일본인구 감소로 부동산이 하락한다고 하는 유명한 다큐멘터리임.
우리나라에서도 부동산 폭락론자들이 근거로 많이 제시하는 영상인데
동영상으로 못봤더라도 짤로는 누구나 봤을 유명한 영상임.
대략 내용은 인구 감소로 인해 도쿄에서 가까운 거리의 대단지 주택이 빈집이 되고
가격이 폭락하고 있다는 내용이다. 그런데 그 예로 든 집이 바로 저 마쓰도시의 주택단지이다.
해당주택의 전경.버블경기 이전에 지어서 엄청 비쌌다가 지금은....
존나 싸졌다.... 옳커니~! 그 비싸던 집이 폭락했단다.
그럼 역시 일본의 인구 감소로 인해
빈집이 생기고 그 덕분에 부동산이 폭락한다는 다큐멘터리의 말은 사실일까???
결론만 말하자면 "아니다."
폭락의 근거로 든 저 예시는 무리수에 가깝기 때문.
우선 저 동네는 노인들이 많은 동네이다. 50년도 넘은 저 주택을 지을 당시 입주한 신혼부부들이
아직도 그대로 살고 있는 아파트가 저기이다. 한마디로 늙어버린 동네. 당연히 학군과 편의시설은
낙후되어있고 교통도 불편하다. 심지어 저 아파트로 진입하는 곳은 언덕이 많은 곳으로
이리저리 수요가 기피되는 곳이다. 이런 낙후지역의 아파트가 가격이 떨어졌는데 과연 이것을 올바른 예시로
폭락의 근거라고 할 수 있을까?
심지어 일본은 재건축도 하지않는다. 가지고 있어도 땅만 좋다면 재건축을
노릴 수 있는 우리와 달리 일본은 그런거 없다. 다시말해 가격상승의 여지가 전혀 기대 할 수 없는 곳이다.
그리고 이제 다큐에서 본격적으로 도쿄에서 빈집이 생긴다고 다큐에서 언급한 "오쿠타마"
방송에서 도쿄도 이제 빈집이 넘쳐나기 시작했다고 언급 하는 곳은
넓디 넓은 도쿄행정구역의 개깡촌 산골짝에 위치한 오쿠타마의 이야기이다.
아무것도 없다. 그냥 전철역이 하나 있고 정말 아무것도 없다.
집값이 오를 여지가 전혀 없는 곳이다. 버블 시절에도 살지않던 동네에
인구감소는 사실이긴 하니 더더욱 젊은 인구가
올 필요도 없는 곳이라 가격하락은 필연적이다. 하지만 이게 인구감소로 인해
일본주택가격이 하락하고 있다라는 다큐주장에 올바른 근거가 될 수 있을까?
다큐에서 말하지않는 진짜 도쿄의 주택가격은 오르고 있다.
한때 위기가 있었으나 다시 회복세를 넘어 쭈욱 오르고 있다.
다큐에서는 이런 이야기를 다루지않는다. 물론 인구감소는 계속 일어나고 있고
이에 따른 수요의 형태가 변화하고 있는 것은 사실이다. 하지만 저 다큐멘터리는
본인들의 논리를 위해 억지로 자료를 선동해서 만들었다.
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일본 방송에서도 자주 다루는데 버블 이후 집값 오른건 도쿄정도밖에 없긴함 인구가 수도권에만 몰리고있기 떄문에 이번에 올림픽 때문에 건설경기 좀 살긴했는데 취소되고나면 어째될지 또 모름 박가네 클립도 보긴했는데 사실 도심에도 보수할 엄두가 안 나서 빈집넘쳐나는것도 실상임 도시내의 빈집도 공짜로 분양하긴 하는데 토지값음 받음 ㅇㅇ 그러니까 땅값은 공시지가로 받고 그 빈집을 수리하건 밀어버리건 자기돈으로 알아서 하란거임 이게 좀 복잡한 문제라 박가네 의견도 틀렸다고 하긴 어려운데 저 말이 다 팩트는 아니고 KBS다큐가 좀 옛날거라 그런것도있음 말이 좀 두서없어서 죄송
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저 유투버도 인구감소로 인해 생기는 영향을 부정한건 아님. 그런데 저 다큐만 놓고보면 너무 자기 입맛대로 선동에 가까운 짓을 했다는게 문제지.
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이거 이전에 자료 가져와서 무조건 틀리다고 하는 것도 잘못이라고 했는데 또 이러네
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그 빈집이라는게 진짜 멀쩡한 빈집이 아니고 목조에 사람 안 산지 오래된 그런집임 완전 폐가직전 ㅇㅇ 내가 사는 동네에도 돌아다니면 한두채는 있음 부모가 죽고 양도세가 비싸서 재산 포기해서 시 소유가 되거나 (이 경우는 경매로 내놓기도함) 유지보수할 돈이 없어서 팽개쳐두다 그대로 스러진 경우도있고 야반도주도있고 그럼 ㅇㅇ
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버블 이후 도쿄 23구 평균 주거지 지가. 회복은 커녕 박살난 채, 미니버블보다도 낮아짐.
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도쿄 23구 상업지 지가 현황. 이건 복구한 게 맞음. 잎단 저나라는 주거지역과 상업지역의 구분이 우리나라처럼 모호하지가 않음. 상업지구에 아파트 지어놓고 배째면서 일조권 안 챙겨지지만 조건이 좋아요 하는 우리나라랑은 다름. 그래서 주택만으로 이야기하면 맞고, 상업지구를 포함하면 틀림.
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근데 그게 8-9년치 통계자료를 전부 아 그건 안믿어요 하는 건 되게 이상한 접근법임. 심지어 저건 불법거래 말고 공시지가로만 낸 통계임. 실제 거래가는 저 통계에서 3-4할에서부터 높게는 2배나 높았었음.
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수신료의 가치가 저따구
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일본 버블은 부동산시장에 돈들어가지 말라고 온갖 규제로 떡칠해놓은 한국과는 사정이 전혀 다른데 이걸 가지고 한국 버블이니 하는건 맞지 않지.
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한국도 비슷한 시기 빈집많다 뉴스,다큐 나왔지만...실상은? 응 아니야.. 서울은 떡상
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수신료의 가치가 저따구
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인구가 감소하는데 집은 계속 공급이되면 집값이 하락하는건 너무 당연한이야기임 | 21.01.13 18:56 | | |
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저 다큐멘터리를 필두로 정작 일본사정은 모르면서 어디 도쿄의 집값이 떨어졌다고 하니 정말 떨어진 줄 알았지만 실제 현지인들 기준으로 떨어질만한 곳이 떨어질 이유로 떨어진 것에 가까운데 그걸 모르는 우리나라에선 차트만 보고 인구감소로 도쿄집값이 떨어지고 있다라고 받아들인거 | 21.01.13 18:26 | | |
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일본 방송에서도 자주 다루는데 버블 이후 집값 오른건 도쿄정도밖에 없긴함 인구가 수도권에만 몰리고있기 떄문에 이번에 올림픽 때문에 건설경기 좀 살긴했는데 취소되고나면 어째될지 또 모름 박가네 클립도 보긴했는데 사실 도심에도 보수할 엄두가 안 나서 빈집넘쳐나는것도 실상임 도시내의 빈집도 공짜로 분양하긴 하는데 토지값음 받음 ㅇㅇ 그러니까 땅값은 공시지가로 받고 그 빈집을 수리하건 밀어버리건 자기돈으로 알아서 하란거임 이게 좀 복잡한 문제라 박가네 의견도 틀렸다고 하긴 어려운데 저 말이 다 팩트는 아니고 KBS다큐가 좀 옛날거라 그런것도있음 말이 좀 두서없어서 죄송
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저 유투버도 인구감소로 인해 생기는 영향을 부정한건 아님. 그런데 저 다큐만 놓고보면 너무 자기 입맛대로 선동에 가까운 짓을 했다는게 문제지. | 21.01.13 18:29 | | |
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카밀로
그 빈집이라는게 진짜 멀쩡한 빈집이 아니고 목조에 사람 안 산지 오래된 그런집임 완전 폐가직전 ㅇㅇ 내가 사는 동네에도 돌아다니면 한두채는 있음 부모가 죽고 양도세가 비싸서 재산 포기해서 시 소유가 되거나 (이 경우는 경매로 내놓기도함) 유지보수할 돈이 없어서 팽개쳐두다 그대로 스러진 경우도있고 야반도주도있고 그럼 ㅇㅇ | 21.01.13 18:30 | | |
(IP보기클릭)125.30.***.***
ㅇㅇ KBS다큐가 좀 심하긴 했음 ㅋ | 21.01.13 18:31 | | |
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그런 경우에는 인구감소 탓이라기보다 일본의 부동산 행정문제 때문 아닌가 싶달. | 21.01.13 18:32 | | |
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ㅇㅇ 맞음 개떡같긴함 동네에 재건축 허가 안나서 을씨년하게있는 폐 아파트촌있는데 도쿄도심에서 저게 뭔가싶음 | 21.01.13 18:34 | | |
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저쪽 동내하고 우리하고 다른부분이 많아서 딱 맞게 설명하긴 힘들지 | 21.01.13 18:35 | | |
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그런데 일본애들은 왜 재건축을 안한댜?? 한국에서도 노인들 많은 아파트들은 재건축 하니 걍 여기서 살다 가련다 해서 재건축률이 낮긴한데 일본도 그래서 안하는가? | 21.01.13 18:35 | | |
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ㅇㅇㅇ나도 봣는데, kbs는 솔직히 선을 씨게 넘은건 맞는데, 100% 아니라. 라고 부정못함.. 일본에서 아키야(빈집) 문제가 꽤 심각하거든.. 그래서 이걸 어떻게 활용할것인가 로 겁나 사회문제가 되엇엇음.. 물론 도심부 of 도심부는 그정도는 아니겟지만, 몇년전부터 꾸준히 문제되어왓음 | 21.01.13 18:38 | | |
(IP보기클릭)125.30.***.***
개인집이면 몰라도 공동주택이면 동의도 받아야되고 공무원재량이커서 뇌물먹여야할걸 아마 | 21.01.13 18:40 | | |
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ㅇㅇ 지난달에도 시사방송에서 거론하고 빈집 인수해서 사업해보려는 사람 조명하고하더라 | 21.01.13 18:41 | | |
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난 오에도선 통과하는 지역에 살고싶은데 방세가 안떨어져서 에휴 ㅠㅠ | 21.01.13 18:44 | | |
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한국도 비슷한 시기 빈집많다 뉴스,다큐 나왔지만...실상은? 응 아니야.. 서울은 떡상
(IP보기클릭)175.223.***.***
지방 미분양아파트는 리얼 공포야 ㅋㅋ 근데 서울은 떡상 ㅋㅋㅋ | 21.01.13 18:58 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
안되는건 알지만서도... 쉬운답인 공급 늘리기 보다 어려운답인 지방으로 서울의 도시기능 분산 을 해야해... 부울경도 다 빠져나가고 있어서 인구수 계속 빠지고 있음 | 21.01.13 19:02 | | |
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지방 미분양도 옛말 되었어 지방도 다 떡상중이야 | 21.01.13 19:56 | | |
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이거 이전에 자료 가져와서 무조건 틀리다고 하는 것도 잘못이라고 했는데 또 이러네
(IP보기클릭)219.251.***.***
오모이마토이
버블 이후 도쿄 23구 평균 주거지 지가. 회복은 커녕 박살난 채, 미니버블보다도 낮아짐. | 21.01.13 18:34 | | |
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오모이마토이
도쿄 23구 상업지 지가 현황. 이건 복구한 게 맞음. 잎단 저나라는 주거지역과 상업지역의 구분이 우리나라처럼 모호하지가 않음. 상업지구에 아파트 지어놓고 배째면서 일조권 안 챙겨지지만 조건이 좋아요 하는 우리나라랑은 다름. 그래서 주택만으로 이야기하면 맞고, 상업지구를 포함하면 틀림. | 21.01.13 18:36 | | |
(IP보기클릭)119.201.***.***
저 박가라는 사람이 말하지만 "버블때 주택가격은 인정하지않는다"라고 함. 버블시기 주택가격은 비정상의 선을 넘어도 한참 넘은 것이기에 그때 부동산가격을 일본에선 아무도 주택가격으로 인정안한다는데 뭘 | 21.01.13 18:37 | | |
(IP보기클릭)124.146.***.***
니 댓글이 제일 좋네 | 21.01.13 18:37 | | |
(IP보기클릭)219.251.***.***
스탠드발동한 박근혜
근데 그게 8-9년치 통계자료를 전부 아 그건 안믿어요 하는 건 되게 이상한 접근법임. 심지어 저건 불법거래 말고 공시지가로만 낸 통계임. 실제 거래가는 저 통계에서 3-4할에서부터 높게는 2배나 높았었음. | 21.01.13 18:38 | | |
(IP보기클릭)119.201.***.***
ㅇㅇ. 우리나라에선 너처럼 생각하는게 정상이겠지만 실상 현지인의 피셜로 버블시기 가격은 비정상적이었기 때문에 버블을 기준으로 삼지않는다고 하는데? | 21.01.13 18:39 | | |
(IP보기클릭)219.251.***.***
이게 저 버블시대 자체가 가라도 많고 광기로 가득차서 통계를 어떻게 읽냐에 따라서 이야기가 하늘과 땅으로 달라져서 그럼. 버블 때 7-8년 오른 걸 무시하는 건 일반적인 수요공급으로 인한 정상지가 추정에는 의미가 없긴 해. 근데 만약 정말 내후년에 우리나라 버블이 터지고, 2015년부터 우리나라 집값은 비정상이니 통계에서 빼야 현실이 보입니다! 고 말하면 되게 면피성 발언이 됨.... | 21.01.13 18:40 | | |
(IP보기클릭)119.201.***.***
그게 너랑 싸우자고 말꼬리 잡는게 아니라 니 해석이 어찌 됐든 현지인들은 부동산 가격을 이야기 할 때 비정상적이었고 또 올 일이 있지도 않은 버블시기 시세를 논하지않는다고 현지인이 말하잖여. 이게 현지 사정도 모르고 걍 차트만 보고 논하는 오류라는거징 | 21.01.13 18:42 | | |
(IP보기클릭)219.251.***.***
만약에 우리나라가 내후년에 버블이 터진다고 하자. 그리고 2015년부터의 집값 폭등은 비정상적이니 기준으로 삼지 않는다고 말해보자고. 그게 퍽이나 먹힐 소릴까? 장기적인 집값의 실수요로 인한 진짜 가치 볼 때야 맞지만 투기판에선 왜 저게 부풀어오르고 올랐고 폭락했는지에 대해 다 생각해봐야함 | 21.01.13 18:42 | | |
(IP보기클릭)119.201.***.***
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나한테 묻지말고 현지인들에게 왜 그런지 따져봐라;;;; 한국에서 나 두들겨 봐야 소용없어;;;; | 21.01.13 18:45 | | |
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음... 그러면 저 동네는 버블때 있었던 시세를 제외한 나머지 시세로만 분석하고 얘기해야되는거임여??... 버블 시기를 어떻게 잡냐에 따라서 차트가 들쭉날쭉해지거나 그런 문제는 발생안하는건가... | 21.01.13 18:47 | | |
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루리웹-4915652207
이양반아... 댁들이 산정하는 방식으로 데이터 산정을 일본에서 안한다고 현지인이 그런다는데 내가 뭘 더 어째야하냐 | 21.01.13 18:48 | | |
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이게 현지인들은 ? 할 상황인 게 일본은 집 토지 투기가 이미 끝났거든. 도쿄 23구 중에서도 제일 중심인 8구 빼면 그 누구도 토지투기를 하지 않아. 그래서 토지투기 자체가 20년 전 개념이 된 일본인들은 집값 물어보면 버블 때는 빼야 하는 거 아니냐고 생각하게 됨 근데 우리나라는 아직 토지가 투기대상인 상황임. 이 점이 일본 현지인과 우리나라 사람이 다르게 버블시대를 봐야 하는 이유야... 일본에선 심지어 토지소유권을 포기하는 전 지주 집단도 나오고 있음. 건물이 있는 토지인데 건물은 노후화되어 수익아 나오지 않고 재개발해도 수익이 전망되지 않아 토지포함 1만엔에 올려놓는 도쿄외곽 주택이 관측되는 이유지... | 21.01.13 18:49 | | |
(IP보기클릭)119.201.***.***
글쎄 그렇다고 하더라. 아무렴 버블때는 원체 비정상적인 상황이었던지라 번외로 치나봐. 막말로 또 오라고 해도 올 수 없는 상황이기도 했었으니. | 21.01.13 18:50 | | |
(IP보기클릭)219.251.***.***
현지인들이 부동산 계약할 땐 그때 자료를 무시하는 건 이런 배경에서 일어나는 일임. 버블은 다시 오기 어렵고, 일본 토지는 넓고, 사회는 공고화됐거든. 근데 우리는 지금 일본 집 사려고 통계를 보는 게 아니라 우리나라 버블을 최대한 안착시키려고 보는 거임. 버블이 터지면 어떤 일이 벌어지는가를 보기 위해 일본 통계를 보니까, 우리는 오히려 가라까지 포함된 당시 도쿄 중심구 부동산 현찰가나 담보가를 알아야 하거든... | 21.01.13 18:51 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
음 전체적으로 봤을때 이분이 다신 댓글이 여러모로 좋아보이네용 ㅇㅅㅇ | 21.01.13 18:53 | | |
(IP보기클릭)218.145.***.***
좋은자료 ㅊㅊ | 21.01.13 19:07 | | |
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일본 버블은 부동산시장에 돈들어가지 말라고 온갖 규제로 떡칠해놓은 한국과는 사정이 전혀 다른데 이걸 가지고 한국 버블이니 하는건 맞지 않지.
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ㅇㅇ. 이미 재건축된 단지는 다시는 못 할 가능성이 크지. 골조나 배관이 오래 버티길 바라는 수 밖에 없음. | 21.01.13 18:53 | | |
삭제된 댓글입니다.
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Estrellade
도쿄자체가 존나게 크더만 | 21.01.13 18:36 | | |
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에우리드改
궁금해서 찾아봤는데 도쿄랑 서울이랑 면적은 거의 차이 안남 | 21.01.13 18:58 | | |
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그러다보면 게임 서비스 종료하게 된다 | 21.01.13 19:56 | | |
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경기도 수원이 폭락했다는건 조금 다른 비유임 애초에 그닥 사람들이 많지도 않았던 횡성 쪽에 비유한다면 모를까 | 21.01.13 18:49 | | |
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루리웹-4915652207
평균 연령이 높은 도시라고 생각하면 인천 구도시가 딱 맞겠네 | 21.01.13 18:55 | | |
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443
근데 내가 보기에 그건 해결이 안될거 같아 | 21.01.13 18:45 | | |
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443
이미 격차가 벌어질 대로 벌어져서 뭐 옮긴다고 해도 서울 세력이 크기 때문에 답이 없는듯 | 21.01.13 18:49 | | |
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공영방송이라고 해서 오류가 없을리가 없지 다큐멘터리라는 거는 결론을 내 놓고 그 결론에 맞춰서 찍는 경우가 많다더라 | 21.01.13 18:47 | | |
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*KBS도 공영방송이다 | 21.01.13 18:49 | | |
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!#@$!#@%$#%^
저 위예시는 수도권이 아니라서 떨어지고 있은게 당연하다 임 | 21.01.13 19:02 | | |
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당연히 떨어지는게 맞는지역들을 예로 들고와서 입맛대로 편집한거고 실제 도쿄 23구 같은데는 오르면 올랐지 떨어질일은 거의 없지 | 21.01.13 19:04 | | |
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그리고 거리 잘봐야함... 도쿄 (서울) 도쿄 외곽 (연천군 거리...) | 21.01.13 18:46 | | |
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그게 국가 운영하는 작자들 목표잖아 ㅋㅋ | 21.01.13 18:51 | | |
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캡슐 호텔도 관 형태로 만들어야 할듯 죽으면 수납장 처럼 꺼내서 바로 차에 실을 수 있게...ㅠㅠ | 21.01.13 19:03 | | |
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서울 900만대 된지는 한참됐지만 인구줄면 지방사람들이 서울은 아니어도 서울근교 경기도로 이사가면갔지 수도권 사람들이 아무것도 없는 지방에 가족데리고 갈리는 없을듯 당장 억지로 내려간 혁신도시 꼴만 봐도 서울에 가족냅두고 출퇴근하거나 자취하러 내려가던데 | 21.01.13 18:54 | | |
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한국인구가 2천만 될 일도 없겠지만 서울집값은..정말 왠만해선 안 떨어질껄요..서울의 마지노선중 한곳이라 불리던 관악마저 아파트 매매가 12억 찍었음;; | 21.01.13 18:57 | | |
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부자들이 현금은 세금으로 나간깐 여기저기 집사놓고 자기들 끼리 연합해서 부동산만 관리하는 기업 만들고 또 사고 팔고함 | 21.01.13 19:07 | | |
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노원 도봉도 지하철빵빵하고 대중교통많아서 직장인 수요는 넘쳐서 떨어질 일은 없을듯 | 21.01.13 18:56 | | |
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80대 할머니가 약장수에게 2억 사기 당한거 나오는 나라...다들 은행을 불신해서 집에 현금만 많음 | 21.01.13 19:05 | | |
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