이 유저편의성을 디아2보다 훨씬 좋게 해줬는데 그 불편한 디아2 스킬트리가 그립다는건 디아3조차 안해본 부류인거 같은데 스킬이나 아이템 세팅을 저장하고 불러오는게 상당히 편했는데 불편함이 좋다라. 스타2의 편의성을 스타 리마스터에 적용하려하니 반대했던 스타틀딱 생각나네. 신규유입을 막은 버러지들 | 23.04.03 07:31 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

잉여대왕
스킬트리가 좋은 이유는 내가 선택하는 즐거움과 한 스킬에 더 많이 투자해 강해지는 느낌을 얻을수 있기때문이죠. 근데 디3는? 이 레벨 찍었네? 이거 가져가 이게 과연 재밌나요? 디3하면서 가장 처음 느낀 불만이였는데 | 23.04.03 08:59 | | |

(IP보기클릭)111.65.***.***

온리왓
선택하는 즐거움이 3에는 없음? 되려 모든 스킬이 레벨에 따라 습득이 되고 그렇게 만렙 찍고나서 스킬조합과 템으로 시너지 내고 어떤 스킬 구성이 좋은지 선택 가능하며 스킬포인트 안 찍으면 좋은지 나쁜지 알길이 없는 스킬트리가 더 좋다는건 이해 안됨. 선택하는 즐거움? 어차피 포인트 한계때문에 다들 똑같이 찍을게 뻔한데 뭔 | 23.04.03 09:05 | | |







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