[유머] 33원정대) 와 순간 내가 나치를 본줄 알았네

[Prophe12t]

ai 사용이 금지된 시상식에서 안썼다고 구라치고 수상하면 취소되는거지

무슨 순혈템플릿이냐 ㅋㅋ

[내가근근웹하면개임]

정신병자들이랑 말섞으면 너만 피곤함 그냥 차단해

[코로로코]

[주시자의 눈]

33원정대 이야기 같은데 저건 AI 사용 안했다고 구라쳤다가 걸려서 취소된 거 잖아

[죄수자]

[감귤도로롱]

이제 저 사람이 계속 님 스토킹 할거고
밤에 님 침대에 들어올거임

[사슴!]

금지한다는 뜻은 하지말라는 뜻입니다.

[뭐냐이갓애니는]

ai 썼으면 수상취소라는 사실을 몰랐던 걸까, 아니면 알면서도 왜 그런 규칙이 있는거냐 라고 하는걸까

[Prophe12t]

읽어보면 후자임

[리엇]

AI 썼으면 수상취소라는 사실을 알고

우린 AI 안 썼음~ 하고 구라쳤다가 걸렸잖아

[R.U.OK]

이거보고 나도 시험에서 컨닝 금지해도
컨닝한 다음 왜 컨닝을 사회적 쓰레기로 만들어서 했다고 자신있게 말하지도 못하게 하냐고 따지기로 했다

[Feed]

뭐야 저 바보는
수상 취소된건 출품 조건에 AI 사용 안했다고 서약하는게 있어서 그런건데

[샛별나기]

근데 어디서 썼대?
나도 요즘 프로그래머 땜빵하느라 ai 돌려가면서 코드짜고 있는데 이런것도 다 걸리나

[샛별나기]

하긴 걸리겠지

[ksykmh]

무슨 가로등에 붙는 기사사진같은거 거기썼다더라고
이후패치로 지우긴했다는데

[사시미오]

인게임 포스터였던가
AI생성 에셋 썼다고 한듯

[샛별나기]

ㅇㅎ

[A·A·A]

스팀 규정상으론 코딩에 쓴 것도 표기해야 한다는 모양이더라

아마 저 상 규정(어떤 생성 AI도 사용금지)에도 걸릴 거 같음

[샛별나기]

와 씨... ㅋㅋㅋㅋ 클났네

[A·A·A]

몰겠음 지금 분위기(최소 레퍼런스 생성이라도 회사들이 쓰기는 함, 발더게도 이런 식으로 썼어서 논란 생겼다고) 생각하면

한 5년만 지나도 게임 중에 AI 표기 없는 겜이 남아 날까 싶기는 해서

곧 유명무실해지지 않을까 싶음 표기도 다들 붙어 있게 되면

[슬리핑캣]

까놓고 AI 사용이 그렇게 떳떳하면 표시안할 이유는 뭔데?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[MoonD4]

저아래 댓글 달긴했는데
시상 박탈은 박탈이고
인디게임에 소비용 고효율 툴인 AI가 배척하게된 히스토리가 궁금하긴함
AI가 개발에 쓰이면 똥겜들 범람하는게 문제긴한데
시상식에 영향을 줄 건 아니라고봐서

어쩌다 저런 기준이 생긴걸까?

[MoonD4]

소비용 고효율 툴인 AI가 -> 저비용 고효율 틀인 AI를
대충썻더니 요상해졌네

[쿠미로미]

Ai의 학습형 모델을 가용해서 게임개발에 쓸 정도면 어느정도 규모와 로그가 쌓여야할텐데 인디로는 그 규모를 맞추기 힘들거라서?

[필요한가]

안그럼 그냥 AI로 만든 이미지를 AI로 만든 코드에 대충 올려서 몇분만에 완성된 게임이 수백트럭올테니까
+ 저작권 문제도 좀 피합시다.

[루리웹-7885934881]

AI를 쓰면 제작진 구성원의 온전한 노력이라고 보기 어려우니까.

[야마다 사나에]

그러네 AI는 커녕 공짜에셋 조합해서 양산하는 개똥쓰레기겜도 넘쳐나지만 갓겜만 뽑는 시상식에 영향이 있을 일은 아닐텐데

[A·A·A]

근데 뭐 시상식 규정은 그냥 제작진 마음대로니까
(TGA에서도 논란 있는 와중에도 33이 기어코 인디 고티 받은 것처럼)

내가 미소녀 게임 시상식 열였을 때 '폭유겜 싫으니까 제외할게요 미리 알아만 두세요' 하면 별 문제는 없긴 하겠지

[MoonD4]

개인도 그림 잘만뽑는 마당에 규ㅜ모가 필요한가?

[MoonD4]

시상식엔 어느정도 검증된것만 올라오잖어;

[MoonD4]

그 이유가 궁금한거

[야마다 사나에]

보통 시상식이면 게임 어디로 제출하세요가 아니라 올해 갓겜들 중에 다섯편쯤 골라서 작품상 감독상 나눠주는 식이잖아

[죄수번호1725377]

솔직히 Ai정도는 풀어줘도 된다고 보긴 한데 가장 큰건 저작권 문제이고 그 다음으로는 기술의 거대자본 종속 문제 같은 불판거리 생길 수도 있어서
예컨대 AI툴 까지 직접 개발해야 인디인가? 부터해서 거대 자본 회사의 라이브러리를 사용한 Ai를 사용한 게임은 인디 게임이라 볼 수 있을만큼 거대 자본에 자유로운가? 까지 좀 골치 아파서 그런 논의 끝날때 까지는 AI는 막을거 같음

[필요한가]

저 대회가 후보 등록시에 제작사한테 AI사용 안했음 서약을 받았다는 대회라서

[뱅맹이]

IGA 운영진은 공식 FAQ를 통해 "우리는 후보 선정은 물론 시상식 전체에 걸쳐 생성형 AI 사용에 대해 강경한 반대 입장(hard stance)을 고수한다"고 못 박았다. 비록 '33원정대'가 훌륭한 게임성을 지녔음은 인정하지만, 인디 게임계가 지켜오던 '인간 중심의 창작 생태계'라는 가치를 훼손하는 행위는 묵과할 수 없다는 입장이다.

[킹랩터연합]

AI논란은 AI를 학습시키기 위한 데이터를
아무런 대가 없이 웹에 있는거 그냥 무단으로 긁어서인 경우가 큼.

저작권 정리가 안되서...

[필요한가]

그 시상식에 올린 검증을 해야하는데도 시간 인력이 필요하니깐.
거기다 저 대회는 제작사 신청제 같으니 더 골치아플수 있지.

[MoonD4]

1. 이미 에셋 떡칠 똥겜은 과거에도 충분히 많았음
2. 심사비를 받거나 최소 판매량 제한을 걸거나 추천제를 도입하는등 손쉽게 최소컷을 가려내는 장치는 얼마든지 도입할 수 있음

[필요한가]

내 덧글은 내 뇌피셜이니 뭐라 할거는 못되고
정답은 위에 딴 유저가 덧글 달아놨내

[MoonD4]

정량적인 것 보단 정성적인 주최측의 신념에 관한 이유였네. 이게 딱 본문 댓글이 지적하는거긴함.
이미 컴퓨터로 대부분 개발하고 있는데 어느수준부터 AI로 볼것인가? 어느 수준부터 인간 중심이 아니게되느냐?
이런 철학적인 문제로 빠지면 골아프긴하지.
암튼 대충 어떤느낌인지 알았으니 요것에 대한 잘잘못 따지는건 원본 댓글에서 하세요~

[MoonD4]

거대자본이 필요한건 아닌 것 같고
저작권이나 그냥 노란 자체를 피하겠다는 측면이라면 이해못할건 아닌듯

[킹랩터연합]

에셋 : 돈주고 사서 씀
에셋도 에셋 자체가 저작권 위반인 경우 논란.

AI : 상용 AI 모델들이 학습데이터를 저작권등 법적인 틀 바깥에서 동의없이 학습했다는 의혹이 큼.

프로그래밍 코드같은거야 AI이전에도
서로 교류하면서 이것 저것 솔루션 가져다 쓰고(갔다 쓰라고 공개된 것들, 유료 라이브러리,SDK는 당연히 돈주고 사서 씀)
하니까 크게 논란은 안되는데

아트쪽은 그림을 공개된 장소에 올린다고 해서
이걸 자유롭게 가져가서 씹고뜯고 맛보란게 아니다보니..

민감할수밖에 없음.

[MoonD4]

그런 이유로 사리는건 어느정도 이해가는데
누가 입장 퍼온거보면 그런 법적인것 보다는
'인간 중심의 창작 생태계'라는 가치를 지킨다는 신념쪽 이유 같음

[스틸레이지]

IGA가 "생성형 AI 강경 반대" 입장을 고수한 이유도 이와 같다. 그들에게 게임 제작은 '창작의 영역'이다. 인간이 직접 그려야 하는 '창작의 캔버스'를 AI가 채우는 것은 인정할 수 없다는 것이다.

IGA는 창작은 인간이 하는 것. 이라는 마인드라 AI생성은 안 받음. 이라고 함

[죄수번호1725377]

AI 툴에 사용될 다양한 정보 수집 자체가 거대 자본이 필요한 영역이라 그런거임
그러한 빅테크 기업이 AI툴에 대한 정보 지원 축소, 사용 불가, 사용료 증가를 통해서 개인 창작자까지 영향을 줄 수 있기 때문에 기술적 종속이 일어날 수 있는 부분이라고 하는 거임
단순히 돈을 받았냐 안받았냐 뿐만 아니라는 이야기임
인디의 핵심은 거대 자본 기업에게서 독립적인 자유로운 창작물이어야 한다는 건데, 기술적인 이유로 종속돠기 시작하면 그것이 과연 독립적인 자유로운 창작물이냐는 거지

[MoonD4]

그렇게치면 게임엔진 제작사도 거대자본이고
포토샵만든 어도비는 거대자본에 말도안되는 BM구축해서 인디의 적이나 마찬가진데;

무슨 의미로 말한지는 알겠는데
게임 제작에 사용되는 툴 하나하나마다 아직 일어나지 않은 일까지 가정하는건 섣부른 것 같음
그렇게 따지려면 위에말한 거대자본에서 만든 소프트웨어들 전부 걸러야되는데 현실적이지 않잖아?

[킹랩터연합]

'생성형' AI가 금지인거..

그냥 단순 보조목적의 AI나 알고리즘은 되지.
AI로 누끼 따주기 이런거

[킹랩터연합]

애초에 이건 포샵에 있는 기능임

[죄수번호1725377]

ㅇㅇ 그래서 사실 나는 인디 개념 자체가 이미 종말을 맞이했다고 생각함
국가 지원 만 받아도 그것 또한 국가라는 거대 자본과 체제에 종속되는 일이니까

[죄수번호1725377]

게임계는 용어 자체를 굉장히 두루뭉실하게 쓰는 버릇이 있는데 그러는 동안에 특정 개념을 귀에걸면 귀걸이 코에걸면 코걸이로 쓰기도 굉장히 많았고
그냥 이제 내가볼땐 AAA급과 인디의 차이점이라곤 3d로 데포르메가 적은 그래픽과 액션 RPG 이느냐 아니냐 밖에 안남은거 같음
그래서 뭐 결론으로 33원정대가 인디냐 아니냐 물어보면 어짜피 경계도 애매한데 인디라 해도 어쩌라고이고 아니라해도 어쩌라고 임

[죄수번호1725377]

어짜피 대다수 게임 유통이 스팀으로 귀결 되는 현 상황에서 더이상 인디와 AAA를 나누는 것도 부질 없지 않나?

[ksykmh]

아니 ai사용 안된다고 한곳서 구라친건 문제지 당연히

[루리웹-5416159377]

이 무슨 음주운전 하지 마랬더니 사람 안쳤으니 무죄 아니냐고 변명하는거 같은 꼬라지..

[촉툴루]

[부공실사]

반대로 말하면 규정 위반을 감수하고 수상할 만큼 대단한 겜도 아닌 거라고 이해하면 되지 않나

[기가근첩]

그냥 프랑스 짱.개 놈들이 규정 위반해서 취소된건데

[리사토메이]

ai 옹호하는 애들은 그냥 나치나 일베랑 마인드가 같구나

[파딱]

닼앤닼 쉴드치는 애도 있었는데 저런 애들도 있을거라 생각했음

[얼리노답터]

그렇게 꼴받으면 지가 풀 AI 게임 시상식 권위있게 만들라고 해 ㅋㅋ

[Jotnyang2]

왜구로냥 사기 치고서 잡힌 다음 사기치게 만드는 대한민국 현실이 잘못됬다고 하지 그러냥 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[바니걸 토키]

그럼 카제나는 왜 욕먹는거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[환생]

저능아는 어쩔수 없이 티가남

[『Dizzy』]

저게 좋다고 상받을 정도면 진짜 카제나는 여지껏 왜욕먹었냐 ㅋㅋㅋㅋ

[오레노피코]

정게에 아까 누가 댓글단게 공감많이 가는게 이놈들이 인디수상에 목맬수밖에 없었던게 인디가 아니라고 해버리면 존나 짜치고 이해해줄수 없는 부실한 부분이 게임에 너무많거든