[애니/만화] 건담/완벽분석)아무로가 라라아 마망때 놀랄수밖에 없는 이유

[Aila Jyrkiäinen]



아무로는 "라라아는 내 어머니가 될 사람이었다" 대사 전까지는 샤아를 초월자나 완벽초인 정도로 생각하고 싶었음

그러다가 갑자기 역습의 샤아에서 그 대사를 듣고 ?? 하고 뇌정지 온 이유는 간단한데

왜냐면 얘

샤아의 인간적인 면모를 사실상 한번도 본적이 없거든

1. 기동전사 건담에서 건담의 성능이 너무 강력하니까 경악하는 인간적인 (그리고 아직 미숙한 10대 시절의) 장면

-> 당연히 본 적 없음

(짤이라 안보이지만 손 부르르 떨고있음)

2. 기동전사 건담에서 부하 한 명 죽으니까 이 죽음은 헛되히 하지 않겠다며 손을 부르르 떨며 괴로워하는 장면

-> 당연히 본 적 없음

3. 부하 죽기 전까지는 침착히 공격 다 피하고 패다가 부하 죽자마자 멘탈터지고 말까지 더듬으면서 "가..가만두지 않겠다!" 라며 한눈팔다가 아까전까지만해도 아주 여유롭게 피하던 코어파이터 겨우 눈치채고 아슬아슬하게 피하는 장면

-> 당연히 본적 없음

-> 샤아 전투할때 맨날 이꼬라지라 왜 미혹 많으면 애 조종실력이 병1신이 되는지 알수 있는 장면

4. 대표적인 인간적인 장면인 "연방의 모빌슈트는 괴물인가!"

-> 당연히 못 봄. 

-> 오히려 아무로는 완전 패닉상태로 최후의 발악으로 해드발칸까지 쐈는데 피함당하고 샤아킥 쳐맞은거라 매 순간순간 이거 정말 죽는거 아니야? 라며 공포에 빠져 있었음

5. 그 구린 자쿠로 다른놈들 다 발리는데 혼자 진짜 압도적으로 자길 털어버리는 모습

-> 진짜 옛날 작화라서 그렇지 머...멈춰라!! 하고 막 발악해서 멈췄는데 존나 무섭게 바로 앞에 나타나는거 진짜 PTSD 올만함

6. 다른놈들 상대로는 란바랄 빼고(이것도 그나마 독단이라 그렇고) 거의 항상 그나마 해볼만한데 샤아만 오면 진짜 몸비틀고 발악해도 파탄남

-> 단체로 샤아만 왔다하면 PTSD와서 덜덜댐

-> 근데 샤아쪽도 반대로 "저새끼들은 나를 계속 패퇴시키네 진짜 개쩌는놈들이다" 이러고 있었음

7. 그 가장 유명한 라라아의 죽음. 근데 이거 많이들 어케 죽었는지 다들 모르는데, 아무로랑 호각으로 싸우다가 아르테이시아가 갑자기 돌진해서 자기가 탄 걸 모르는 샤아한테 죽을 위기에 빠지자 라라아가 샤아가 여동생 죽이면 멘탈터질걸 알고 그만하라고 소리쳤고 

샤아는 아예 "메인 카메라마저 아르테이시아 쪽으로 돌리고 전투 중인걸 반쯤 잊을 정도로 얼이 빠져 있다가" 그 틈을 놓치지 않은 아무로가 샤아를 죽이려 하고 라라아가 몸을 날려 대신 죽은 장면임

-> 간접적으로 샤아의 미혹이 진짜 얼마나 전투 능력에 너프를 넣는지 알 수 있는 부분임이자 샤아 최대의 고뇌가 시작되는 부분

-> 근데 아무로는 이걸 전혀 모르고 걍 샤아가 그냥 뒤질뻔한걸 라라아가 몸날려서 대신 죽은걸로 착각하고 있었음

4. 자비 가에 대한 복수심

-> 그리고 또 잘 생각해보면 아무로는 샤아가 자비 가문 죽인 이유를 모름. 아니, 알수가 없음.

-> 가르마 죽인것도 당연히 모르고 아무로가 샤아에게 자비가 죽인 의도를 들었던 건 유일하게 자비가가 잘못해서 타도했다고 샤아가 대외적으로 연설했을 때나 그런 뉘앙스의 말을 들었을 때 뿐임...

-> 게다가 그 연설 다 듣고 카미유는 바로 저거 진심 말 안한다고 표정 찌푸리는데 아무로는 아예 별말도 없는걸로 봐서도 얘 진짜로 샤아가 복수심이 아니라 대의를 위해서 자비가 조진줄 알고 있음

8. 샤아 웃음벨 요소중 하나인 아무로와의 펜싱 씬. 근데 잘 알고 보면 웃음벨이 아님

아무로와 샤아가 멀리서 펜싱하다가 샤아의 머리에 칼이 박히고 끝난게 아니라,

샤아의 머리에 펜싱칼이 박히자 헬멧이 막아주는거 확인하고 이 악물고 머리에 박힌 펜싱칼 옆으로 흘리면서 돌진해서 그대로 아무로 팔에 박은 펜싱칼을 깨부숴 날리곤 팔을 박살내서 행동불능으로 만드는 씬임

-> 이 상황에서 아무로는 완전 행동불능 상태가 되서 샤아가 살리고 죽이고를 마음대로 정할 수 있는 상태였음

-> 관객 입장에서는 웃길 수 있어도 아무로 입장에서는 억하는 사이에 순식간에 심리전 걸려서 발린 셈이라...

9. 미네바에 대한 미련

-> 이놈은 네오 지온에서 모두가 자기에게 일방적으로 기대니 거기서 벗어났는데, 정작 정은 또 뒤지게 많아서 미네바를 하만 칸이 이용한걸 알고 개빡쳐서 하만 멱살까지 잡음

-> 하지만 당연하게도 아무로는 이걸 알 도리가 없음

10. 하만에 대한 미련. 서로 끝장낼 수 있는 상황에서 끝장내지 않고 서로 계속 미련을 갖고 봐주면서도 샤아는 끝까지 하만과 함께하는걸 거부함

-> 하만은 샤아에게 일방적으로 기대기만 했었는데 보다보면 샤아가 자기에게 돌아와서 자기를 지탱해주길 원하지만 자기가 샤아를 위해서 뭘 할수 있는지는 아예 생각조차 안함

-> 그리고 묘하게 샤아랑 하만 관계는 오피셜로 저렇게 단란하게 찍은 사진 1장이 전부인데 "비공식" 작품인 젊은 혜성의 초상이랑 성우가 개인적으로 한 말이랑 로리콘 밈 때문인지 진짜 연인 관계인 게 어느새 정사로 불린다...

-> 당연히 아무로가 이걸 알 방법은 없음

11. 카미유에게 보여준 자신의 속마음과 나약한 모습. 특히 "(내가 왜 모두를 위해 희생해야 하냐.) 나는 (샤아 아즈나블이 아니라) 크와트로 바지나일 뿐이다." 라는 대사와 그거에 분노한 카미유 등

-> 자신의 나약한 모습을 계속해서 보여준 카미유는 어른이라면 그 책임을 다하라고 일갈할 정도로 친밀했지만

-> 여태까지의 초인적인 모습만 보던 아무로는 멋대로 기대해서 이런 걸 모른다

12. 서로의 오해가 절정으로 치닫은 바로 이 "희생양" 장면. 샤아는 처음으로 약한 모습을 보였지만 아무로는 샤아가 "저놈은 존나 개쩌는놈이니 뭐 알아서들 하겠지" 하고 방관한다.

-> 아무로는 카미유처럼 고민을 조금도 안하고 상큼하게 뭐 쟤니까 인류를 위해서 희생해도 존나 멀쩡하겠지 이래버린다.

-> 거기서 그치지 않고 "헤헤 쟤네 집안은 걍 인류를 구하기 위해서 탄생한 개쩌는 집안인가부다" 하고 신경을 아예 꺼버림

-> 반대로 샤아는 샤아대로 "결국 아무로도 카미유가 말한것처럼 고통을 감수하고 내 책임을 다하라는 건가...(사실 아무생각없음) 큰 힘을 갖고 태어나버린 이상 책임질 수밖에 없는 건가. 난 평생 타인을 책임지고 살아야만 하는 건가." 같은 고민을 함

13. 로리콘 드립.

-> 근데 걍 이건 "드립"임

-> 라라아는 아무로보다 1살 연상이고 샤아랑 3살 차이 나는데다 하만이라는 애초에 사귀었다는 오피셜은 고사하고 단란한 사진 한장 말곤 없고 퀘스는 애초에 정을 준 적도 없고 오피셜로 사귄 유이한 인물인 나나이는 20대 중반임

-> 로리랑 사귀어 본 적이 없기 때문에 유일하게 로리콘 드립이 나오는건 퀘스가 샤아를 짝사랑하자 샤아에게 열폭한 규네이가 있는말 없는말 다꺼내서 퀘스한테 샤아 욕 다 하는 장면임...

-> 당연히 아무로는 모름(사실도 아니니까..)

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이렇게 샤아의 인간적인 면모가 등장하는 부분은 모두 "아무로 시야 밖에서" 이루어지거나 "아무로가 걍 보려고 하지를 않아서" 모름.

아무로 입장에서는 샤아의 인간적인 면모를 볼래야 볼수가 없는 거.

근데 반대로 아무로가 샤아를 고평가할만한 요소는 진짜 존나게 많은게 문제임

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1. 라라아 죽은걸로 본인은 아직 멘탈터져있는데 대의를 위해서는 사적인 복수심도 접어줄 수 있다는 듯한 모습

-> 근데 아무로가 라라아 죽은걸로(심지어 그 여동생 살리려다가 죽은거임;;) 부글부글 끓는데 옆에서 여동생이 "너도 라라아 죽인거나 마찬가지잖아" 하는 미친 소리 듣고도 웃으면서 참고 말 이어가는거 보면 비범하긴 해...

-> 아무리 진짜 그렇더라도 그걸 사람 죽고 멘탈터진 사람한테 할 말인가 싶음. 아무로는 어쩔수 없이 죽인거 뿐이야... 면 몰라도 "너가 걜 군인 하도록 냅뒀으니 니가 죽인거나 마찬가지고 즉 니도 죽였으니 쌤쌤이네 원한은 없는걸로 하자" 이건 좀 진짜;;

-> 은근 파고들어가서보면 세이라가 발암캐다... 뭐하나 아는거 없으면서 일단 저지르고 봄

2. 지금 완전히 모든 걸 잃고 고독한 상황에서 그렇게 안면있는 부하도 아니고 한두번 본 사이인데도 갈때는 맘편하게 죽으라고 맨얼굴도 보여주고 거짓말까지 해가면서 안심시켜주고 아무로 용서하고 여동생 축복까지 해줌

걍 이새끼의 문제는

완벽초인은 아닌데 진짜 완벽초인 언저리 비슷한 건 또 맞다는게 문제임;;; 애매하게 완벽초인이라 더 문제야

정 줬던 모두가 죽었고 부하도 다죽고 사랑하는 사람도 잃었고 여동생도 자기보다 남을 더 우선시하고 철저하게 혼자가 되었는데

그 사랑하는 사람을 죽인 놈한테 가라고 여동생한테 막말 들어놓고도 웃으면서 축복해주는 모습은 걍 초인 맞음

어떤 놈이 저거 세이라한테 전해듣고 "쟤는 개쩌는 놈 맞구나..." 라고 생각 안 하겠냐고...

3. 결정적으로 샤아는 그냥 아무로가 라라아의 죽음으로 7년간 멘탈터져서 폐인 되어 있을때 진작 극복하고 직접 찾아와서 아무로 멘탈케어까지 해줬음

-> 라라아 죽음으로 힘들어할까? 는 고사하고 어딜봐도 극복한 초인처럼 보이기 때문에 "와 쟤는 사랑하는 사람이 죽어도 바로 이겨내나 보다..." 이런 생각밖에 안 들지

4. 백식으로 큐베레이(하만)랑 디오(시로코)랑 2대 1 하고 살아남는 모습

-> 세계관 3,4인자가 당대 최고 기체들 타고 이제는 한참 구식 된 기체로 싸우는데 그걸 심지어 비김

-> 시로코는 도중에 이탈하고 하만이랑은 서로 봐줬지만 보고 들은 아무로 입장에서는 걍 "뭐야 시발 저상황이면 나도 뒤지는데 저걸 산다고...!" 싶을수밖에 없지

-> 근데 실제로 샤아 이때 반쯤 각성한건 맞음

5. 하필 멘탈케어 받은것도 앞날이 희망찰거라고 착각한 간지 샤아 시기에 멘탈케어를 받아서

-> 대사 하나하나가 하는행동 하나하나가 ㅈ간지인데 어케 오해안하냐고....!

-> 심지어 싸움 중에서도 사람을 구할 방법이 있을 거라고 앞장서기까지 하는데! 애가 희생하는게 아니라 어른이 희생해야 한다며 죽을 게 뻔한 전장으로 돌격까지 하는데!(그리고 당대최강 2대 1하곤 기적적으로 살아남음)

근데 너무 억까당했음

-> 싸움 중에서 사람을 구하자(다 뒤짐 + 소통안함) / 애들이 목숨걸면서까지 세계를 구할 필욘 없다(그 애 폐인됬는데 암것도 안바뀜)

6. 궐기하고 단 3개월만에 전 스페이스노이드들에게 압도적인 지지를 받고 심지어 운석 떨어지는 당사자인 어스노이드들도 체념하게 만드는 돌아버린 정치력

-> 참고로 우주대통합 이정도의 지지율로 끌어낸 인간은 우주세기 비우주세기 통틀어 없고 그것도 3개월만에 끌어낸 놈은 아예 없다...

-> 사이드 정부들은 죄다 연방 정부에 대항해 샤아를 숨겨주고 시민들도 죄다 샤아를 숨겨줌. 근데 이거 첫번째 운석 떨어진 이후다;; 근데도 저 지지율인거임

-> 물론 샤아가 하는건 "지구 한랭화로 지구라는 힘 갖고 소통 안하고 쳐박혀 사는 놈들 우주로 올려서 강제로 소통시키는 계획"이지 "'우주로 천민 추방하고 지구에 남은 엘리트'들을 다 죽이는 계획" 이 아니다.

-> 게다가 한랭화도 1년에 걸쳐 일어나는데다 연방은 이미 10년만에 50억명이나 되는 인구를 "가볍게" 우주로 보낸 전적도 있어서 애초에 이제는 끽해야 몇억도 안 되는 지구 인구를 우주로 다 못 올릴 일도 없음...

-> 그래서 역샤에서 묘사되는 지구인들 보면 "우주 갈수 있으면 가고 싶지만 못가면 어쩔수 없지" 느낌으로 은근 느긋하다. (짤은 첫 번째 운석 떨어진 이후인데도)

-> 오히려 지구에 있는 편이 전장에 있는 편보다는 훨씬 안전하다고 생각하고 하사웨이 싸다구를 날릴 정도...

7. 궐기하고 단 3개월만에 연방을 자기 손바닥마냥 갖고 놀면서 엑시즈까지 받아내는 정치력(샤아는 너무 쉬워셔 현타올 정도였음)

-> 문제는 연방 정부는 "딱 자기들 특권 갖는 현상유지를 위해서는" 독립이든 전쟁이든 뭐든 다 하지만 그걸 넘어서면 걍 암것도 안함.

-> "우주로 나가면 인간이 사용하지 않는 뇌 부분을 사용하고 뉴타입 능력이 각성해서 소통할 수 있게 된다"는건 역샤 시점에서 일반인도 알 정도로 보편적인데 "그래서 뭐 어쩌라고" 느낌으로 연방은 우주로 안 나감.... 

-> "우주군 차관"이 1년전쟁 그리프스 항쟁 네오지온 항쟁 다 겪고도 우주로 나가 본 적이 없음

8. 걍 대놓고 아무로랑 론도 벨을 갖고 놀았던 역샤 초반

-> 진짜 론도벨이 뭔 발악을 하든 뭔 콜로니 방위군을 동원하려고 하든 사실상 모든 콜로니는 샤아를 지지해서 바로 봉기하고 샤아 편 붙을 각이라 연방의 전 병력이 콜로니 지키려고 군대를 동원을 못할 정도였음

-> 그 결과 론도 벨은 샤아에게 진짜 탈탈 털리고 아무로조차도 샤아가 봐주고 보내준 결과 겨우 살아남기까지 함.(이때 아무로는 리가지 타고 있어서...)

근데 애초에 샤아 계획부터가 아무로랑 싸우고 자긴 죽고 아무로한테 신세대 맡기려 했던 거라서 저기서 보내주긴 했어야 함

근데 아무로 미1친 놈이 전혀 못알아먹고 "몰라! 걍 엑시즈 꼴박하고 뒤지지 뭐!" 이러니까 존나 당황해서 그렇지...

심지어 그렇게 살리고 다음 세대로 넘기려는 신세대들이 첸네 사이코프레임에 세뇌되서 죄다 죽으러 간 바람에...

근데 많이 오해받는 장면이지만 저 완벽한 작전이었는데...!는 아무로 사이코프레임이 작동하고 나서 한 말도 아니고 지고 나서 한 말도 아니고(오히려 졌을땐 만족했다는듯 말함)

갑자기 신세대들이 죄다 뒤지러 엑시즈 밑으로 들어가니까 멘탈터져서 한말임

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기타등등 아무로 시선에서 샤아는 존나 초인적인 모습만 보여주고 인간적인 면모는 진짜 전혀 못 보거나 본인이 안 봤음....

게다가 아무로는 은근히 충동적이라서 걍 욱하면 죽여버리겠다고 하거나 막말하는데 반해 샤아는 아무리 빡쳐도 본심이 아닌 말은 절대로 안함.

그러니까 샤아는 샤아대로 아무로가 하는 말이 다 진심이라고 생각하고 아무로는 아무로대로 샤아가 자기 빡치라고 기만하는줄 알고 있었음

그래서 샤아가 직접 지 입으로 라라아 죽인 거 언급해도 대충 "나 빡치라고 하는 소리냐!" 이러면서 진지하게 생각하지도 않았고...

애초에 극복한 모습 z에서 보여줬었고...

사실 그래서 아무로가 샤아 팬다고 알려진 이 장면도 잘 뜯어보면

샤아의 의도 : "아니 시발 지구한랭화 말고 현실적으로 인류 구할 방법이 없다고!"

아무로가 알아들은 것 : "인간은 미개한 병1신이라 내가 이렇게 심판해서 바꿔주마!"

아무로 : "닥쳐! 꿈과 희망만 가지면 어떻게든 바꿀 수 있어!"(못 바꿨고 인류는 최소 1~2만년간 개망함)

샤아의 의도 : "아니 시발 그럼 그 꿈과 희망으로 현실적으로 ㅈ망한 연방이랑 인류를 어떻게 구할건지 말을 해보던가!"

아무로가 알아들은 것 : "그럼 초인인 나말고 평범하신 니가 그 미개우가우가들이랑 자~알 해보던지~"

아무로 : "뭐라고 했냐 시발? 개빡치네! 죽어!"

샤아가 알아들은 것 : "암튼 몰라 어케든 되겠지! 죽어!"(근데 실제로 아무로는 이런 생각 갖고 있었어서 딱히 틀린건 아님)

결전 후반부에도 "아니 시발 그래서 꿈과 희망으로 해결되면 누가 이고생을 하냐고 시발 내가 하고싶어서 이러냐고" 이라는 샤아랑 "인간 깔보지 마! 꿈과 희망이면 어떻게든 돼!(안됨)" 하는 아무로의 논답이 벌어짐

실제로 지구에 천민은 추방하고 엘리트만 모여살며 지구라는 막대한 비대칭전력과 막대한 자원을 갖고 스페이스노이드들을 억압하고 소통능력인 뉴타입 능력은 고사하고 소통 의지 자체가 쥐꼬리만큼도 없는 연방 정부를 동등한 위치로,

그리고 민심이 없으면 유지 못하는 정부로 만들기 위해서는 정말 현실적으로는 걍 강제로 우주로 올리는 한랭화밖에 없었음

그래서 작품 초반에는 아무로가 이해했다고 넘겨짚었는지 "나는 악업(필요악이지만)을 저지르고 있다... 느끼룻 있다면 막으러 와라..." 하면서 씁쓸한 표정을 짓더니

후반가선 극도의 고독함에 눈물까지 흘리면서 "아니 왜 이해를 못하냐고(개답답)" 이렇게 아무로 대하는 태도가 바뀜

게다가 샤아가 아무로에 대한 복수심을 접었던 것도 "인류를 위한다는 대의를 위해서"라는 마음으로 접은건데

사실 "난 인류? 내가 나설 생각은 없음~ 너가 잘 해줘~" 이런 꼴을 보여주기 시작하니까 샤아의 아무로에 대한 반감이 조금씩 커지는데다가

그래서 샤아가 정이 많고 너무 괴로우니까 애초에 남한테 정을 주지 않으려고 남 마음을 안 받아주는 역샤를 보고

"쟤는 존나 초월잔데 왜저러지? 아! 걍 초월자새끼라서 인간이 너무 미개해보여서 깔보는건가보다! 이런 나쁜 새끼!" 하고 착각함

근데 샤아는 내내 누구 깔본 적이 딱히 없어... 오히려 정 주다가 ㅈ되기만 하지...

그래서 라라아 마망 대사도 뜯어보면

아무로 : 꿈과 희망이면 어떻게든 돼!

샤아 : 하.... 근데 그렇게 희망차신 분이 퀘스한텐 왜 그리 차갑게 대함?

아무로 : 내가 기계냐? 그걸 내가 어케 받아줌

샤아 : 아... 확실히 나도 부담가서 걔 마음도 안받아주고 기계처럼 대했지(어차피 죽을 생각이고)

아무로 : 이런 속 좁은 새끼! 넌 존나 개쩌는놈이라 다 받아줄 수 있는데 안받아준거잖아! 걔 부성애 결핍이라 힘들단말야!

샤아 : ???

샤아 : 어머니 죽어서 애정결핍 생긴 나는? 내 애정결핍 치료해줄 라라아를 니가 죽였으면서 그딴 말을 하고 싶냐? 너 돌아버린 거냐?

아무로 : 뭐..? 애정결핍? 어머니? 니가?(이해못함)

이런건데

아무로 입장에서는 멘탈? 그딴 건 엣저녁에 극복했다 싶은 초인이 갑자기 최초로 인간적인 모습을 보이자 뭐야 이거 하면서 뇌정지오는 장면이고

샤아는 저거 순 미1친 새끼 아니냐 하는 장면임

근데 아무로 입장에선 진짜 그렇게 착각할수밖에 없었고 샤아 입장에서는 복창터져서 암걸려죽을수밖에 없었지

[루리웹-8514721844]

샤아의 인간다움이라기보단 그런 라라아를 전쟁에 끌고간거에 대한것도 있고
결국 라라아를 엄마가 될 사람이란 말 한마디 자체로도 솔직히 누가 들어도 개소리란 반응이 나올 반응이었고

[루리웹-8514721844]

더 나아가 퀘스는 부성애를 추구하고 있었단걸 저제서야 알았단 반응부터
샤아란놈이 얼마나 인간으로서 결핍된 사람의 마음을 소중히 안여기는(제타에서 극장 삼자대면에서 카미유가 말한대로) 새끼란걸 보여주는거지

그래서 시로코에게도 샤아는 노력하고 있다 하지 샤아는 다르다곤 못했지

[Aila Jyrkiäinen]

아니 애초에 저땐 죽을 생각이었고 부성애를 추구하고 있는걸 받아줄 상황도 아니잖아

그 세상 누구 갖다놔도 퀘스 땡깡 못 들어줌....

애초에 아무로도 "너 쟤 왜 차갑게 대했냐"는 샤아 말에 발끈해서 "내가 기계냐!" 하고 소리칠 정도였고

라라아 어머니는 애초에 부성애 채워줬어야 했다는 말 다음으로 나온 말이잖아...

사람의 마음을 소중히 안 여겼으면 부하들 죽을대마다 괴로워하거나 죽는 사람 앞에서 말 들어주고 장단 맞춰주거나 하는 짓은 절대 안 함. 역샤 때는 존나 지쳐서 죽기 직전의 상태였고

근데 다 읽어보고 쓴건 맞음?

그 짧은 시간에 다 읽어봤을수가 없을거 같은데

[루리웹-8514721844]

읽어봐도 다를게 없지
예전부터 비슷한 글은 봐왔으니 결국 아무로는 샤아를 높게 보기만 했지 인간으로 안봤다니 뭐니 하는데
애초 다칼의 연설은 샤아 스스로 지 애비 팔아서 연설한거니 니 애비따라 같은길 가는거니 가문이 뭐 그런 희생양의 운명인갑다 한거지

퍼건 막판에서도 진정한 적은 자비가가 아니었던거냐? 하며 샤아가 싸워야 하는 이유나 그런걸 어느정도 감은 잡고 있던걸로 보임
그렇지 않으면 지온군 그것도 키실리아 휘하에서 자신이랑 싸우던 샤아에게 진정한 적은 자비가가 아니냐고 묻지도 않았겠지

그리고 내 편이 되라는 말을 거절한것도 있고
더 나아가 저기서 샤아의 결투에서 아무로가 패배했다지만 샤아는 아르테시아 한정으로만 무조건적으로 약해지고
그런 아르테시아가 지키려 하는(연인으로 보이는) 아무로를 죽이는건 아르테시아를 적으로 돌리니 그런 선택을 한거지

애초 더블제타 막판부터 아무로는 안나와도 브라이트부터도 샤아가 뭘 할지 감을 잡고 있었고 이게 좋은게 절대 아니란걸 아는 시점에서
아무로가 정말 샤아를 그런 완벽한 존재로 본걸까 아니면 급발진할게 뻔히 보이던놈으로 보였을지 알법도 하지

[Aila Jyrkiäinen]

????

글도 안읽고.... "어차피 안읽어도 똑같음" 이라고 반박을 한다고?

???

[루리웹-8514721844]

애초 제타에서 띄워준것부터도 따져보면 어거지 많았지
가령 퍼건에서 시작부터 아무로의 이주(군사 연구문제)로 자기 살던데서 쫒겨나서 아무로에 원한 있던 하야토가
자기가 살던 사이드7을 박살낸 샤아를 리더가 될수 있는 입장인 샤아가 그러지 않는건 비겁하다고 언급하는것부터도 퍼건으로 보고 생각하면 말이 되는 이야기가 아니기도 하지 않나? 애초 거기 살던건 아무로도 포함이고 아무리 전쟁이라지만 말이지

더 나아가 제타에서 그렇게 띄워줘도 샤아는 카미유의 고통을 제대로 이해하고 격려해줄 방법도 몰라서 샤아라면 이랬을거다라 했다가 쿠사리 쳐먹고 레코아도 품어주지 못해 떠나게 하고 더 나아가 샤아에게만큼은 적대하는 모습까지 보이게 되었지

행적도 그렇고 내려다보는 같은 표현부터도 제타의 시로코와도 크게 다르지 않은 악당에 불과한게 결국 샤아였음
제타에선 그저 자기는 일개 병사, 파일럿으로 사는법만 추구하겠다고 접었을뿐 퍼건에서부터도 그런놈이었어

아무로는 어디까지나 뉴타입으로서(자신이 생각하는 기준에서) 지구의 문제점에 공감하고 뭔가 해야 하는건 알지만
저건 아니다 하고 막는거지 뭔 샤아가 아무로에게 기대하니 뭐니 져준거니 할것도 아님

애초 저기서 아무로가 내려다본다 하는건 정치가로던 뭐던 자신과의 싸움은 씹고 일 다 해낼수 있는거
일부러 사이코 프레임 유출해서 자신이랑 결투해서 이겨서 지 미련 극복하려는 꼬라지 보고 오만하다 까는거지

[루리웹-8514721844]

글 다 읽었다고
읽어도 내가 본거랑 전혀 다른 이야기니까 하는 소리지

[LoliVer]

뭔가 했는데 차단한 놈이 이상한 소리 싸지르고 있었나 보네

[루리웹-8488990305]

제대로 읽은 거 맞음? 어케 ㅂㅅ이 되는거지

[루리웹-9660466844]

네가 븅신인건 알겠다

[병장리아무]

라라아 어머니 드립은 샤아의 인생을 지켜본 우리조차도 개소리라 여겨질정도였는데 아무로는 오죽하겠어

[루리웹-8488990305]

아니 애초에 부성애 이야기 먼저 꺼내면서 샤아한테 개소리한게 아무로잖아... 샤아는 걍 그 말에 맞춰서 반박한거고....

"너 왜 쟤 부성애 안채워줬냐! 쟤 부성애 결핍인데! 니가 일방적으로 희생하면 되잖아!"
"??? 그럼 내 모성애 결핍은 누가 채워줌? 니가 죽였는데? 그딴 말이 나오냐?"

이건 걍 그 자리의 누구를 갖다놔도 같은 상황이면 같은 대사 치지 않냐

걍 토미노부시가 원래 그래서 그렇지 샤아의 반응은 지극히 당연한데

니가 부모를 어릴때 여의고 애정결핍으로 고통받다 여친 사귀었는데 그 여친을 죽인 새끼 용서해줬더니 "너 왜 C라는 애 부성애 니가 다 희생시켜서 안 채워줬음?" 같은 소리 하면 당연히 똑같은 소리 하지 않음?

[뭄메이]

솔직히 근데 표현을 '내 어머니' 라고 해서 누가봐도 ??? 하긴 했음
'내 어머니를 잃은 아픔을 치유해줄 여자였다!' 라고만 했어도 아.. 했을 걸

[안면장애인]

건담 본편 샤아와 라라아의 관계를
잘 생각해보면 어느정도 이해가 됨.

오만하고 허세부리기 좋아하는 샤아는
누가 봐도 영웅적인 모습이지만
라라아 만은 항상 걱정하고 보호하려고 함.

웃음벨로 여겨지는
아무로와 검술 격투 후
헬멧에 일격을 허용하고
헬멧이 없었으면 즉사였다 씬도
아무로에 죽다살아나
쫄보 샤아 이미지로 쓰이지만

사실 라라아가 죽기 전에
노멀슈트와 헬멧의 착용을 원했고
노멀슈트도 안입고 날뛰던 샤아가
라라아 사후 노멀슈트를 입은 덕에
살아서 라라아의 충고를 되새기는 장면임.

샤아는 부모에게 받지 못한 모성을
라라아에게서 느끼고 있었음.

그래서 라라아 사후
거침없던 샤아가

[안면장애인]

야망과 독선을 버리고
크와트로로 순수하게 스페이스노이드의 독립과
인간의 개선만을 목표로 움직이게 됨.

[모드레드]

아니 난 지금까지 이렇게 생각해본 적은 없어서 놀랐다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 베글감임
잘 읽었음

[리예의 약장수]

서로가 서로를 너무 과대평가하다 일어난 대형사곸ㅋㅋㅋㅋ

[철인87호]

이거 동감.

[무릉도원]

아무로랑 샤아 관계에 대해 전부터 그런 평가가 있긴 했지

[루리웹-6942682108]

애초에 수십년이 지난 뒤에도 회자될 정도인 시점에서 개드립으로 받아들이는것도 진짜 쌓인 서사가 많아서 가능한거지...... 우주세기는 확실히 잘만들었어

[진리는 라면]

그래봐야 까미유 때문에 흑화했다하지만 오히려 반란은 일으키면 안됬음

더군다나 까미유 꼴 보고도 퀘스를 그리 만든건 옹호 안됨

[진리는 라면]

샤아의 가장 큰 단점은 그거임

지온 즘 다이쿤의 사상을 물려받았으면서도 뉴타입으로서의 능력인 소통이 제일 딸림

[Aila Jyrkiäinen]

애초에 퀘스는 극단적으로 카미유랑 다른 캐릭터임

카미유랑 퀘스의 공통점은 "뉴타입 능력이 뛰어나다" 하나 뿐임

카미유는 건담 세게관에서 최초이자 마지막으로 "누군가의 감정을 오해해본 적이 없는, 소통 능력에 정점"에 선 애고

퀘스는 절대로, 죽어도 소통할 능력이 없는, 감정 읽지도 않고 이해할 생각도 없는, "소통을 안하는 인간의 정점"에 서 있는 캐릭터임.

퀘스만큼 소통 안 하는 캐릭터는 애니메이션 다 뒤져도 굉장히 드물다

그리고 애초에 샤아는 죽을 생각이었기 때문에 퀘스가 자기를 짝사랑하든 어쩌든 간에 적당히 장단 맞춰주고 본인은 하루도 퇴장하면 퀘스는 알아서 자기 인생 살면 됨

어차피 퀘스를 오래볼것도 아니고 끽해야 하루이틀정도만 볼 생각인데 장단 다 맞춰주고 멘탈케어해줄 필요가 있나? 처음 보는 애를? 멘탈나가서 겨우 죽지만 않고 있는 샤아가?

[루리웹-8514721844]

그리고 그 사상부터도 지 동생이 말한것처럼 기렌이랑 다를바 없이 지맘대로 곡해해서 사고나 쳤지

[루리웹-8514721844]

극단적으로 다르다고? 사상때문에 테러조직으로 불리는 조직에 급발진해서 들어가서
자신이 부족한 부모의 애정을 추구하고 천재적 재능을 보여서 전장에 나선 케릭터란 시점에서 그 둘이 정말 다르다고?

아니 애초 그런 애를 전장에 병기에 태워 내우는데 응석 적당히 받아주며 보낸건 시로코랑 다를바 없거나 더한놈인데
그걸 멘탈이 겨우 붙잡는 수준이라 커버치는건 하만도 샤아때문에 학살 저질렀으니 불쌍하단 소리나 다를바 없는데

[진리는 라면]

멘탈케어 어쩌구 할것도 아닌데, 애초에 퀘스 데려간건 샤아 본인인데 뭐 할말이 있음?

[Aila Jyrkiäinen]

애초에 퀘스가 샤아 편 들은것도 샤아의 사상에 공감한것도 있지만

근본적으로는 "강한 뉴타입 남친을 갖고 있는데 아무로는 임자가 있네. 그러므로 난 샤아랑 사귀어야겠다." 라고 지 입으로 직접 말했음

걍 사람을 사람으로 안 보고 자기를 위한 장치 정도로 취급하는 캐릭터임

샤아를 사랑하는 이유도 샤아라는 개인을 바라보는것도 아니고 걍 "강한 뉴타입이니까 내꺼 할래" 라는 마음 이상도 이하도 아님

반대로 카미유는 사람을 전부 개인으로써 봄. 샤아의 실력이든 뭐든 그런거 다 제끼고 샤아를 샤아 그 자체로써 보고 대화해줬음

걍 뉴타입 능력이 카미유만큼 쎄다 하나 빼고는 공통점 자체가 없어

[루리웹-8514721844]

샤아가 죽을 생각이었다고?
몇번씩 그런걸 봤지만 샤아는 죽을 생각이 아니라
아무로와 싸우는데 있어서 져서 죽더라도 아무로와 대등히 싸운다는 미련을 버리지 않았단 소리에 가까운게 아니라?

[루리웹-8514721844]

카미유도 결국엔 티탄즈 원한 있다고 쳐나가서 아가마 가서도 레코아던 에마던 지 애욕과 모성애 채우려고 들이박으려 하던 철부지던 케릭터가 성장해서 그리 된거 아니었던가? 그래서 에마도 좀 꺼려하는 모습을 보이기도 했고

[Aila Jyrkiäinen]

애초에 사상때문에 테러조직으로 불리는 조직(전 인류가 열광함)에 급발진해서 들어간 캐릭터는

네오 지온에 트럭만큼 많음. 애초에 그렇게 들어간 애들이 죄다 신생 네오 지온이잖아

그니까 퀘스가 거기서 특출나보일 수 있는 요소는 끽해야 뉴타입 능력이 강하다 단 하나 뿐임

[진리는 라면]

퀘스와 까미유의 공통점 이런걸 따질 이유도 없음

애초에 둘 다 들어왔을땐 상당한 문제아였고

까미유는 뉴타입 정점에 선애 맞지만 그 이전에 급발진해서 펀치날려대고 건담타고 깽판치고 다니던 애임

[Aila Jyrkiäinen]

애초에 막판에 하는 거 보면 복부 확산입자포 마구잡이로 써대잖아

그거 때문에 호각으로 잘 싸우다 파워다운으로 패배한거고

그리고 패배했을때는 입 다물고 가만히 있다가

아무로가 갑자기 죽으러 가니까 그제서야 말리면서 "아니 야 내가 살고싶었으면 사이코프레임 비밀을 넘겨줬겠냐" 라고 다급하게 말하는데

정황상 어딜 봐도 죽을 생각이었다는게 맞지

[Aila Jyrkiäinen]

그걸 죄다 상대방의 감정을 이해해서 그런거잖아;;;

퀘스는 상대방의 감정을 안 읽고 자기의 감정만을 강요하고 상대가 어떤 기분이었을지는 눈꼽만큼도 고려 안하고

카미유는 단순히 말 뿐 아니라 그 안에 내포된 감정을 읽고 개빡쳐서 달려드는데

"아니 분명 말로 한적 없는데 얘는 왜이래 미친건가" 하는 대접 받은거잖아

걍 "여자같은 이름이군" 이라고 말했는데 그 안에 섞인 모멸적이고 경멸적인 감정을 받아버리고 개빡쳐서 달려들었고

[진리는 라면]

퀘스가 허영심이 가득 찬 캐릭이지난 정말로 그것만 있었다면 하사웨이랑 소통도 아예 안되었을거고 하사웨이가 첸 아기 죽이는 일 까진 없었을거임

[루리웹-8514721844]

퀘스가 특출나고 자시고
둘 다 결국 그 반항세력을 적대하는 세력의 높으신분의 자제이고 그걸 사상이던 순간의 욕망이던 그걸로 급발진해서 나간
천재적 재능을 지닌 뉴타입에 애정을 추구하는 애

그 시점서 다르다고?
퀘스가 극장판 하나서 주인공이 아니라 조연으로 죽어서 그렇지 퀘스가 카미유처럼 성장한다는 전개가 없단 이유로
저 둘의 본질이 정말 다르다 생각하나?

더 나아가 그래서 근본적 문제는 결핍된 인간을 치유하지도 못하고
뉴타입을 도구로 쓴다는 퍼건서도 아무로에게 개까이는 짓을 어린애한테 허허 저거 타라 하고 시킨걸 까는게 저건데
그걸 샤아가 완벽하니 커버해줄줄 알았지라 생각했다고? 그럼 샤아가 왔을때 싸우는게 아니라 저기 퀘스라고 좀 부족한애 있는데
커버해줘라 하고 모셔가라 했겠네

퍼건에서도 샤아는 뉴타입은 병기도 된단 소리나 했다가 너도 뉴타입이면서 그딴소리나 하냐고 쿠사리 쳐먹었었는데?

[Aila Jyrkiäinen]

하사웨이랑 소통도 제대로 안 됐잖아;;;

퀘스가 단 한번이라도 하사웨이의 마음을 공감하거나 하사웨이의 생각을 마음에 담아둔 적이 있음?

걍 하사웨이 앞에서 마구 내뱉은거고 그러니까 걍 샤아한테 갈때 미련 하나도 없이 걍 가버렸고 이후 신경조차 안쓰잖아

하사웨이 혼자서 퀘스가 일방적인거에 말한거에 공감하고 동조한거고

[루리웹-8514721844]

죽는게 두럽지 않단 소리지 처음부터 죽을 생각으로 이지럴 했다 할꺼면 자살할 총이라도 챙겨가는 연출이라도 있었겠지
저 말은 아무로와 결투해서 싸우다가 져서 죽을 각오는 되었지만 저런건 상정 못했단 소리에 더 가깝지

뒤질꺼면 뭐하러 저런짓 하나 그냥 젝스처럼 뒤지지

[Aila Jyrkiäinen]

아니 그니까 그딴게 대체 어떻게 퀘스를 위해서 샤아 자신이 계속해서 희생할 이유가 되는데

걍 네오지온 동참하는건 스페이노이드면 거의 죄다 하고 있는 거라서 특별할 것도 없고

적대세력의 높으신 분 자제인건 걍 높으신 분 자제가 한둘도 아니고 애초에 샤아가 그딴걸 신경 쓰는 인간도 아니고

급발진해서 나가는건 죄다 그러고 있음 규네이도 급발진 존나하고 애정결핍인데 규네이는 왜 특별대우 안하냐

애정결핍이고 괴로워하는 새끼는 전쟁으로 가족잃고 힘들고 괴로워하는애가 트럭이 아니라 사이드단위로 널려있는데 퀘스만 왜 특별대우해줘야함?

너가 열거한 특징중에서 특이한건 뉴타입 능력 하나 뿐이잖아;;;

[루리웹-8514721844]

감정 읽어서? 그냥 그건 그냥 들어도 지 컴플랙스 때문에 유도도 하고 다니는데 어디서 감히? 라고 급발진 한거지
그게 뭔 감정을 읽어서야

카미유가 그렇게 성장하는건 초중반 이후지 시작부터 퀘스랑 전혀 달라서 사람들 마음을 이해하고 다녔다고?
아니 애초 본질은 퀘스와 카미유의 케릭성 문제도 아니야
저 둘의 처지가 같은 존재인데 그걸 어떻게 다웠냐는 샤아의 행적의 문제지

[Aila Jyrkiäinen]

애초에 신세대 신경쓰는 모습을 보는 것만 해도 스스로를 악으로 규정하고 자기를 타도한 아무로를 비롯한 세력에게 정부 넘겨주는거고

애초에 걔 아무로에 의해서 엑시즈에 박혔을 때조차도 신경 하나도 안썼잖아;;;

그대로 엑시즈 떨어지면 뒤지는건데 걍 언급은 고사하고 눈꼽만큼이라도 신경쓰지도 않았음

게다가 이 모든 일을 추진한 샤아가 자1살하는것만큼이나 분위기를 흐리게 되는 것도 없고 전사가 훨씬 어울리는데;;;

[루리웹-8514721844]

퀘스를 특별 대우? ㅋㅋㅋㅋㅋ 문제점을 모르나본데
특별 대우는 커녕 어린애를 병기에 태워서 좋다고 보내는 시점에서 죄악감이라도 가져도 부족할 짓이고
브라이트도 zz에서 그랬다가 후회할 정도인데다가 자기에게 앵기는거 응석 받아주고 하면서 그런것도 눈치 못챌 정도면
그냥 그건 쓰래기지

하다못해 시로코는 레코아가 자신에게 애정을 갈구한단건 이해하고 그걸 받아주는 대신
자신의 편에서 싸우는걸 받아주고 이용하고 레코아도 그걸 이해 하면서도 애정을 주기에 있는 형태라도 되었지
샤아는 그것마저도 모르는 새끼가 뉴타입은 무슨 사람새끼도 아니란 소리지 그게

시로코보다도 공감력 없단 소리잖아

[Aila Jyrkiäinen]

아니 걍 죽으려는 사람은 무조건 권총자1살로 죽어야만 함?

그렇지 않은 사람은 전부 죽으려는게 아닌거임?

걍 싸우다가 죽고 싶은거일수도 있지 "ㄴㄴ 싸우다가 죽으려는건 말도안됨 죽고싶은사람은 무조건 권총자1살해야만 함. 그렇지 않으면 죽고싶은게 아닌거임." 이건 말하는 니가 생각해도 말이 안 되지 않냐?

[진리는 라면]

아니 하사웨이랑 퀘스 마지막 접견씬이 그 장면인데 무슨 소릴하는거임;;

미사일 날라오는거 하사웨이 맞지말라고 하사웨이 날려버리는구만

[루리웹-8514721844]

이미 아무로에게 져서 죽을거야 각오 했지
아무로와 싸워서 이겨서 살 생각도 동시에 했을테고

근데 상대가 갑자기 이겨놓고 무모한짓 한다고 밀친다고 하는거 보고 당황하는거지
지 죽을 생각으로 왔으니 죽는거 안무섭다가 아니라 죽을 각오 했고 이미 졌으니 받아들인거에 가깝겠지

아무로 이겼음 살꺼니 여친을 뒀고

[Aila Jyrkiäinen]

아니 당장 죽으려는 사람한테 그게 대체 뭐가 상관이냐고

애초에 전쟁도 이 전투 후에는 걍 끝날건데

애초에 삶이란거에 미련이 진짜 1이라도 있었으면 아무로가 엑시즈 밀려고 하기 전 추락하는 엑시즈에 박혔을때 뭔가 반응이라도 했어야했는데

많은 사람들이 박혔는지도 모를 정도로 물 흐르듯 자연스럽게 신경조차 안쓰잖아;;

[진리는 라면]

근본적으로 내가 말하는건 까미유랑 퀘스랑 다르다 이런게 아님

꼬마들을 전장애 몰아놓고 뭔 꼴이 났는지 봤으면서 망설임 없이 몰아세웠다는것을 문제삼는거지

[루리웹-8514721844]

싸우다 죽고 싶다 해서 싸워서 이겨도 죽을 생각은 아니란 의미지
이 작전에서 난 뒤질거다 하고 뭐 이겼으니 죽자 그런게 아니라 이기면 살거란 생각을 하고
이길 자신이 있었으니 오만하게도 아래로 내려다보는 시각으로 사이코 프레임 유출한거지
아무로에게 자신을 이기라 넘긴거와는 수백만 광년 떨어져 있다고

그게 아무로를 미래라 보고 미래를 위해 넘겨준단 소리로 보이냐?
그냥 지 아집과 미련때문에 뻘짓해서 상대가 자신이랑 싸울 여지를 남긴거에 아무로가 까는구만

[Aila Jyrkiäinen]

애초에 얘 나나이한테 그다지 신경도 안썼음

나나이도 샤아를 "총수로써"만 받아들였지 샤아의 진심같은건 전혀 관심도 없었고 조금씩 드러내려 할때마다 극도로 불안해하면서 이해를 못한다는 반응을 보임

그리고 어지간하면 진짜 진심은 말도 안하는것만 봐도 샤아에게 있어서 딱 나나이와의 관계는 딱 힘들어서 말을 털어놓을 수 있는 외로움 처리용 수준이야;;;

[Aila Jyrkiäinen]

이길 생각이었으면 막판에 흥올라서 복부입자포 마구잡이로 난사하고 패배해놓고 "에에잇 파워 다운이라고?" 하고 아쉬워하는거 외에는 "전혀" 아무런 반응도 없는게 말이 됨?

애초에 그럼 초반 전투처럼 치밀하게 싸웠어야지 별 이유도 없이 복부입자포 난사하고 파워다운으로 패배를 하나?

[진리는 라면]

애초에 어떤 어른이 꼬마보고 얘는 속마음이 남들과 다르니까 그냥 전장에 보내도 되 라고 하냐,

[Aila Jyrkiäinen]

이 작전에서 난 뒤질거다 하고 뭐 이겼으니 죽자 그런게 아니라 이기면 살거란 생각을 하고
-> 그럼 대체 왜 생에 대한 의지를 눈꼽만큼도 안보여주고 살수도 있는 상황에서 아무로가 갑자기 벽에 박아버렸는데 신경조차 안 씀?

오만하게도 아래로 내려다보는 시각이랬는데 대체 샤아가 언제 그런 면모를 보임? 샤아는 시종일관 아무로랑 대화하고 싶어했잖아 아무로가 다 씹고 총으로 쏴서 죽이려고까지 해서 걍 빨리 갔지

애초에 아무로랑 싸울때는 별로 큰 희열도 집념도 안 보여주다가 엑시즈 낙하에 성공하니까 그제서야 완전 흥분해서 소리치는데 아무리 봐도 주는 엑시즈 낙하고 아무로와의 싸움은 여흥 수준인데

그리고 아무로가 죽는거에 극단적으로 당황하면서 설득하려고 하는것도 도저히 설명이 안 됨

아무로를 이긴다는건 설마 그 실력차에 파워다운으로 패배하는게 아닌이상 서로 죽일 수밖에 없고 아무로를 죽일 가능성을 포함했다는건데

아무로가 죽게 생기니까 자기가 죽게생겼을땐 신경도안쓰다가 극도로 당황하잖아

그건 걍 앞뒤가 안맞는게 아니냐?

아무로를 죽일(이길) 건 각오 안해서 극도로 당황하고 자기가 죽을건 500%로 각오해서 죽든살든 아무런 반응조차 안한다고?

[진리는 라면]

말마따나 본문에서 라라아 군대로 내몰아놓은건 너다 하는데

이거 틀린말이 아님

사야는 아군인 퀘스도 돌봐줄 시간이 없어서 어쩌구 하는데

적군인 라라아를 어케 봐줌?

민간인 자진입대해야했던 화베랑 다르게 라라아는 샤아가 직접 데려온 인물이구만

[루리웹-8514721844]

거봐 니가 쓴글 한두번 본게 아니라 위에서 한거야
기본적으로 샤아를 완벽한 인간으로 해석하고 역샤에서의 행적도 미래를 위한거니 뭐니
죽을 생각 했다니 뭐니 하며 올리는거잖아

근데 현실은 아무로는 샤아를 자신과 같이 인류를 위해, 심지어 이건 샤아나 아무로같은 뉴타입만 해당하는게 아니야
브라이트조차도 알고 있는 일에 대해서 누군간 뭔가 해야하지만 너가 하는건 아니다 너무 급발진이다 까는거에
샤아는 결국 자신의 개인적인 감정, 퍼건에서 사람은 흐름대로 살면된단 소리처럼 분풀이던 그냥 귀찮아서 정치로 해결하는걸 포기하고 지구 자체를 부수는거던, 결국에는 아무로에 대해 패배한것에 대한 미련을 못버리고 아무로를 제대로 이겨서 넘어가려던 지 이기심으로 한거라고 지 입으로 쳐말했음

퀘스와 카미유는 그거 커버친다고 퀘스와 카미유가 다른 케릭상이라고 궤변 늘어놓는데 핵심은 그래서 그런 비슷한 처지(어디까지나 개인적 입장이나 사회적 지위면에서)의 케릭터를 두고 심리도 이해 못하고(카미유 포함) 커버도 못하면서 이용이나 해쳐먹고선 퀘스에게 차갑게 대하니 떠났지 같은 소리나 하며 부성을 갈구한걸 그제서야 알았단 소리 하는건 시로코보다도 공감력 없는 인간 쓰래기란걸 보여준거임

그냥 샤아는 악역이고 기렌은 지구를 지 이기심으로 남기려 든걸 샤아는 그냥 지 이기심으로 지구를 부수려 한것 뿐임
거창한 사상이 있고 그걸 공감하는건 아무로던 브라이트던 같고 이해하지만 방법이 문제라 하는걸
지 입으로 지 이기심으로 저지른거라 하고 마지막까지도 지가 전장으로 끌고온 라라아를 어머니가 될 사람이라 하는거에
정상적인 사람이 내뱉을 소리도 아닌데다가 애정 결핍을 넘어서 결국엔 어머니마저 넘지 못한 애새끼란거에 놀란거겠지

[Aila Jyrkiäinen]

그게 대체 여기서 무슨 상관임? 그래서 샤아는 아무로에게 라라아를 죽인것에 대해서 그렇게 크게 뭐라고 안 하잖아

기동전사 건담 때는 걍 용서하면서 같이 하자고까지 했고

Z때는 오히려 라라아를 잊고 앞으로 나아가라고 한게 샤아고

역샤에서 아무로가 부성애 드립치니까 그제서야 개빡쳐서 한게 그 말인데 그게 대체 뭔 상관이냐

[루리웹-8514721844]

파워 다운 하며 빔포 난사한게 아쉬워 하는거 말고 반응 없다고? 내가 보기엔 져가지고 자포자기 상태서
당황해서 아무말 대잔치 하는 느낌인뎨?

샤아는 군인이고 아무로와의 싸움도 목숨을 건 결투로 그 패배를 받아들일 각오아 되어있겠지
하지만 이길 생각이고 이길꺼란 오만에 그짓 한거지

아무로가 죽는거에 당황한다고? 아무로가 죽는거가 아니라 굳이 그걸 밀러가서 죽는거에 당황해서 경악하는거겠지
아무로를 살릴 생각이면 뭐하러 싸워? 뭐하러 결투를 위해 준비하고 진심으로 쌈박질 하는데?

걍 샤아는 지 미련을 버리지 못하고 미련을 위해서 지구에 콜로니나 떨구고
기대에 부응할 자격도 능력도 없이 더 나아가 그럴 노력도 때려치고 그 기렌도 안한 방식으로
지구에 한랭화 와서 인류 다 우주로 보내면 된다는 골방 사상가나 할 ㅂㅅ짓이나 하다 뒤진놈임

심지어 콜로니도 무한이 아니라서 우주세기 후반에는 그냥 지구가 아니라 콜로니 사는 사람들까지 무차별로 죽여 인구 전체를 그냥 줄여야 한다는 결론으로 가는데 그럼 자기 몸을 기계로 개조해서 자신까지 버린 카롯조는 샤아만큼이나 훌륭한 사람이겠네

[루리웹-8514721844]

ㅋㅋㅋ 용서하며 같이 하자고? 아니지
세이라의 연인이니까 봐주고 내 아군이 되라는 수준이지
z에서 라라아 잊고 같이 나아가자 한거는 맞다지만

부성애 드립치니까 개빡쳐서 하는것부터도 결국엔 퀘스나 카미유처럼 아직 성인이 되지 못해서
부성애와 모성애를 여전히 추구하던 애들과 다를바 없는 애새끼 인증한거에 얼타는건 아무로가 아니라도 보일 반응이겠지

[Aila Jyrkiäinen]

"퀘스와 카미유는 그거 커버친다고 퀘스와 카미유가 다른 케릭상이라고 궤변 늘어놓는데 핵심은 그래서 그런 비슷한 처지"

아니 대체 그게 뭔 상관이냐 "대외적인 이미지" 따위만 신경쓰고 "정말 그 사람이 무슨 사람인가"를 신경쓰는데 아무도 그렇게 카미유빼곤 안봐주니 극도로 질려서 지쳐있는게 샤아인데

"샤아가 그 대외적인 이미지로 퀘스를 봤어야 했다" 는건 걍 앞뒤가 안맞지 않냐?

애초에 카미유와 대화할때도 막 샤아 아즈나블이나 어떤 과거사를 갖고있는 인물이나 엄청 대단한 인물이냐를 떠나서 자기 스스로, 자기 개인을 봐주면서 대화하길 극도로 원했고 얘가 평생 원했던게 "타이틀이나 역사 말고 자기 개인을 봐주는 인물"인데

"샤아라는 개인을 절대, 죽어도 안 볼 인물" 중 1위를 꼽으라면 꼽힐 퀘스를 걍 대외적으로 비슷하다고 자기 멘탈 갈아가면서 봐줘야 했다고? 그러지 않은건 궤변이라고?

왜 자꾸 일방적으로 희생을 자꾸 강요함? 자기는 그런 상황이면 희생 안 할 거면서 왜 샤아한텐 강요하냐?

[Aila Jyrkiäinen]

??? 세이라의 연인이니까 봐주고 내 아군이 되라는 소리가 대체 어디에 있음???

그럼 제타시절에는 세이라랑 깨진지 오래인데 왜 안 죽이고 오히려 멘탈케어하고 도와줌???

말이 안되지 않냐?

[루리웹-8514721844]

라라아가 문제가 아니라 결국 샤아는 엄마를 넘어가지 못한 애새끼란 소리지
벭토치카 칠드런에서 그게 가장 큰 차이지, 아무로는 아버지가 되서 새로 태어날 생명을 지키기 위해 싸우고
샤아는 엄마를 잊지못한 애새끼가 지 이기심을 위해 저지르고

완벽 초인이니 뭐니 그게 뭔 소용이야
기렌도 초 천재고
하만도 뛰어난 정치가고
시로코도 초인이었어

그래서 걔네가 인류를 위해 한단 행동이 정당화나 올려치기가 되나?

[진리는 라면]

애초에 퀘스 언급은 샤아가 먼저 꺼내서 할말없음

오히려 라라아 슨 카미유 퀘스 대부분이 지분은 다르지만 전부 샤아가 전장에 몰아놓고 파멸한 인물들임

난 오히려 그외의 부분인 샤아가 진 부담이 너무커서 흑화하는것과 인간적인 결핍을 못알아준 아무로도 문제 있다는건 공감함

[Aila Jyrkiäinen]

걍 진짜 대외적인 개념 빼고는 겹치는게 하나도 없는 퀘스랑 카미유를 뜬금없이 "대외적인 개념에 지친 샤아"가 일방적으로 희생해서 받아줘야 했다던지

세이라의 연인은 고사하고 안 만난지 오래인 아무로한테 라라아 잊고 같이 나아가자고 했고, "애초에 작품에서 아무로에 대한 복수심을 드러낸 적이 역샤 때 도발할 때 빼곤 단 한번도 없는데도" "사실 동료가 되고 용서해주려는건 그냥 세이라 남친이라 그럼"은 진짜 뇌피셜을 해도해도 너무한 거 아니냐고

[루리웹-8514721844]

대외적인 이미지가 아니라 인간으로서 해선 안될짓 하는거라고
장난하냐? 부성애고 자시고 병기로 쓴걸 까는거에 니가 차갑게 대하니 떠났지 같은 소리 하는 새끼가
대외적 이미지로 누굴 챙겨주고 뭐고가 아니라 지나가던 동내 아저씨도 이건 좀 아니다 하고 말렸겠다

하다못해 제타에서 카미유가 지 애비 죽이려 들때도 아들이 아빠를 죽이는일을 하게 둘수 없다던놈이
역샤서는 뭘했더라? 그게 문제란거지

뭐 퀘스를 특별 취급 안해줬니 뭐니가 문제로 보이냐?
아니 애초 존나 특별 취급 했네 원래 자기용으로 만든 야크트 도가도 태워주고 알파 아질까지 태워줘놓고
그런 특별 취급 받은 애를 특별 취급 해주는게 이상하다고?

솔직히 어린 애한테 재능 있어보이니 병기로 써먹자고
응석 받아준 새끼를 멘탈가지고 커버 쳐줄 필요가 있나?

[Aila Jyrkiäinen]

아니 이 뉴타입 능력은 카미유 거랑 비슷하다고 했지

얘가 카미유를 대신할 정도의 능력이 있다던지 어쩐다던지 그런게 아니잖아;;

카미유를 보고 아무로랑 라라아랑 비슷하다고 한건 그 뉴타입 능력 때문이지 샤아가 카미유랑 사귀려고 그딴 말을 했겠냐고;;;

애초에 건담 시리즈에서 xx랑 비슷하다는 그 "뉴타입 능력"이 비슷하다는 의미로 계속 썼는데;;

[루리웹-8514721844]

말이 안되긴
퍼건 내내 샤아는 아르테시아만큼은 전장에서 나가라고 부단히 설득하고
유일한 혈육으로 소중히 여겼음

그런 세이라가 아무로를 죽게 놔두지 않게 하려는데 그걸 굳이 아무로 죽이면
세이라가 잘도 샤아를 곱게 보겠다

거기다 퍼건에서 막판엔 제작진들이 직접적설명은 안ㄹ해도 다들 아무로랑 사귀는구나 하는 분위기에
샤아도 세이라에게 아무로와 사이좋게 지내라 까지 했었는데?

[Aila Jyrkiäinen]

역샤에서는 퀘스가 자기 애비를 죽이든말든 걍 신경을 껐잖아

퀘스가 지 전장에 나가고싶다고 떼쓰니까 "그래~" 이러고 말아버리고

자기 사랑한다고 자기한테 사랑 달라고 떼쓰니까 "그래 너 사랑해~" 이러고 말아버리고

걍 샤아는 역샤에서 퀘스 하고싶다는대로 다 내버려뒀음

샤아는 내내 퀘스를 "안 말리고 하고싶은거 다 하게 걍 적당히 동조해줬을" 뿐이야. 그것도 잘못되었다고 할 수는 있겠지만 애초에 얘는 죽을 애였다고;;

[진리는 라면]

응? 뭔소리여

[루리웹-8514721844]

애초 뉴타입이라 해서 인간적 결핍 어찌 한 케릭터도 없지
쥬도는 하만이던 플이던 커버 못쳤고 플의 경우엔 순수한 인물이고 순수하게 도와주려던걸 치사하고 비겁하고 어른이나 할 속임수로 포박해서 일을 꼬이게 하기도 했고

애초 뉴타입이 소통이니 뭐니 하는것도 사실 퍼건의 메세지랑은 좀 다르다 봄
퍼건에서 뉴타입은 환경에 적응해서 살아남은 화베 크류 전원이었다고 보고 결국 새로운 시대에 적응해 나가는 인류를 위한거지
소통이니 그런건 그런 인류가 갖출 미덕중 하나에 불과 하다 봄

[Aila Jyrkiäinen]

애초에 역샤에서 샤아는 퀘스가 하기 싫다는거 시킨 적 단 한번도 없었음

애초에 퀘스가 있든 없든 큰 차이가 날 전장도 아니었고 애초에 실제로 전투 시작하고 나서는 샤아는 퀘스 쪽에는 신경조차 안 씀

샤아가 역샤 내내 한건 퀘스가 뭔 말을 하든 "그래 나도 그렇게 생각해~" 해준거임

그걸 어른으로써 애를 교육시키지 못한 건 맞지만 애초에 죽을 애고 남 돌보고 남 똥 치우는거 지쳐서 멘탈터진 애한테 뭘 더 바람

물론 잘못한 건 맞음. 근데 그게 이해가지 못할 행동은 아님;; 특히 퀘스같이 안 받아주면 지랄 발광을 하는 애를;;

애초에 걍 아무 관련 없는 남인데 별 차이도 없을걸 걍 하고싶은대로 하게 냅두면 되지 굳이 그걸 신경쓰고 마음을 써줄거였으면 모든 사람을 다 구해줘야지 "퀘스만" 구해줄 필요가 어딨음

[루리웹-8514721844]

애초에 죽을 애라고 해서 그게 특별히 만든 병기에 태워서 능력 써먹으려 보내는거에 대해서
정당화 되겠냐고

심지어 이미 카미유란 전례를 두고서도

[진리는 라면]

누가봐도 퀘스는 샤아실책이란걸 본인이 말하고 있잖아

안말리고 하고싶은거 다하게 동조라니 것도 세력 총수가;

[Aila Jyrkiäinen]

걍 "퀘스가 대충 몇가지가 비슷하니까"(다른놈들도 "강력한 뉴타입" 빼곤 비슷한 놈 널렸음) 존나게 잘해주고 정신도 구해줬어야하는데

그럼 왜 "퀘스만" 구해줌?

어딘가에 존재할 소년병은 왜 안구해줌? 허무하게 죽을 사람이나 싸우다가 죽은 수많은 모빌슈트 사용자들은 "구원받을 가치가 없는 존재"라서 신경 안써줘도 되고

"퀘스만큼은" 신경써줘라?

이건 걍 말이 안되지 않냐?

대체 왜 퀘스만큼은 신경써줘야함? 다른놈들 다 죽고 스러져가고 있는데? 걔들 목숨은 걍 필요가 없나? 작품에서 주연으로 등장하는 캐릭터의 목숨만 목숨인가? 그건 작품 외적 시선 아님?

[루리웹-8514721844]

구해주는게 문제가 아니라 기계(병기)로 쓰는거에 대해서
심지어 특별한 병기까지 줘가면서 써먹은거는 특별한게 아닌데

부성애 갈구하는것도 모르고 응석만 받아줘서 죽게 내벼러두는건 특별취급 해줄수 없어서 못해줬다고?

그걸 그냥 궤변이라 하고
아무로처럼 애정 받아줄수 없으면 문제가 되는걸 막게 보호해야지
민간인으로서던

어떤 미치광이마냥 그걸 병기로서 써먹는게 아니라

응응 응석 다 들어주고 니 하고싶은데로 다 쏴죽여라
그거 책임은 니가 알아서 지고 하고 전쟁 내보내는게 뉴타입이고 자시고 그게 사람새끼냐고

심지어 전전작 제타의 시로코도 여자들 이용해먹는다고 까이는데 그런 시로코도 애정을 갈구하면 애정을 주고 그걸 이해하고 있고
그들의 의사를 존중까지 해줌

샤아란 새끼는 카미유에게 뒤지란 소리 들은 시로코만도 못한 애새끼라고

[Aila Jyrkiäinen]

나도 단 한번도 "퀘스가 전장으로 가는걸 안 막은 샤아의 행동"이 정당하다고 한 적 없어;;;

그 상태의 샤아라면, 그리고 누구를 그 자리에 앉혀놔도 그렇게 지친 상태라면 그렇게 할 만 하다는거지

애초에 그렇게 될 수밖에 없는 상황으로 사람을 몰아넣고 "옹호가 될 행동이 전혀 아님" 이라고 하는건 말이 안 되지

옹호는 충분히 가능한 행동임 그게 정당하지 않을 뿐이지;;

[편재하는 소라토모]

아 이거는 진짜 맞는 말인듯. 카미유가 소통능력 정점인건 모르겠는데 퀘스는 소통능력이 진짜 초한지 한신 급으로 끝장나있어. 남의 심경파악 하지도 못하고 할 생각도 없는 가장 짜증나는 타입

[루리웹-8514721844]

생각해봐 특별 취급 안한다면 퀘스에게 그냥 기라도가나 줘야지
뭐하러 지 전용으로 만들어졌었던 야크트 도가나
결전병기인 알파 아질 같은걸 태워줬나?

그건 특별 취급이 아닌데
애정을 갈구한단걸 이해하고서 그걸 채워주는건 특별 취급이라고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[Aila Jyrkiäinen]

그니까 퀘스가 하고싶다는거 하도록 냅뒀다고 해서

"카미유에게 뒤지란 소리 들은 시로코만도 못한 애새끼"가 되는게 절대 아니고 그건 걍 뇌피셜 섞은 억까라는게 내 주장이지

"샤아는 완전 결백해용 퀘스를 전투 가게 냅둔건 좋은 행동이었어용"이 아니라고;;;

[루리웹-8514721844]

그랬겠지 티탄즈의 바스크도 지쳐서 사람 일일히 죽이는 대신 독가스 썼고
이해가 가겠지

무슨

결국 그래서 결론은 이거지 샤아는 부성애를 가질만한, 이해를 할만한 재목도 아니고
모성애를 졸업 못한 애새끼였고 뉴타입=병기라는 퍼건서도 아무로에게 까인 정신머리를 역샤서 유지했으니 터진일이지

완벽 초인인 환성이 아무로에게 깨진게 아니라
그냥 같은 어른이라 생각한놈이 어른은 커녕 카미유나 퀘스같은 애새끼보다 못한 마인드 자폭 발언한거에 깨는거지

[루리웹-8514721844]

절대 아니긴
시로코는 하다못해 상대가 애정을 추구하는걸 이해하고 그걸 충족시켜주며 상호 이해관계를 이해하고 존중하는 케릭터였음
그런 악당보다도

인간 심리도 모르고 추구하는게 뭔지도 모르고 그러면서 병기로 이용이나 하고
그런새끼를 시로코보다 못한놈이라 하는게 맞지

[Aila Jyrkiäinen]

시로코가 한 개지랄은 지 이득을 위해서였고 샤아는 끝까지 지 이득은 고사하고 인류 구하겠다고 하다가 걍 갔잖아

시로코만도 못한 애새끼가 되려면 퀘스가 그다지 하고 싶지 않았던걸 가스라이팅해서 이용해먹었어야 했는데 퀘스가 한건 죄다 지가 하고싶어서 한거고 말리면 존나 땡깡부렸음

그리고 시로코만도 못한 애새끼가 되려면 시로코마냥 퀘스를 존나 이용해서 지 잇속을 채웠어야 했는데 샤아가 퀘스가 하고싶은대로 하게 뒀다고 샤아가 뭐 어떤 이득을 봤냐?

어떤 잇속을 챙기기라도 했냐? 뭘 막 얻기라도 했냐?

걍 멘탈이 벼랑에 몰려서 지치니까 니 알아서 하라고 냅두고 적당히 동조해 준거잖아;;

그게 대체 어떻게 시로코만도 못한 애새끼가 되냐고;;

[루리웹-8514721844]

까놓고 말해 역샤의 샤아 하는 꼬라지는 기렌+쟈미토프+시로코의 문제를 섞은 악역임
뭔 거창한 사상이니 목적이니 있다 한들 그건 저 셋도 똑같아

그저 차이는 아무로는 샤아와 어느정도 친교나 이해하는 부분이 있어서 대화가 카미유와 시로코의 대화마냥 적대적이기만 한게 아닐뿐이지

[진리는 라면]

전혀,

퀘스만 신경써줘라가 아니라 퀘스를 이용해먹어서 문제라는거임

애초에 샤아 본인이 자의로 끌고 간건데 뭐 할말이 있겠냐

구원해줘가 아니라 살인기계로 써먹지 마라한걸 다른 곳에 구르는 소년병도 구해주던가 이런건 그냥 억지지

[진리는 라면]

역샤 샤아는 현타와서 그러는거라 그런 관점에서 보면 이해가 됨

하지만 3연속으로 그런짓을 하면 이건 옹호가 불가능하다는거

샤아 그 자신도 전장에 내몰린 인간이라 그런점에서 라라아는 내 마망 소리 이해한다는거지만

까미유가 뉴타입이라고 할수 있는건 결국 살인뿐이군 이 소리까지 하는걸 들었음에도 퀘스를 살인기계로 만든건 용인될수 없는 행동이란거

물론 그런식으로 치면 전쟁 일으킨거 자체가 용인불가 행동이지만 말이야

[루리웹-8514721844]

인류 구하기 위해? 지 입으로 나는 세상 구하기 위해 이러는게 아니라 하는데?
지 이기심을 위해 중요한 기술 유출하고 지구에 콜로니 떨워서 한랭화나 하려들고 샤아는 퍼건부터 역샤까지 지 이기심과 흐름따라 사는 그런 새끼였어

샤아가 퀘스가 하고 싶은대로 하게 뒀다고 어떤 이득을 봤냐고...? 몰라서 물음? 뉴타입=병기란 소릴 퍼건부터 해서
그거 그대로 해서 병기로 써먹어서 아무로가 퀘스를 기계로 썼다고 디스한거 아니었냐?

멘탈이 벼랑에 몰려서 니 알아서 하라고 냅둔 수준이 아니라 아이쿠 이런 좋은 병기 굴릴 인재가 왔네 하며 이용해먹은거지 그게 ㅋㅋㅋ

그 사실 빼고 그냥 부성애를 추구했던거구나 하고 그제야 말해줘야 안 시점에서
시로코보다도 사람 마음 볼줄도 모르는 인간으로서 글러먹은 새끼란건데
애초 제타서도 그래서 부모 잃은 카미유 달랜다고 샤아라면 이렇게 말했을꺼니 뭐니 같은 소리니
멘탈나간 카미유에게 그렇게 신경 쓰지 말라고 나아지고 있다고 생각했겠나

애초 샤아는 멘탈이 어쩌니 문제 이전의 이야기임
이새낀 사람으로서 결핍되서 전쟁 밖의 정상적인 인간의 사고를 제대로 이해 못해
그래서 제타서 벨토치카가 전쟁에서밖에 자신을 찾지 못하는 인간같다고 깠고

[Aila Jyrkiäinen]

아니 애초에 시로코는 사람들 갖고놀면서 전쟁에서 지랄하고 다들 자기를 위해서 죽으면서

선민사상갖고 "나같은 천재가 지배한다" 같이 지가 지배를 위한 잇속을 위해 사람을 조지는 캐릭터고

기렌은 지가 세계를 지배하고 싶어서 지랄한 거고 쟈미토프도 선민사상으로 지가 하겠다고 지랄발광하는 새끼인 등

죄다 "지를 위해서"가 상당 부분 섞여들어가있는데

역샤의 샤아의 행적에서 "샤아를 위해서" 샤아가 한 행동은 단 하나도 없음 그나마 꼽는다면 갈 때 아무로랑 같이 가는 거 수준인데

애초에 지 죽고 나면(엑시즈 투하 후에는) 전쟁도 끝나니까 전쟁병기고 나발이고도 끝날거고

나머지는 퀘스가 지가 알아서 자기 삶 개척하면 되는데 하고싶은거 하도록 냅뒀다고 대체 그게 왜 저 셋보다 더 악한 악당이 되는건지 이해가 불가능함

샤아가 별로 하고 싶지 않다는 퀘스를 사람을 마구 쳐죽이게 시켰냐? 그걸 보고 시로코마냥 흥미로워했냐? 그런 짓 해서 못 이길 작전을 뒤집으려고 그런 치졸한 짓을 한거냐?

작전에는 딱히 별 영향도 없었고 걍 지가 하고싶은거 하도록 냅둔거잖아;;; 죽을 정도로 정신이 벼랑에 몰렸고 어차피 반나절 이따가 죽을 생각인데 생판 남을 구해줄 의리가 없는 거 뿐이고

[루리웹-8514721844]

기렌도 인류를 위해서 선별된 특별한 인류만 남기기 위해 전쟁 일으켰고
하만도그런 비슷한 사상을 지 조그마한 자기만족을 위해 저질렀고
쟈미토프는 그걸 위해서 가족들과 절연까지 해서 티탄즈 창립해서 손을 더럽혀가며 일을 벌였고
시로코는 그걸 천재인 자신이 이륙하는게 맞고 자신은 그럴 자격이 있고 자신의 손으로 이끌 여성을 찾아내겠다 했지

그런 애들과 샤아가 뭐 다른데?
다른게 있긴 하지 특별한 사례를 두자는 다른 이들과 달리 전부 나가잔건 의의가 있겠지
하지만 그게 정의로워서 뜻이 있어서가 아니라 그냥 지구에 질려서 지구 자체를 파괴해서 대충 끝낸다 수준이잖아.

문제는 왜 지구를 다른 악역들은 남겨두려 했는데?
애초 지구를 위해 인류가 떠나야 한다는데 그 지구를 부수면 무슨 의미가 있는데

[Aila Jyrkiäinen]

퀘스가 전쟁으로 가도록 냅둬버린 샤아의 행동이 잘했다는게 아님

잘못된 거 맞음

근데 그게 대체 어떻게 시로코보다 더한 애새끼가 되는 이유가 되냐고

잇속을 챙기려 했던 것도 아니고 막 계속 써먹으려 했던것도 아니고 써먹어서 전황이나 국면을 뒤집기 위해 한 것도 아님

걍 하고싶은거 다 하게 냅둔다음에 신경 꺼버렸음

그게 다임. 근데 대체 그게 어떻게 시로코나 기렌이나 쟈미토프보다 더한 애새끼가 될 이유가 되냐고;;

[루리웹-8514721844]

그거 알아? 쟈미토프도 자신을 위해서 한 행동은 없어
지구를 위해서 티탄즈 세우고 나쁜일 하는걸 알면서도 일부러 그렇게 유도하고
지구에 분쟁을 조장해서 사람들이 지구를 떠나게 하려했음

그런 쟈미토프는 어찌보면 샤아보다도 온건하게 보이는데?

퀘스가 알아서 자기 삶 개척? ㅋㅋㅋㅋㅋ 그렇게 큰 거대 병기 태우는게 미래 개척이라니 말이 되는 소리를 해라

[진리는 라면]

내가 역샤 샤아를 옹호할수 있는 이유는

파일럿이나 대위로 살아가려는 샤아를 정치인이나 수장으로 끌어올린게 화베크루이기 때문임

그나마 그런 쪽에는 관심없어보이는 하야토가 걘 크와트로 대위아님? 하고 신경껐지만

[Aila Jyrkiäinen]

??? 왜 이젠 없는 말까지 지어내냐?

"자기가 죽고 나면" 퀘스가 알아서 미래를 개척할 거라고 했지

"병기를 태워서" 퀘스의 미래를 개척시켜준거라고 대체 언제 말함?

이제 트집잡을게 없으니 창조까지 해대네

[루리웹-8514721844]

말했잖아 시로코보다도 사람 마음 모른다고. 간단한 이야기임
타인이 애정을 추구하는거 하나도 모르는 샤아는 시로코보다도 사람 모른다고

그리고 라라아가 어머니가 될사람 같은 소리부터도 모성애를 극복 못한
아직 어린 애(반면 아무로는 아버지로서 성장한것과 대비되는)라는 모습이고

하고싶은거 다 하게 냅둔다고 병기에 타고 날뛰는걸 방조하는거가 문제 없으면
메탈기어 솔리드 5의 휴이는 지 아들 메탈기어 타고싶은거 타게 둔거 잘못 없으니 닥터 스트레인지 러브가 극성맘이었네

[Aila Jyrkiäinen]

퀘스를 샤아가 하고싶은거 하도록 냅둬버리고 동조해준건 분명 잘못한 짓이 맞고 그거에 대해서 뭐라고 할 생각은 없지만

그거 하나 가지고 쟈미토프나 기렌이나 시로코보다 못한 애새끼라고 하는건 걍 진짜 이악물고 샤아가 너무 싫거나 밈에 너무 심취하거나 쿨병에 걸려서 까는걸로밖에 안 보임

[루리웹-8514721844]

자기가 죽고나면? 지가 이기면 살텐데

그리고 알파 아질을 타게 해준 시점에서 태워서 전장터 보낸거지 뭐야
그걸 방조하는것도 까일일인데 방조만이 이거 타라 권장해서 태워 보냈는데 그게 만든일이라고?

그거 알아? 퍼건에서 아무로는 건담이란 병기 탄걸로 구금까지 되었는데
샤아는 알파 아질 태운거를 아이고 잘한다 하고 태워 보냈네?

왓케인은 그럼 뭔데

[Aila Jyrkiäinen]

??? 타인이 애정을 추구하는걸 하나도 모르는 샤아라고?

지가 애정을 존나게 추구하는 새끼인데? 애정을 추구하는걸 알지만 걍 지도 사람이니까 그걸 다 받아주질 못하는 거 뿐인데?

그런 묘사가 대체 건담에서 어디에서 등장하는데 자꾸 창조해서 깜? 그리고 사람마음을 백번 모른다고 해도 대체 어떻게 해야 시로코보다 못한 애새끼가 될 수 있음? 걍 그건 1000% 억까잖아

"루즈벨트는 행정명령 9066을 내렸다. 즉 그는 뼛속까지 인종차별주의자며 쓰레기이자 히틀러보다 못한 애새끼에 불과하다" 이딴거나 마찬가지인데

애새끼로 볼 요소가 눈꼽만큼도 없고 시로코보다 더하다고 볼 요소가 어디에도 없고 애초에 애정을 추구하는걸 이해 못한 적도 없다는 설정이 작품에서 등장한 바도 없는데 이악물고 샤아 어떻게든 까내려보겠다고 까대고 있는거 아니면 대체 뭐냐고

[루리웹-8514721844]

이해 못하나보네
퀘스 이야기는 카미유란 사례를 이미 봐놓고 저지른걸 보고 ㅄ이라 깐거고

시로코보다 못한건 사람 심리를 이해 못하는게 그따구란 이야기고

쟈미토프나 기렌이 한 일과 다를바 없는게 액시즈 떨구기한 소리임
거창한 이야기야 있지 근데 기렌은 선민 사상때문에 쟈미토프는 가이아주의 때문이지만
샤아는 지 이기심과 에고 때문에, 미련때문에 저지른건데 그게 인류를 더 위하느니 뭐니 할것도 아니라고

f-91의 카롯조도 이대로 가면 인류 멸망한다고 인류 80% 제거해야 한다고 지 몸도 개조해버리고
자신을 버렸는데 그럼 카롯조도 샤아처럼 자신을 위한게 없으니 샤아는 카롯조랑 동급이겠네

그야 지구에 핵겨울 오면 지구 사는사람 얼마나 뒤지겠냐
그게 잘도 인류를 위한거고 핵겨울온 지구를 남기는게 잘도 콜로니 사람들에게 위한일이겠다

그 콜로니들도 위치던 뭐던 무한이 아니라 굶어 뒤질 미래가 기다릴텐데 말이지

[Aila Jyrkiäinen]

알파 아질은 존나 강력한 병기고

선봉대장 노릇할 수 있는 규네이까지 붙여줬는데 그게 잘못한 거라고????

아니 시발 나가겠다는데 "ㅇㅇ 그러세요 리가지 비슷한거나 타고 나가렴" 이게 더 미친 짓이지

적 접근도 못하게 초살시킬 수 있는 + 가속력이 가장 압도적이라서 가장 쉽게 도망칠 수 있는 알파 아질 붙여주고 선봉대장으로 쓸 규네이도 빼서 옆에 붙여줬는데

그 행동이 가장 잘못되었다는 예시라고???

[루리웹-8514721844]

그게 문제란거야
지가 애정을 추구한다면서
남 애정 추구하는걸 이해 ↗도 못한다고

어디에도 없는건 니가 못본척 하는거지
하다못해 시로코도 사라가 죽었을때 진심으로 분노했고 더 나아가 티탄즈 작전방침에 반대해 에우고에 협력한것도 존중 해줬어
레코아의 애정도 받아주고

그런 수준의 인간 이해도 안되는게 샤아라고
샤아가 그래서 그렇게 사람의 마음을 이해한적이 있었다고? 정말로?
카미유마저도 격려도 위로도 제대로 못해줬던게 샤아인데?

[루리웹-8514721844]

그래 시발 사헬란트로프스 존나 강한데 거기 어린애가 탄거 위험할거 없으니
그거 태운 휴이는 존나 잘한거겠다

[진리는 라면]

역샤의 샤아는 이기심반 대의반임

샤아는 정치가 지온 즘 다이쿤의 유지를 잇는 면모 전장에서 싸우는 파일럿으로서의 면모
애정결핍에 의해 모성애를 갈구하는 인간적인 면모

세개가 섞여있는 복합적인 인간체임

[Aila Jyrkiäinen]

애초에 아무로 말고는 거기서 퀘스 죽일 수 있을 만한 파일럿 사실상 없었음

퀘스가 죽은 것도 지가 한눈팔다가 죽은거고

애초에 알파 아질 붙여준 시점에서, 그리고 전장 종횡무진 가능한 규네이도 옆에 붙여준 시점에서 최소한의 신경은 써준 거라고 보는게 맞지 않냐?

그게 대체 어떻게 더 최악이라는 증거 요소가 되는거냐? 걍 억까 아님?

[Aila Jyrkiäinen]

??? 모성애를 갈구하는 인간적인 면모면 대체 왜 아무로가 부성애 개소리 하기전까지는 입에도 안 담았음?

걍 스스로 고통느끼지만 남한텐 그걸 강요할 생각 없으니까 말 자체를 안 하잖아;;; 그리고 대체 어디에서 이기심이 보임?? 대체 어디에서???