[공지] 이번에 변경되는 공지 및 회원 처리에 대해서 올립니다

[priceto]

우선적으로 저희가 변경한 공지 내용이며 추후에 수정이 필요할시 변경될 수 있습니다.

오늘부터 적용됩니다. 참고해 주세요.

-변경내용-------------------------------------------------------------

저작권이 없는 제품에 관련된 게시물을 업로드 하여 법적 문제가 발생할 경우

작성자는 민/형사상 책임을 감수한다고 판단합니다.

제품의 라이선스의 유무가 의심이 간다면 해당 내용을 올리지 말아주시길 부탁드립니다.

(기존)오래된 제품이라도 라이선스가 없는 제품의 업로드를 금지합니다.

(수정)제조시기가 20년이 넘지 않은 라이선스가 없는 제품의 업로드는 금지합니다.

확실한 대안과 사례가 없이 본 규정에 대한 논쟁을 금지합니다

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공지가 변경되는 목적은 문제가 될 수 있는 현재 생산중인 라이센스가 있는 제품의 등록은 막으며,

이미 생산이 중지되고, 더이상 문제가 되기 어려우며 정상적인 루트로는 구매가 힘들다고

판단되는 구판 프라모델들을 업로드 할 수 있도록 하는 것 입니다.

그리고 구름해 님에게는 저격글로 인한 2차 경고가 주어집니다.

앞으로 유념해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

[AnotherType]

다양한 프라모델 팬층들에 대한 심사숙고한 결정을 해주시는걸 보며 감사했습니다.
새로운 규정에 익숙해지도록 하겠습니다.

[호야따랑]

구판 정품재판잘되니 정품 으로올리면될것같습니다

[호야따랑]

일부노출도경고인가요? 전체적으로찍다가 어쩌다가 한부위 만노출된다거나
그런경우말입니다

[RPL]

해당 문제는 이전부터 가리거나 치우고 찍거나 아예 보이지 않도록 이미지 편집을 하시도록 권유 하고있엇습니다

[엣찌토끼]

구입이 가능한지 불가능한지를 떠나서 비라이센스 제품을 올리는거 자체가 문제인것 아니였나요?
그냥 절판된건 올려도 된다고하면 중국제를 올리려는 사람이 많을테니 그 예방선으로 20년이라는 기간을 기입해놓고 국내킷만 예외로 두려고 하시는 이유를 모르겠네요.
카피는 카피지만 추억이 담긴거니 그냥 넘어가자는건가요?

[엣찌토끼]

Jun Fac// 그건 잘알고있습니다. 제 리플 어디에 '이건 죽어도 남들에게 보여선 안될 치욕이다'로 연관되는 내용이있나요?
전 카피킷사는건 본인만 만족하면 별상관없다고 생각하고있습니다. 저도 떙기는건 사고있구요.
제가 리플은 그 유저를 보호하자는 규정자체가 왜 국내킷만 예외를 두는거냐고 여쭙는겁니다. 라이센스보유자가 단속할때 중국킷인지 한국킷인지 발매된지 20년이 지난지 하루가 지난지 따지고 들거같으신가요?, 비라이센스인게 문제되는거지 발매년도와 발매국가가 중요한게 아닙니다.
저런식으로 예외를 둘꺼면 차라리 라이센스관련규정자체를 없에는게 더나아요.

[RPL]

그래서 변경 목적을 부가설명해놓았습니다.
사실상 문제가 생기지 않을 제품을 허용하는 것 입니다.
그리고 보내주신 쪽지를 확인하였습니다.
해당 사이트는 '판매'를 하고있는 것이지, '생산'을 하고있는것은 아닙니다.

[엣찌토끼]

생산이 중지되고 정상적인 루트로 입수가 불가능한것만 올리는게 가능하다고 적어놓으시고 판매는 하지만
생산은 안하니까 상관없다고 하시네요.

[엣찌토끼]

그리고 사실상 문제가 생기지 않을 제품을 허용한다고 하셨는데
그렇게따지면 다른 비라이센스 킷도 문제가 없습니다.
문제가있다고 하시면 국내에 비라이센스킷을 구매하고 게시해서 고발이나 불이익이 있던 사례라도 알려주셨으면 하네요.

[죠니·라이덴]

20년이라는 기간이 모호하긴 하지만 대충 적절하다고 생각됩니다. 일단 90년대 까지만해도 저작권이란 개념이 지금과는 조금 달랐고 저작권법이 국제적으로 적용이 안되던 시기였습니다. 책으로 예를 들자면 무라카미 하루키의 '노르웨이의 숲'은 당시 '상실의 시대'라는 비라이센스판으로 우리나라에 책이 나왔습니다. 당시에는 그냥 일본 원고를 번역해서 내고 하던 시기였죠. 지금도 '상실의 시대'라는 책은 계속 찍어내고 있습니다. 정식 라이센스판인 '노르웨이의 숲'이 민음사 세계문학 전집으로 나오고 있는데도 말이죠. 이유는 국제저작권법이 적용되기 전의 책은 그 당시 그대로 찍어내는 것은 지금의 라이센스로도 막을 수 없기 때문입니다. 그런 정도의 느낌으로 받아들이면 되지 않을까요?

[레디s]

문제가 생기지 않을 제품을 허용하는것도 잘 이해가 되지는 않습니다.
안걸리니 괜찮다라는 의미로 들리네요.
문제가 생기지 않더라도 지켜야 할건 지켜야 한다고 생각합니다.
<이미 생산이 중지되었으니 그 정도는 허용합시다>
<정상적인 루트로는 구하기 힘든거고 구판이니 이 정도는 허용합시다>
물론 운영자들도 고심해서 내린 결론이겠지만
이해가 잘 되지 않는 결론입니다.제게는.

[Psunkyun]

태권브이는 20년이 지나도 대차게 까임진행중인데 짭프라는 20년 지나면 공소시효가 지나고 참 신기한 게시판이네요

[RPL]

해당작품은 라이센스 뿐만 아니라 기존의 위치가 대표격이었던것에 대한 배신감과 광고효과까지 겹쳐서 그렇게 되었다고 생각합니다.
그나저나 말 참 곱게 하시네요.

[죠니·라이덴]

애니, 제품 다 태권브이의 등록을 막는 사람은 없습니다. 마음대로 올리고 마음대로 까는거죠. 공지가 바뀌었으니 20년이 지난 짭프라를 까고 싶으신거면 올라오는 게시물에 가서 까시면 될 것 같습니다.

[Psunkyun]

짭프라를 까고싶다는 의미가 아니라 공지에 일관성이 없다는 이야긴데요.
중국산 다X제나 용X자같은건 라이센스를 침해하므로 게시해선 안되는데
아카데미에서 팔았었던 칸담은 국산이니까, 추억팔이라는 어줍잖은 명목으로 실드쳐주는걸로 밖에 안보입니다. 아니면 특정 회원한테 청탁이라도 받으셨는지요?
20년이라는 기간의 애매모호한 기준은 도대체 어느 근거에서 나왔는지도 도무지 이해가 안되네요
혹시나 모르시나 해서 말씀드리지만 참고로 저작권의 유효기간은 법적으로 저작권자의 사후 50년까지입니다.

[죠니·라이덴]

관련 된 내용은 위에 엣찌토끼님 글에 댓글로 적었으니 따로 여기에 적지는 않겠습니다. 제 의견은 일단 그렇습니다.

[Psunkyun]

덧붙여서 아카데미에서 판매하던 칸담과 같은 반다이 짭프라는 반다이에서 소송까지 실제로 들어왔었습니다. 예전에 중국제 인젝션 규정에 대해서 이야기하실때 반다이사의 소송 운운하면서 근거로 드셨는데 아카데미가 피소당한걸 알면서도 국산 짭프라를 허용하겠다는건 아니겠지요?

[죠니·라이덴]

(4) 제8차 개정

우루과이 라운드가 1993년 3월에 일괄 타결되고, 그 결과로 1995년 1월에 세계무역기구(WTO)가 발족되고, 1995년 7월에는 WTO/TRIPS도 발효되었다.

우리나라도 WTO와 WTO/TRIPS 에 가입하였으므로 WTO/TRIPS에 따라 베른협약에 가입할 의무가 발생하였다. 이러한 의무이행을 위하여 WTO/TRIPS의 내용을 반영하고 저작권 분야의 국제규범인 베른협약 가입에 대비하기 위하여 저작권 등의 보호를 국제적 수준으로 하는 등 급변하는 국내외의 저작권 환경에 효율적으로 대처할 목적으로 1995년 12월 6일 법률 제5015호 개정되었다.

조약발효일 이전에 공표된 외국 저작물에 대해 소급 보호를 인정함으로써 외국인의 저작권을 국제적 수준에 맞게 보호하게 되었으며, 제8차 개정법 시행 전의 외국 저작물에 대한 적법한 이용행위에 대하여는 면책하도록 하였다.

단체명의 저작물의 창작 후 공표유예기간을 10년에서 50년으로 연장하였으며, 번역권에 대한 강제허락제도를 폐지하였다. 또한 실연자의 녹음·녹화․촬영권을 복제권으로 확대하였다.

[죠니·라이덴]

일단 제가 말씀드리려고 했던 게 베른협약에 가입하게 된 8차 저작권법 개정에 대한 이야기었습니다. 여기 보면 "제8차 개정법 시행 전의 외국 저작물에 대한 적법한 이용행위에 대하여는 면책하도록 하였다." 이 부분이 아마 적용이 되는 걸로 알고 있습니다.

[죠니·라이덴]

물론 저도 저작권에 대한 전문가가 아니라서 그냥 그런 것 같다는 정도의 이야기입니다. 이번 옛날 프라 허용에 관한 것 자체가 유저들의 요구가 있어서 관리자분들이 유연하게 공지를 바꾸려고 논의를 한 것이기 때문에 이렇게 된 게 아닌가하네요.

[Psunkyun]

그런 논리라면 중국이 wto에 가입한건 2011년이니까 2011년 이전에 판매한 짭프라는 반다이가 함부로 저작권을 휘두를수 없으니 2011년전에 생산한 짭프라를 내놓아도 된다는 의미가 되는건가요?...

[죠니·라이덴]

그건 중국의 법원이 판단할 부분이겠지요. 실제로 중국은 대부분 저작권 문제를 자국 회사 편을 들어주는 걸로 알고 있습니다.

[AnotherType]

http://gaia.ruliweb.com/gaia/do/ruliweb/family/240/read?articleId=18883291&bbsId=G005&searchKey=subjectNcontent&itemId=82&sortKey=depth&searchValue=%EC%A0%9C%EC%9D%B4%EB%8D%B0%EC%BB%A4&pageIndex=1

90년대 만화 제목 주제로, 모형리뷰/캐모갤에 검색해보시면 이런글이 하나씩은 있었습니다.

다른 것보다 이때 활동을 안하셨는지는 모르겠지만 혹시 이제 눈에 띄어서 이것을 강조하시는 것인가요?
아니라면 모르고 계셨던건가요?

[Psunkyun]

아 2011년아니라 한참 전이네요 수정합니다.

[Psunkyun]

저런거 제제 안하는거야 모 회원이 운영허술 지적해서 부각된거구요.
저것도 엄연히 짭프라니까 비라이센스키트 맞잖아요. 제재해야죠
마치 쟤도 나랑 똑같이 나쁜짓했는데 아무말 안하다가 나만갖고 그러냐는 식이네요. 누가 그랬든간 공지위반이고 잘못된거 맞잖아요
어차피 운영자가 관리 제대로 안한다고 지적해봤자 맨날 하는소리 이거아닌가요?
"운영자도 사람입니다" "고생이 많으십니다" 등등

[엣찌토끼]

AnotherType//계속 핀트나간예기를 하고계시네요.
링크로 올리신글도 잘못된거 맞습니다. 그것에 관해 지적을 했건 안했건 공지에 어긋난글을 그대로 남겨놓은건 운영진들의 관리미숙이 맞는거구요.
에초에 링크올리신글은 현 공지로도 위반글이네요. 저킷나온지 20년 안됬습니다.

[RPL]

그래서 뭘 말씀하시고 싶으신가요?
말씀하시고 싶은걸 확실히 말씀해주세요.
지금 Psunkyun님은 자신이 원하는 것은 전혀 말씀해주시지 않고 있습니다.

[Tuatara]

AnotherType//말 나온 김에 확실히 하려는 분들도 계시는 것이지요. 옛날 글 다 들춰내서 그때 그거 못봤냐고 하는 게 무슨 의미가 있을지 잘 모르겠습니다.

[김건덕]

그냥 공소시효라고 보면 될것 같네요..
이미 망해서 고소할 대상조차 없는 제품이라고 판단할수도 있는거겠지요

[바람의 방랑자]

AGE부터 본격적으로 활동해서 그래서인지 초성체하고 비라이센스 왜 안되는거에요?

그냥 궁금해서 물어보는건데 아주 큰 사건이 터졌나보죠?

[엣찌토끼]

초성체는 심할정도로 초성체만으로 도배되는 리플이 많아서 예기가 나왔던걸로 기억하고 비라이센스킷은 중국제킷의 확대방지와 Jun Fac님의 말씀처럼 기업의 대응으로부터 유저와 커뮤니티를 보호하기 위해서였습니다.

[바람의 방랑자]

엣찌토끼 // 히야...하나부터 다 걸고 넘어지는 루리웹이라 괜히 허용했다가는 일 커지는것도 시간문제네요;;;

[Psunkyun]

아무리봐도 추억팔이 국산 짭프라 실드치려고 규정 급조한거 너무 티나시는데
그냥 기존 공지대로 가시던지 라이센스의 유무를 기준으로 딱 선긋고 확실하게 규정 다시 수정하시는게 낫겠네요

[RPL]

급조한티?
뭐 그렇게 볼수도 있겟습니다.
실드치려고 규정 수정한걸로 볼수도 있겟네요.
하지만 엄연히 이유가 있고 필요성이 있다고 판단하여 수정한겁니다.
그리고 그 라이센스 선 그을 수 있는 규정좀 가져와주세요. 참고좀 하고싶네요.
하시는김에 라이센스 받아서 만드는 회사와 해당 제품, 안받는 제품 좀 보기편하게 구분해서 부탁드립니다. 제품명만으로는 게시판에 올라왔을 때 구분할 수 없으니 상세한 이미지 사진도 부탁드려요.

[김건덕]

제대로 된 규칙을 내주시는게 좋을듯
굳이 이렇게 비아냥대면서 사람들한테 시비거는 투라면.. 지나가다 보는 사람도 짜증납니다

[RPL]

새 제품이 나오면 그거에 대한 업데이트도 주기적으로 부탁드립니다?

[Psunkyun]

규정에 모순이 있고 문제가 있다고 생각해서 게시판 이용자의 입장에서 의견제시하는데 관리자를 해야하나요?
무슨 정치인들 정치 못해서 지적하는데 그럴바에 정계입문 하라는것과 뭐가 다른건지...
말씀하신대로 게시폭을 늘리는 의도도 좋고 공정성 따지는것도 좋지만 저건 두마리 토끼 다잃는 애매모호한 공지입니다.

[Psunkyun]

설마 라이센스 유무를 구분할 의도와 능력도없으면서 옛날부터 라이센스를 강조하면서 규정을 정하신건 아니겠죠?
레진 리캐스트같이 다듬고 도색하고나면 쉽게 구분이 어렵다는 난점이 있는 제품들을 제외하면 웬만한건 다 구분하시지 않나요? 특히 웬만한 게시물들을 몇년동안 보아왔던 관리자라면 더더욱 잘아실텐데...

[엣찌토끼]

RPL // 친목질한다고 할까봐 다른분글에 리플다는걸 자제하고있었는데 말하시는게 참 어이가 없네요. 라이센스 선을 그을수있는 규정요?. 지금까지처럼 유지하는것밖엔 더됩니까?
거기다 비라이센스제품에 대한 업로드 금지는 유저들과의 합의가 있었다고해도 최종적으론 운영진들이 정한건데 그부분에대한 관리방법을 게시판 유저에게 밀어붙이시다뇨.
좀 막나가시는거같네요.

[Psunkyun]

병아리감별사마냥 한눈에 라이센스 여부를 파악하는 매의 눈이 되라는 건 아닙니다.
근데 위에서 누가 덧글링크띄웠던 골드런 짭프라같은건 솔직히 좀 아니잖아요...

[Psunkyun]

더군다나 관리자가 특정 규정을 만들었으면 그것에 대한 책임과 행여나 번복을 하게 되더라도 제3자들을 수긍하게 할만한 합당한 근거가 있어야죠.
자기가 멋대로 만든 규정에 태클들어온다고 멘탈깨져서 제3자들보고 "꼬우면 니네가 감별하던가, 관리자하던가" 로밖에 안보입니다요.

[2konomi]

일단 양쪽 모두 어느정도 납득할수있는 방향으로 공지를 바꾸려고 노력을 했던 부분이고 일단 바뀐 규정대로 시행을 해보고 문제가 된다면 추후에 재수정하는 방법이 낫다고 봅니다.

[엣찌토끼]

2konomi// 에초에 그 규정을 바꾸는것도 이전 초성체 관련으로 문의가있었을땐
얼마 안되는사람들의 의견만 있던 지금과달리 많은사람들의 찬반론이 있었음에도 불구하고 공지불변의 자세로 일관하시던 관리자들이 오히려 법적으로 민감할수도있는 라이센스문제에는 많은분들이 힘들어한다는 드립과 함께 손쉽게 공지를 갈아치우니 더 어이가 없습니다.
솔직히 말하자면 아니꼬운사람이 맞는말한걸 그대로 따르기 싫어서 공지를 바꾸면서까지 발버둥치는걸로밖엔 안보입니다.
제가 이일에 관심을 가진것도 이전까지와는 상반되는 운영진들의 대응때문이니까요.

[2konomi]

아니오. 다만 초성어쪽은 일단 이이애기랑 별개니 치워두고 아니꼽고나 그런걸 떠나서 생각해봤을때 그냥 다 막는게 가장 이상적입니다. 맞는 말씀이에요. 저희도 모르고 있는건 아니죠. 저희가 처음 라이센스관련 규정 정할때 했던것이 맞고요. 문제는 게시판 이용자들 사이에서 이건 좀 이슈가 되는 문제라 제한적으로마마 유도리 있게 규정을 고쳐 본겁니다. 게디가 고전 프라가 올라오는건 기존 게시판 관습에 가까운 것이니까요. 설마 저희가 그냥 다 막으면 되는 문제를 몰라서 이러고 있겠습니까... 과거 생산이 끈긴킷을 어느정도 허용하느냐와 법적으로 문제되는게 맞다 사이에서 절충안을 찾아가는 과정이라고 봅니다. 문제가 생기면 또 수정이 되는거니까요. 게시판 규정은 대충 1년이 한번 정도씩 손보고 있습니다. 이런경우에는 일단 바로 처리하고 나중에 공통공지에 정리하지만요.

[계쭈랗]

RPL//말을 할때마다 점점 구차해지시네요. 어후~ 저까지 막 짜증이~~

[엣찌토끼]

2konomi //공지변경에 대한 예기니까 초성어는 별개로 해놓을게 아니니 치우지 마시구요, 이슈가된다고 하셨는데
구름해님의 문제제기이후 관련글이 5개라도 올라왔나요? 그 글이후에 어떻게처리되나 게시판을 꽤 들락날락거렸는데 한두분 빼곤 별 반응도 없었고 관심도 없었는데요? 치우시려고 했던 초성어는 그렇게 이슈가 됬는데도 고민의 여지도 없이 결국 현상유지죠.
그리고 고전'카피'프라가 올라오는게 게시판관습에 가깝다고 하셨는데 에초에 그거자체가 잘못된걸 왜 모르시나요.
비라이센스킷 제제한다는 규정 만들어놓고 국내카피킷은 그냥놔둬서 예전에 그런거 올라올땐 말안하고 가만있었냐하는분까지 생길정돈데요.

[엣찌토끼]

2konomi//문제제기를 한게 구름해님이 아니고, 문제 제기된글에 2konomi님의 리플이 없었다면 이렇게 공지까지 바뀠을까하는 생각이드네요.

[2konomi]

기존에 보시면 알겠지만 아예 오래된 국산 프라는 꾸준히 올라왔었습니다. 정화히는 공지 위반은 맞지만 게시판에서 꾸준히 올라오던것들이라 손대기 애매한 부분이 많아서 그동안 놔뒀엇고요. 그리고 게시물적으론 적지만 관리자 쪽지로 이제품 업로드 가능여부를 묻는 쪽지 꽤나 옵니다. 본인이 판단하기 어렵고 공지는 읽은 분들이시죠. 그런일이 자주 있엇고 이번에 문제가 되서 이참에 어느정도 다듬어본겁니디. 초성어를 별개로 둔것은 전에도 말씀드렸듯이 프리세토님 운영진 투표할때 공약이었습니다. 이건 나중에 운영 하는중에 중국제가 한참 범람하면서 커뮤니티에 피해가 오는게 아니냐 리는 우려가 계속 되면서 민들게 된 규정이니 초성어와 별개 문제라는 말씀을 드린겁니다.

[2konomi]

핸드폰으로 쓰다보니 오타가 많네요.

[엣찌토끼]

2konomi//결론은 결국 바꾸는걸로 하시겠다는거네요. 그리고 문제가 생기면 바꾸고. 문제는 안생길겁니다.
사실 비라이센스규정 다풀어서 중국제 막올라와도 문제안생길꺼구요.
단지 이제 루프동 공지에는 '원래 비라이센스는 안되는데 국내껀 추억돋으니까 괜찮아'라는 말같지도 않은 공지가 추가될뿐이죠.

[Psunkyun]

루리웹 추억갤러리 의문의 1패..

[2konomi]

옹호파와 비옹호파 양쪽모두 납득할수있는 방향으로 바꿔보려했는데 힘드네요.

[드럼매니아#3770]

절이 싫으면 중이 떠나면 되는것을.........

[엣찌토끼]

이야 오늘은 왜 이말 안나오나 했네요.

[김건덕]

그럼 모든 회사의 제품에 딴지걸지 마시고 단점있으면 바로 갈아타셔야겠네요

[드럼매니아#3770]

꼴랑 인터넷 커뮤니티 활동하면서 뭐 그래 대단한거라고 달려드는지 모르겠네요. 단점있는제품은 제가 개조하면되고 개조못할거같으면 안삽니다.

[하이루리버카]

이 난리를 피워서 얻고 싶은게 뭔가요!? 관리자 시험하는게 유행인지 모르겠지만, 의견을 관철하고 싶다면 좋게 이야기하면 안 되나요!? 저작권에 대한 전문적 지식은 없지만, 짭프라니 구차하니, 비아냥에 난리도 아니네요. 드럼매니아 말에 공감합니다.

[Psunkyun]

난리도 아닌게 싫으면 드럼매니아님 말에 공감하시는대로 떠나시던가요...

[하이루리버카]

제가 공감하는 내용을 반대로 이해하신거 같은데요. 그리고 그렇게 이야기하면 원하는걸 얻을 수 있을런지 싶네요. 이미 얻었을 수도 있겠네요. 그런데 그런식으로 비아냥거림은 상당히 불쾌합니다.

[드럼매니아#3770]

분란을 일으키는 사람이 떠나야지 왜 가만있는사람이 떠납니까 내참 어이가 없네요