[잡담] 발리라하는데 상대 은신캐 있을때는

[앨릿 마가린]

은신 안하고 탈것타고 돌아다니다가 Q나 W로 은신 벗기고

바로 DE 써서 콤보 넣는게 좋은거같어요

[Dezack]

발리라 아닌 은신캐가 발리라 근처올때까지 그냥 서있다는게 말이 안되는데요

[앨릿 마가린]

음, 그게 은신중일때의 발리라는 상대 은신을 벗길 방법이 없으니까요!
아예 은신 안하고 있다가 싸우는게 더 유리한것 같았어요

[Dezack]

이론이야 그렇지 은신캐가 멀뚱멀뚱 와서 은신벗길려는걸 그냥 맞아주나요. 발리라 q가 사거리가 긴것도아닌데

[앨릿 마가린]

못벗겨도 은신한채로 얻어맞고 시작하는것보단 직접 은신 벗고 시작하는게 더 사정이 낫더라구요

[루리웹-3710578763]

발리라는 그냥 근처에 숨어있다가 상대 은신이 선빵치면 그거 카운터치는게 최고입니다

[앨릿 마가린]

상대 은신캐도 발리라 카운터치려고 할테니까오

[루리웹-3710578763]

다른 은신들은 발리라를 카운터 치는 능력이 없습니다

[앨릿 마가린]

아뇨, 발리라는 은신이 벗겨져서 은신 쿨 8초가 돌아가는거 자체가 큰 손해여요
은신이 없는 평범한 캐릭터는 발리라가 먼저 접근해서 QWE로 물고 시작할수 있지만, 은신이 있는 캐릭터한테는 QWE 모두 사용할수 없지요.
사무로는 그렇다 치더라도, 제라툴이나 노바같은 경우엔 먼저 발리라를 Q같은걸로 긁어버리면 그거 자체만으로도 발리라가 손해를 보고 시작해요.
그래서 아예 먼저 은신을 풀고 다니다가 저쪽에서 선공을 하던 발리라가 QW로 은신을 벗기던 한 순간 DE나 DW같은걸로 CC를 걸고 패는게 더 유리하던걸요.

[루리웹-3710578763]

맞으면 은신 풀려서 손해니까 당연히 안맞는 포지션을 잡아야죠 맞아도 상관없게 은신 안하고 다닌다는게 도대체 무슨 발상인가요? 위치가 들켜서 은신 벗겨지면 그건 그냥 님 잘못입니다

[앨릿 마가린]

그렇다고 상대 제라툴이 있을거같은 곳에 평생 안갈순 없잖아요?
지나다니는길에 마주쳤을때 은신하고있으면 어차피 제라툴 노바는 못때리는걸요.
한타때야 당연히 아예 은신하고 있다가 은신캐든 다른 애든 무는게 낫지만요.

[루리웹-3710578763]

제라툴이 있을거 같은 곳이면 님이 그만큼 맵리와 포지셔닝을 잘해서 상대 카운터칠 생각을 해야죠 그게 어떻게 들켜도 상관없게 은신 풀고 다닌다는 발상이 되죠 상대편에 발리라가 어딨는지 사방팔방 광고해주고 싶나요

[히드라 쉐이크]

제라툴 있으면 보통 제라툴이 아군 힐/원딜 무려고 하는데
그 근처에서 은신 안풀린채로 왔다갔다 거리면 제라툴이 못들어오죠.
제라툴이 앞선에서 그냥 교전 시작하면 그때 제라툴이나 다른 적 노려도 되는거고....

[앨릿 마가린]

그러니까 그 카운터가 은신 풀고있다가 빠르게 DE하는거죠
은신하고있다가 선빵맞으면 스킬 6개중 3개, 특히 제라툴에게 쓰기조은 은신E를 못쓰게되니까요.

[앨릿 마가린]

하지만 제라툴이 발리라를 물면요?
서로 은신중일땐 무조건 제라툴이 선공을 잡는데, 발리라는 은신이 제라툴 선공에 풀리는 순간 은신E를 못써서 이기기 힘들어져요
아군이 있으면 아군이 벗겨주든 아군에게 들어오는걸 물어주든 하면 되겠고, 서로 아군이 있으면 상대 아군을 물거나 할수도 있겠지만, 안그럴때 발리라가 할수 있는건
아군이 오길 기다리기, 제라툴에게 선공권 내준채로 위치 드러내기, 은신 포기하고 선공이라도 해보기 이 3가지예요.
그리고 은신을 풀어두고 있으면 탈것으로 아군과 합류하는것도 빨라지지, 선공을 당하던 하건 바로 DE를 먹여서 우위를 점할수도 있지, 좋은점이 많아요.

[루리웹-3710578763]

그런 플레이는 한창 싸움중에 하는거지 평소에 하는게 아닙니다

[앨릿 마가린]

오히려 한참 싸움중일때는 제라툴이 은신이 벗겨져있거나 발리라가 물 다른 상대가 있거나 할테니까 이런 플레이를 할 필요가 없죠.
그리고 발리라가 자기 위치를 사방팔방 드러낸다고 말하셨는데 , 제가 말했던 상황에서 은신을 켜고 있었다고 해도, 어차피 제라툴이 은신한 발리라를 보고 팀원에게 발리라의 위치를 알려주지 않았을까요?

[히드라 쉐이크]

아군 딜,힐러 근처에서 은신키고 알짱거리는 면서 호위하는 상황을 예로 들었는데 아군이 없으면 올때까지 기다려야 한다니....
제 글 제대로 안보신건가요...
물론 초반 라인 땜빵서고 있는데 제라툴이 갱 들어올때면 은신 안쓰고 기다리겠지만. 애초에 라인볼때면 은신키고 대기하진 않죠.

[루리웹-3710578763]

미니맵으로 발리라가 찍히는 것과 아닌건 천지차이입니다 은신의 존재 의의는 자신의 위치를 숨기고 상대를 계속 불안하게 만들고 뒤통수 치는 건데 자신의 장점을 스스로 없애고 있네요 부자면 거지될까봐 걱정되니까 미리 거지되서 괜찮다는 소리랑 다를게 하나도 없네요

[앨릿 마가린]

제라툴이나 노바, 하다못해 사무로였어도 그 말이 맞았겠지만, 발리라의 은신은 은신상태에서만 쓸수 있는 강력한 스킬들이 더 중요하다고 생각해요.
미니맵에 보이지 않는것도 물론 좋죠. 하지만 은신이 벗겨진채 싸워야만 하는 상대를 만났을땐, 미리 D를 풀어뒀다가 근접한 순간 바로 DW든 DE든 써서 CC를 걸고 싸우는게 훨씬 유리해요. 위치를 숨기는 이득은 쿨타임이 없는 은신을 가진 제라툴이나 노바도 가지고 있는데, 발리라가 그 둘에 비해 가진 우위는 하드CC를 걸수 있단거니까요. 그리고 은신하고 돌아다니다가 다른 은신캐를 만났을때는 하드CC라는 장점을 포기해야만 하게 될거고요.
물론 아군하고 같이 다닐때는 아군이 벗겨줄수도 있고 하니까 은신하고 다니는게 좋겠지만, 혼자 다닐땐 은신 안하는것도 방법이예요.

[앨릿 마가린]

그런 상황에야 당연히 은신하는게 좋죠. 그런 상황이면 애초에 같이 다니는 딜러 힐러가 상대 은신을 벗겨줄거니까요(상대가 들어와서 벗겨지든 아군 스킬로 벗겨내든요).
그런데 벗겨낼수 없는 상황에서 아 나는 여기서 은신 안풀린채로 왔다갔다 하고있어야겠다 하면
제라툴이나 노바가 먼저 은신을 벗겨내 발리라 스킬이 하나 날아간채로 싸우거나, 아니면 좀 불리할거 같다고 상대가 판단하고 그냥 다른곳에 가버리거나 할거고요.

[루리웹-3710578763]

발리라 잘하는 사람 세상에 많지만 은신풀고 다니는 사람 하나도 없습니다 그렇다면 세상이 잘못된게 아니라 님이 잘못하고 있는 겁니다

[앨릿 마가린]

그거야 그렇겠지만
발리라 잘하는 사람들중에 은신 켠채로 은신한 제라툴 노바 잡을수 있는 장인도 없을테니까요. 발리라 레벨이 높다고 은신QWE가 논타겟이 되는건 아니잖아요?
물론 애초부터 맵리딩을 잘하거나 아군하고 같이다니거나 해서 그럴 일이 없게 하는게 맞다고 하면 또 그렇기도 한데 ...
같은 티어에서 만나는 상대면 또 저만큼 맵리딩같은거 잘 하고 다닐거고, 맨날 아군하고 같이 다니는건 그거대로 발리라 장점을 깎아먹는거니까요...

[루리웹-3710578763]

왜 자꾸 발리라로 상대 은신을 찾아내려고 하는건지 모르겠네요 그거야말로 발리라 장점을 깎아먹는 겁니다 발리라는 상대 은신이랑 별개로 몸 약한 애 짜르거나 상대 은신이 들어왔을때 카운터 치는 능력이 탁월한거지 상대 은신 찾아내서 선공하라고 하는 애가 아닙니다

[앨릿 마가린]

그거 할수 있으면 당연히 그렇게 해야죠 !
근데 막 예를 들어서 아 탑갱가야지 하고 가는데 마침 같이 탑갱가려던 제라툴(풀피,안보임)하고 눈이 마주치면, 미리 은신을 벗어둔게 더 메리트가 있단거죠. 어차피 마주쳤으니 은신을 했었어도 제라툴은 아 발리라 여기있구나 하는걸 알거고요.
그런 경우가 아니라도 예를들어 .. 지뢰투르같은게 상대에 있을때도, 괜히 은신에 집착하는것보단 걸어서라도 암살대상에게 붙은 다음 DE나 DW로 CC넣고 싸우는게 더 나아요.

[루리웹-3710578763]

무슨 말인지는 이해했습니다 딱 그런 상황이면 그게 나을 수도 있죠 근데 상대방에 은신있다고 계속 은신풀고 돌아다니는 건 그냥 말도 안되는 겁니다 그리고 솔직히 말하면 저런 상황이어도 위에서 말한대로 그냥 근처에 숨어있다가 들어온 상대방 카운터치는게 훨씬 효과적입니다

[앨릿 마가린]

그야 그렇죠 들어온 상대방에게 목조르기 한번만 박아주면 몸약한 은신캐들은 아무것도 못하고 녹아버릴테니까 ....
근데 그거 자주 하다보면 상대도 우리 힐러나 딜러가 아니라 저 은신부터 벗기려고 하더라고요 ㅎㅎㅋㅋ...

[루리웹-3710578763]

그건 무조건 당해주는 쪽 잘못입니다 그걸 안당하고 상대를 무는게 맵리와 포지셔닝 실력이에요

[전건협사칭회원]

부쉬 플레이라면 가능성 있겠네요.

[히드라 쉐이크]

부쉬 속에 은신 안키고 있다가 적 은신캐가 부쉬로 들어올때 q 은신 e q e q.... 괜찮네요.
만약에 다른 적 오면 그때 은신키고 바로 스턴/침묵 걸어도 될꺼고...
물론 우루루 몰려오면 답없.

[냐아아]

이건 정말 뻘소리다...

[Vanellope_V]

이글의 요점은 d쿨 겁나 기니까 아끼고 상대 은신을 벗겨보자 아닙니까??
나쁜 생각은 아닌거 같아요 저두 미리 은신쿨 돌려 놓을때가 있어서요..

은신영웅들은 동선 겹칠때가 많구 존버할때도 있는데,
각자 은신상태로는 발리라가 선칠게 없어서 진짜 짜증나거든요..(저그 맵에서 상단 비콘싸움 상대는 사무로였는데 서로 있는거 뻔히 알고 비콘 밣고 스프레이 찍다가 놀다가 했는데...둘다 선빵을 못치니)

하지만 노바 제라툴은 은신이여도 큐로 되죠..

발리라 슬퍼!!

[Vanellope_V]

아!! 벗기고 은신 기술딜을 넣자가 빠졌네요 첫문장!!!

[루리웹-5860811]

이거 맞는말 맞는데? 왜 싸움? 발리라 좀 해본 사람이면 다 공감가는 말인디? 괜히 d쓰고 들어가서 벗겨지는거 보다는 안한 상태에서 바로 반격으로 de가는게 제라툴 상대나 겐지 상대 할 때 맞고. 노바는 원거리라 그냥 눈치 봐야함.

[루리웹-5860811]

발리라는 선공권이 은신들끼리 싸움에서 없기 때문에 괜히 d 쓰고 있다 은신 벗겨지면 아작남 그래서 안 키는게 맞고 노바는 무빙으로 q 피해주면 되고...이게 그리 논란거인가?

[루리웹-5860811]

참 그리고 제라툴이랑 다이 다이 뜰때 그림자망토 꼭 쓰세요 그거 1.5초 동앙 기방 75나 붙어 있어서 기술 위주의 딜러들이랑 맞다이 할때 써주면 좋아요. 꼭 cc기 푼다고 아끼지마시고요