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문명에 등장하기엔 국가의 연속성이 너무 짧아서 그런듯?
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이스라엘은 국가로는 짧아도 민족의 개념은 엄청 나게 길어서 정치적인 이유로 등장 못하는 게 맞는거 같아
(IP보기클릭)110.35.***.***
근데 웃긴게, 문명 시리지는 정식 국가의 단계로 나아가지 못하고 부족 체제로 역사 속으로 사라진 경우데도 문명 시리즈에 잘만 나온 경우들도 얼마든지 있어서. 사실 저런 거 보면 적어도 수천년간 떠돌아다녔어도 민족으로서의 정체성은 유지를 했었던 이스라엘이 정식 문명으로 등장하지 못할 이유는 없는데, 사실 정치적인 이유 때문에 못 등장했던 것이 가장 크겠지.
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그러고보면 솔로몬을 필두로 나올만도 한데 안나오네
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나온애들 중에 부족정도에서 끝난애들도 많어.
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현 이스라엘이 아니라 과거 유대왕국으로 나올수도 있겠지만. 나와봐야 좋은말을 들을것도 없겠지 과거도 아니고 현재 진행형으로 침략의 흑역사를 쌓아올리는 중인터라. 나와도 누가 뭐라못할만큼 강한국가도 아니고.
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다윗도 있고 솔로몬도 있고 찾아보면 지도자라고 할 사람들은 충분히 있음.
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뭐 로마 제국에 의해서 멸망한 이후에는 유대인들이 떠돌아다니기는 했지만 근데 뭐 유대인들이라는 정체성은 수천년간 지속해오고 있었어서. 사실 뭐 문명 시리즈에서 국가도 이루지 못하고 부족 체제로만 역사에 남았던 경우도 문명으로 잘만 등장했었잖어.
(IP보기클릭)39.121.***.***
캐나다와 호주는?
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종특: 기생
(IP보기클릭)1.241.***.***
그러고보면 솔로몬을 필두로 나올만도 한데 안나오네
(IP보기클릭)118.235.***.***
정작 솔로몬 금광음 나오지 않았나? | 21.09.24 01:22 | | |
(IP보기클릭)14.6.***.***
도시국가 시스템 생긴 5 이후론 예루살렘이 도국으로 개근중임. | 21.09.24 02:26 | | |
(IP보기클릭)59.26.***.***
(IP보기클릭)110.35.***.***
다윗도 있고 솔로몬도 있고 찾아보면 지도자라고 할 사람들은 충분히 있음. | 21.09.24 01:22 | | |
(IP보기클릭)222.108.***.***
이스라엘 역대 총리들도 세계사에서 끗발 날렸던 사람들이고 | 21.09.24 01:24 | | |
(IP보기클릭)210.96.***.***
카트린 드 메디시스 같이 왕이 아니여도 지도자로 나온 케이스 생각하면 모세나 여호수아 같은 성경 네임드 지도자들은 드글드글함. 오히려 인지도 면에서는 더 높을걸. | 21.09.24 10:51 | | |
(IP보기클릭)1.246.***.***
문명에 등장하기엔 국가의 연속성이 너무 짧아서 그런듯?
(IP보기클릭)39.121.***.***
rollrooll
캐나다와 호주는? | 21.09.24 01:23 | | |
(IP보기클릭)122.43.***.***
rollrooll
이스라엘은 국가로는 짧아도 민족의 개념은 엄청 나게 길어서 정치적인 이유로 등장 못하는 게 맞는거 같아 | 21.09.24 01:24 | | |
(IP보기클릭)222.102.***.***
미국 캐나다 호주는? 브라질도 있다고 | 21.09.24 01:59 | | |
(IP보기클릭)116.42.***.***
고대시대에 망한 문명도 등장하는데 국가의 연속성하고는 별 상관없을 것 같은데. | 21.09.24 07:55 | | |
삭제된 댓글입니다.
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일단 구약성경에서 자신들의 역사를 기록해놓기는 했는데 이걸 종교서적으로 봐야할지 역사서로 인정해야할지가 애매하니........ | 21.09.24 01:56 | | |
(IP보기클릭)121.163.***.***
루리웹-2533335882
이집트때도 로마때도 이름있는 애들이였는데 문명이 없다기엔 조큼.... 마치 대한민국은 일재이후 탄생했으니 그 이전은 한국의 역사가 아니라는 것 같군요. | 21.09.24 01:59 | | |
(IP보기클릭)211.179.***.***
루리웹-2533335882
당시에 오스만이 전쟁에서 패배하면서 팔레스타인 지역은영국이 관리했기에 그 지역은 주인이 없었는데 빼었다 말하기 힘들지요 팔레스타인사람들이나 이스라엘 사람들이나 영토가 없었는데 | 21.09.24 02:05 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
그렇게 말하면 우리도 일본한테 빼앗겼으니 주인없는 땅이었다고 하는거랑 같은 의미인데 거기 계속해서 살던 사람을 기준으로 말하는게 맞지않나?...... | 21.09.24 02:13 | | |
(IP보기클릭)211.179.***.***
우리는 영토라는 개념이 잡힌상태에서 일본에게 힘이 없어서 식민지배 당한거라 이스라엘, 팔레스타인이랑 상관없죠 이스라엘이 팔레스타인을 힘으로 식민지배 한것도 아니고 영국,un에서 영토까지 정해주고 중동전쟁에서 반대하는 국가들 상대로 승리까지 했는데 개념이 많이 다르죠 | 21.09.24 02:47 | | |
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루리웹-0890957404
뭐 로마 제국에 의해서 멸망한 이후에는 유대인들이 떠돌아다니기는 했지만 근데 뭐 유대인들이라는 정체성은 수천년간 지속해오고 있었어서. 사실 뭐 문명 시리즈에서 국가도 이루지 못하고 부족 체제로만 역사에 남았던 경우도 문명으로 잘만 등장했었잖어. | 21.09.24 01:24 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
Grace Shin
다윗이나 솔로몬 정도는 나올만한데 | 21.09.24 01:40 | | |
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(IP보기클릭)110.35.***.***
근데 얘네들이 팔레스타인에게 깡패 짓은 해도 전범으로 낙인 찍힌 경우는 아니니까 뭐 따지고 들어가보면 비슷한 비교 대상으로는 뭔가 안 맞긴 해. | 21.09.24 01:26 | | |
(IP보기클릭)59.22.***.***
아쿠시즈교구장
현 이스라엘이 아니라 과거 유대왕국으로 나올수도 있겠지만. 나와봐야 좋은말을 들을것도 없겠지 과거도 아니고 현재 진행형으로 침략의 흑역사를 쌓아올리는 중인터라. 나와도 누가 뭐라못할만큼 강한국가도 아니고. | 21.09.24 01:27 | | |
(IP보기클릭)110.35.***.***
하긴 정식 문명으로 어찌어찌 나오더라도 이스라엘, 유대 고대 왕국으로 나오겠다. 그쪽이 차라리 논란은 덜한 편일테니. | 21.09.24 01:28 | | |
(IP보기클릭)211.195.***.***
(IP보기클릭)121.172.***.***
전설의양조사 첸
종특: 기생 | 21.09.24 01:27 | | |
(IP보기클릭)110.35.***.***
그거 아이디어 괜찮네. 수천년간 떠돌아다녔으니까 이게 일종의 종특이 될 수가 있으니까. | 21.09.24 01:27 | | |
(IP보기클릭)112.162.***.***
상특및 스파이특화 문명될듯 | 21.09.24 01:32 | | |
(IP보기클릭)118.33.***.***
문명 특성 상 현대쯤 오면 도시 필 땅이 거의 없으므로, 차라리 다른 문명 도시 하나 빼앗는 걸로... | 21.09.24 01:33 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
아브라함때부터 원래 유목민이었으니 그거 반영해야함 | 21.09.24 01:36 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)110.35.***.***
근데 웃긴게, 문명 시리지는 정식 국가의 단계로 나아가지 못하고 부족 체제로 역사 속으로 사라진 경우데도 문명 시리즈에 잘만 나온 경우들도 얼마든지 있어서. 사실 저런 거 보면 적어도 수천년간 떠돌아다녔어도 민족으로서의 정체성은 유지를 했었던 이스라엘이 정식 문명으로 등장하지 못할 이유는 없는데, 사실 정치적인 이유 때문에 못 등장했던 것이 가장 크겠지. | 21.09.24 01:33 | | |
(IP보기클릭)112.162.***.***
라이넥
나온애들 중에 부족정도에서 끝난애들도 많어. | 21.09.24 01:33 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
이스라엘이 정식문명으로 나오기엔 중간에 빈역사가 너무 커서 힘들거같고 옛 유대왕국(남유다,북이스라엘)로 나온다면 가능할거같은데 | 21.09.24 02:18 | | |
(IP보기클릭)124.55.***.***
문명 시리즈에 나온 문명중에 단순한 부족체제로 끝난 문명은 없음. 그냥 유라시아식 정주문명만 제대로 된 문명이라고 인식하는 데서 생기는 편견이지. 줄루, 마푸체, 골 같은 건 그냥 평범한 왕국이었고, 훈, 쇼숀, 크리 같은 건 유목민족식 연방국가. 얘네가 부족체제면 몽골도 부족체제임. 다만 문6의 마오리는 확실히 애매하긴 한데... 전작에 나왔던 문5의 폴리네시아를 대신해서 나온거란걸 감안해야함. 문5 폴리네시아 문명의 지도자는 하와이 왕국의 초대 왕이었거든. | 21.09.24 02:33 | | |
(IP보기클릭)116.42.***.***
문명에 강대한 문명만 나오는 것도 아니고 진작에 멸망해서 현대에 후손조차 있는지 의심스러운 문명들도 많이 나옴 | 21.09.24 07:56 | | |
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(IP보기클릭)223.62.***.***
(IP보기클릭)110.35.***.***
ㅇㅇ. 그래서 가장 뚜렷한 종특이 종교적 종특일 거라고 얘기한 거지. | 21.09.24 01:36 | | |
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사실 신화적인 부분이 아니라 역사적인 부분에서의 이스라엘만 그대로 다루면 되니까 그 부분에 있어서는 딱히 크게 문제될 것은 없음. 그래서 현대적인 이스라엘이 아니라, 고대 왕국 이스라엘 시기를 모티브로 삼아서 문명을 만들면 논란은 적을 거라고 얘기하는 이유도 그래서 그런 거임. | 21.09.24 01:43 | | |
(IP보기클릭)42.82.***.***
문제는 그 기록으로의 "역사"가 성경과 분리하기 힘들다는거지. 왜냐하면 성경도 엄연히 기록으로의 역사를 포함하니까 같은 내용도 다른 해석으로 기록됐을텐데. 물론 시도한다면 불가능한건 아니고 조금만 아니다 싶으면 빼 버리면 되지만 계획이라는게 맘대로 되는게 아니니까. 괜히 수습못할 위험한거 건드리는 것보다 아예 손도 안되는게 나을수도 있는거고. | 21.09.24 01:47 | | |
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문명은 어차피 역사하고 크게 상관없어. 그냥 처음 시작할 때 문명 특성하고 특수 유닛이나 건물에만 영향을 주는거라서 | 21.09.24 07:57 | | |
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사실 텔아비브로 시작 도시 이름을 정하면 되긴 할텐데, 사실 그 부분이 골치 아프기는 하겠네. | 21.09.24 01:44 | | |
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사실상 종교적연결빼고는 연결점이 적을듯 | 21.09.24 02:02 | | |
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사실 단순히 바빌론 쪽 역사가 대부분인 게 아니라 상당히 복잡하지. 레반트 지역의 패권을 잡은 국가들도 시대가 지나면서 바뀌어왔었고. 히타이트, 구 바빌로니아, 아시리아, 신 바빌로니아, 페르시아 제국, 마케도니아의 셀레우코스 왕조, 로마 제국 등 지배 국가가 계속 바뀌어왔었으니까. 사실 엄밀히 말해서 이 지역을 지배한 기간을 따지고 보면 로마 제국 시절이 가장 길었어. | 21.09.24 01:57 | | |
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ㅇㅇ. 나도 그 얘기는 들었어. | 21.09.24 02:20 | | |
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아, 좋은 생각이네. | 21.09.24 02:31 | | |
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그것도 한국 때문에 말이 안됨...한국이 문명에서 도국이었다가 확팩에서 정규국가로 올라온게 몇번인데;; | 21.09.24 03:44 | | |
(IP보기클릭)121.130.***.***
경향이 많다고 그랬잖아 ㅋㅋㅋ 캐나다 스웨덴 등등도 전부 도국으로 나왔다가 DLC나 확팩으로 정식문명으로 나왔었음. 근데 대부분은 아프리카나 유럽 등등의 세계 곳곳의 주요하지만 중요하진 않는 / 혹은 내기는 조금 어려운 국가들을 등장시키는 편이고. | 21.09.24 03:53 | | |
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