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[잡담] 롤 통계에 관한 이야기들. 많이 복잡할 수도 있어요. [14]




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(IP보기클릭)211.218.***.***

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길게 쓰긴 하셨는데 결국 통계를 '참고'해서 주관적인 분석을 하는게 결국 분석가의 역할이 아닐까요?
19.06.10 20:20

(IP보기클릭)117.111.***.***

BEST
이런분이 T1의 분석가로가야된다고 생각합니다. (형.이거맞지?)
19.06.10 19:23

(IP보기클릭)221.147.***.***

BEST
통계 자료만 참고해서 이야기하는건 실제 상황과 괴리감이 생길 수 밖에 없습니다. 상관관계의 사건이 마치 인과관계인 것처럼 여겨질 수 있습니다. 해석에 따라 완전히 잘못된 결론에 도달할 수 있죠. 하지만 그렇다고 해서 그 통계를 배제하는건 옳지 않습니다. 허점이 많다고 배제하는건 어리석습니다. Op.gg는 사실 통계를 보는 사이트로는 거의 가치가 없는 사이트라 별로 이야기하기 싫긴 한데, 가령 위에 언급한 op.gg의 이즈리얼 통계를 보기만 해도 해석하기에 따라 얼마든지 유용한 정보를 얻어낼 수 있습니다. 1) 여눈과 광휘의 검이 나온 상황에서 마나무네와 얼건 빌드를 택한다면, 1코어로 마나무네를 올리는게 좋을 것인가 얼건을 올리는게 좋을 것인가? :통계를 보니 마나무네를 먼저 올리는 쪽이 승률이 높군. 마나무네를 먼저 올리는 빌드를 연구해봐야겠군. 2) 3코어로 몰왕검이나 마법공학총검 중에 무엇을 가야하지? : 삼위일체를 올리는 경우에는 몰왕검이 승률이 더 좋은데, 얼건을 올리는 경우에는 마법공학총검 승률이 더 좋군. 평타 비중이 늘어나는 삼위일체를 갈 경우에는 공속이 붙어있고 퍼뎀 패시브로 인해 평타 데미지가 높은 몰왕검이 더 좋고, 아웃파이팅이 중요해지는 얼건을 갈 경우에는 포킹 데미지와 높은 피흡량을 가진 마법공학총검이 더 좋겠군. 해당 빌드들을 알아봐야겠군. 가령 위의 통계만 보더라도 이런 여러가지 의미있는 결론들을 다수 도출할 수 있습니다. 본문의 예로 드신 것처럼 트포와 얼건을 단순 승률 비교하는건 통계의 함정에 빠지는 행동이지만, 그렇다고 해서 의미없는 것은 아닙니다.
19.06.10 20:58

(IP보기클릭)117.111.***.***

BEST
이런분이 T1의 분석가로가야된다고 생각합니다. (형.이거맞지?)
19.06.10 19:23

(IP보기클릭)121.254.***.***

루리웹-루리웹-루리웹-루리웹
고맙습니다ㅋㅋㅋ | 19.06.10 19:25 | | |

(IP보기클릭)59.18.***.***

평소에 통계 사이트 들여다보면서 많이 고민했던 주제라 공감이 많이 가는 내용이네요. 좋은 글 잘 봤습니다.
19.06.10 19:51

(IP보기클릭)115.145.***.***

템빌드.특성.스펠은 항상 상황에 따라 이것도 맞는말인데 여기에 더해서 자신이 선택한 템빌드.특성.스펠에 맞는 플레이를 하는게 진짜 중요한거같음 프로레벨에선 자신의 역할이 좀더 명확해지고 어쩌면 명확하다고 하기 이전에 그렇게 플레이하겠다는 좀더 확실한 목표를 가지고 있기에 그런 선택을 하게 된다고 봄 그래서 템트리 등을 무작정 비난하는건 의미가 없음 위의 예로 들자면 제드컸으니 트포보다 얼건가는게 낫겠다 혹은 트포를 갔으면 ad딜러 상대할때 사려야한다 또 정말 팀게임을 한다면 내가 화력담당해야 될거같아서 트포트리 탈거니까 제드 못크게 정글이 미드 잘봐달라고 콜하고 팀적으로 따라야한다 처럼 비판도 여러개로 갈릴수가있음
19.06.10 19:54

(IP보기클릭)115.145.***.***

ormis
일케 길게 썼나;; 결론 오피지지안봤음? 만 반복하는 애들은 앵무새아니면 오피지지 직원이다 | 19.06.10 19:55 | | |

(IP보기클릭)110.70.***.***

ormis
정보)그것도 무급으로 일해주는 직원 | 19.06.10 19:59 | | |

(IP보기클릭)126.197.***.***

좁쌀 msi 방송에서 오피지지 챔피언 티어 관련 얘기 나오니까 좁쌀이 비슷한 이유로 반박했던게 생각나네요.
19.06.10 19:59

(IP보기클릭)221.141.***.***

지금도 그때봤던 그대로인지는 모르겠지만, 예전에 봤던 라이즈 통계가 생각나네요 망각의구와 마법사의 신발의 시너지가 굉장히 좋기때문에 왠만하면 가지만, 헤르메스의 신발을 가야하는 상황이 찾아왔을때 헤르메스의 통계를 보고 너무 낮다고 생각한 적이 있지요
19.06.10 20:01

(IP보기클릭)211.218.***.***

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길게 쓰긴 하셨는데 결국 통계를 '참고'해서 주관적인 분석을 하는게 결국 분석가의 역할이 아닐까요?
19.06.10 20:20

(IP보기클릭)221.147.***.***

BEST
통계 자료만 참고해서 이야기하는건 실제 상황과 괴리감이 생길 수 밖에 없습니다. 상관관계의 사건이 마치 인과관계인 것처럼 여겨질 수 있습니다. 해석에 따라 완전히 잘못된 결론에 도달할 수 있죠. 하지만 그렇다고 해서 그 통계를 배제하는건 옳지 않습니다. 허점이 많다고 배제하는건 어리석습니다. Op.gg는 사실 통계를 보는 사이트로는 거의 가치가 없는 사이트라 별로 이야기하기 싫긴 한데, 가령 위에 언급한 op.gg의 이즈리얼 통계를 보기만 해도 해석하기에 따라 얼마든지 유용한 정보를 얻어낼 수 있습니다. 1) 여눈과 광휘의 검이 나온 상황에서 마나무네와 얼건 빌드를 택한다면, 1코어로 마나무네를 올리는게 좋을 것인가 얼건을 올리는게 좋을 것인가? :통계를 보니 마나무네를 먼저 올리는 쪽이 승률이 높군. 마나무네를 먼저 올리는 빌드를 연구해봐야겠군. 2) 3코어로 몰왕검이나 마법공학총검 중에 무엇을 가야하지? : 삼위일체를 올리는 경우에는 몰왕검이 승률이 더 좋은데, 얼건을 올리는 경우에는 마법공학총검 승률이 더 좋군. 평타 비중이 늘어나는 삼위일체를 갈 경우에는 공속이 붙어있고 퍼뎀 패시브로 인해 평타 데미지가 높은 몰왕검이 더 좋고, 아웃파이팅이 중요해지는 얼건을 갈 경우에는 포킹 데미지와 높은 피흡량을 가진 마법공학총검이 더 좋겠군. 해당 빌드들을 알아봐야겠군. 가령 위의 통계만 보더라도 이런 여러가지 의미있는 결론들을 다수 도출할 수 있습니다. 본문의 예로 드신 것처럼 트포와 얼건을 단순 승률 비교하는건 통계의 함정에 빠지는 행동이지만, 그렇다고 해서 의미없는 것은 아닙니다.
19.06.10 20:58

(IP보기클릭)121.254.***.***

기세파
오..좋은 피드백 감사합니다. 앞으로는 글에서도 통계를 좀 더 유의미하게 쓸 수 있게 고민을 더 해봐야겠네요. 조언 감사합니다. | 19.06.10 21:32 | | |

(IP보기클릭)121.254.***.***

하율임다
말씀하신 부분처럼 통계 내에서 유추가능한 부분이 있으니 글에서 무조건 배제하던건 좋은 방법이 아니었네요. 방향성을 다시 찾아갈 수 있을것 같습니다. | 19.06.10 21:37 | | |

(IP보기클릭)125.176.***.***

말씀하신것들은 통계모델을 어떻게 구성하느냐에 따라 특정요소를 반영한 수정된 확률을 구할수 있긴 합니다만 그러면 이제 문제는 모델에 돌릴 데이터가 더 필요해진다는 거겠죠.. 그리고 그런 데이터는 opgg에서 제공을 안하니 직접 API를 통해 마이닝하고 클리닝해야겠고요..
19.06.10 23:26

(IP보기클릭)223.38.***.***

통계 허점을 설명할 수 있는 가장 극단적인 예가 서포터, 메이지의 메자이의 영혼 약탈자 채용률이 아닐까 싶네요.
19.06.11 02:28


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