[토론] 오다 노부나가가 일본 외에선 약체?

[카르나씨]

일본을 무대로 전개하는 제도성배기담에 있어서, 노부나가는 그 지명도 보정도 있어서, 소환할 수 있는 최대최강의 영령이다. 노부에게 대항한다면 같은 3영걸, 혹은 신령 클래스의 서번트로 할 수 밖에 없다. 

아닙니다.

노부나가를 비롯한 전국 3영걸은 기본적으로 일본 영령 중에서 소환할 수 있는 최대 최강의 영령 중 하나. 쉽게 말해 기본적으로 노부나가 자체도 대영웅이에요. 지명도를 제외한 스테이터스가 대영웅급에 미치지 못한다는 것 때문에 받는 오해인 것 같은데, 애초에 노부나가의 강점은 삼단철포(쑻)을 비롯한 화력전이지, 우수한 스테이터스를 비롯한 백병전이 아닙니다.

그래서 지명도를 최대한으로 받은 스펙도 백병전 스테이터스는 B B B죠. 이건 비슷하게 지명도 버프 때문에 강함을 어필했던 영왕님도 받는 오해인데, 툭 까놓고 말해서 지명도 보정을 필두로 무쌍을 벌인 노부와 영왕님이 지명도 보정이 없다고 약캐라는 건, 쿠 훌린이 서구권에서 전력이 나온다고 다른 지역에서 약캐라는 것과 별 다를 바가 없는 이야기입니다. 그러나 쿠 훌린은 마스터 문제만 해결되면(프로토타입, 엑스트라), 굳이 서구권이 아니어도 A급 영령이죠. 물론 그와 별개로 영왕님은 루마니아에서 소환되서 지명도 버프 삭제될 경우, 흡혈귀 지명도로 오히려 너프당하긴 합니다만.

[봐라될놈은된다]

일본 외, 신비없는 근대 영령 상대, 이정도 조건이면 약캐지 그냥 소환되도 평균 이상이죠

[소케노]

그래도 전국 3영걸인데 약캐는 아니겠지요.

[메렘 솔로몬]

일본 아니면 약캐죠.
일본에서 쿠훌린이 너프 처먹고 성 전차 불면의 가호 상실을 봤을때
노부가 유럽에 소환되면 상당히 약화되겠죠.
스텟이 중요하지 않다 하더라도
캐스터한테 탈탈 털릴 아처

[메렘 솔로몬]

노부가 철저하게 상성 승부 아처라도 하지만요.
툭 까놓고 핫산한테 털릴 가능성도 높ㄱ

[카르나씨]

'상당히 약화'된다고 해서 그게 객관적으로 약캐냐는 겁니다. 당장, 쿠훌린이 본토 아니어서 성 전차 가호 다 빠졌는데도 마스터 문제 해결되니, 게이볼그 하나 들고 여포랑 호각으로 싸우는 걸 볼때, 일본 외에서 약체화된다고 그걸 명백히 '약캐'라고 규정지을 순 없지요.

[메렘 솔로몬]

일본이 아닌.지역이면 보구를 뜯기던
스킬 랭크가 떨어지던
너프는 피할 수 없습니다.

[소케노]

너프는 당연한데 너프되도 약캐인가가 문제

[카르나씨]

이미 칼데아에서, 스탯 약화되는 것 빼고 별다른 너프 없었지요.

[봐라될놈은된다]

중요한 보구 하나 빠졋(...)

[카르나씨]

6천마왕이 있는지 없는지는 모르지 않나요? 정확히 언급이 없어서.

[봐라될놈은된다]

있었으면 부디카씨처럼 설명을 했겠죵....

[카르나씨]

6천마왕에 대한 설명은 마테리얼 5에서 있어요. 단지 보구 언급이 아예 없어서 모르는 거죠.

[봐라될놈은된다]

그러니까 보구 언급이 아예 없....
마리같은 경우에도 2보구 안 들고 오고, 칼데아 자체가 제약이 많은 느낌이라고 봅니다 전

[카르나씨]

마리는 게임 시스템 문제죠. 엑스트라게임 판에서 쿠횽이 찔창만 쓴것처럼...

[삼도천 뱃사공]

근데 영왕님이랑 노부는 뭔가 좀 다르지 않나요
블라드는 해외에선 해외 나름대로의 지명도(흡혈귀)가 있는데
노부나가는 음...;

[봐라될놈은된다]

노부도 나름 지명도 있지 않을까요. 아예 없는 수준은 아닐듯

[CikeL]

와패니즈들에 의해 지명도가 생깁니다.

[봐라될놈은된다]

도-모 노부나가 상-사쿠라 세이버 데스

[별사탕쓰면부계헌납]

일단 동양사에 관심있는 외국인들이면 노부는 아는게 맞을듯합니다..
일본 최고 위인중 하나니

[카르나씨]

블라드가 흡혈귀의 면모로써 소환되면 버프를 받겠습니다만, 길가메쉬도 아는 시로조차 전혀 모르는 쿠씨가 도쿄 성배전쟁에서 미사야가 마스터란 이유로 ACA+AD라는 높은 패러미터이니, 노부도 스텟이 좀 떨어졌을 뿐 여전히 강캐일 겁니다. 노부 보구도 공식 게오바 짝퉁이라 포격이 무서운 거지 백병전이 무서운건 아니니...

[삼도천 뱃사공]

아뇨아뇨
아는 사람이야 다 알게 되지만 그게 흡혈귀급의 지명도인가는 또 다른 문제잖아요

[봐라될놈은된다]

드라큘라급 지명도...는 아니겠죠. 근데 저 드라큘라 지명도 별로 좋은 방향 아니구..ㅠ

[삼도천 뱃사공]

뭐 제가 노부나가 보고 타입문에 정 다 떨어져서 노부만 보면 좀 색안경 끼고 보게 되서 그런 감도 없잖아 있긴 하네요

[Saf.]

해외러지만 동양사 "덕후" 레벨이나 완전 와패니즈 아니라면 끽해야 진시황이나 중국러들 정도만 알 거에요.

[카르나씨]

아니에요! 버서커로 불러서 전승 디폴트시킬 거라구요! (피 빨려 죽은 회원입니다)

[별사탕쓰면부계헌납]

(눈물)

[카르나씨]

태세전환 빨라!

[잔느느님]

한마디로 말해 자기지역 벗어난 쿠훌린과 블라드,아라쉬 수준의 영령이란거지요.아서왕이나 헤라클레스처럼 다른 지역에서도 유명한 대영웅이 넘사벽일뿐....