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[장작] 대체역사소설에서 근세유럽-조선을 비교하면 조선이 개혁이 어렵지않을까요? [38]




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(IP보기클릭)59.17.***.***

BEST
작가님 설정 고증은 유게에다 묻지 마시고 직접 자료조사 하세요
20.02.19 19:40

(IP보기클릭)223.39.***.***

BEST
헛소리 자제좀
20.02.19 19:40

(IP보기클릭)59.17.***.***

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작가님 설정 고증은 유게에다 묻지 마시고 직접 자료조사 하세요
20.02.19 19:40

(IP보기클릭)223.39.***.***

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헛소리 자제좀
20.02.19 19:40

(IP보기클릭)183.106.***.***

이건 또 뭐야
20.02.19 19:40

(IP보기클릭)118.32.***.***

인종 짬봉인 유럽군대 80% 충성받은 시점에서 그건 불가능한소리인데
20.02.19 19:40

(IP보기클릭)118.32.***.***

흔한유령
그리고 귀족도 문맹이 많았던 유럽에서 행정관료를 키우긴 뭘키움 당장 개혁할놈 찾는거부터 불가능이구만 | 20.02.19 19:41 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

흔한유령
충성-돈. | 20.02.19 19:41 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

흔한유령
20대에 시작해서 최소10년동안 관료학교를 평민입학으로 세워둬요? +왕 직속상인으로 돈을 획득 | 20.02.19 19:42 | | |

(IP보기클릭)118.32.***.***

coran
그거 할려는 시점에서 귀족들 반역으로 왕 대가리 짤리는 시대가 중세 유럽임 유럽은 왕과 지방의 유력귀족의 권력이 별반 차이가 없는 경우도 많았음 | 20.02.19 19:43 | | |

(IP보기클릭)118.32.***.***

coran
근세가 어느정도 근세를 말하는지는 모르겠지만 이후 시민혁명으로 왕 대가리 짤리기 전까진 개혁하기 존나 어려운 지역이 유럽 | 20.02.19 19:44 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

흔한유령
중앙집권-왕에게 충성하는군대와 왕 직속상단을 운영해도 불가능해요? | 20.02.19 19:45 | | |

(IP보기클릭)118.32.***.***

coran
차라리 유럽 개혁설정으로 소설 쓰고싶은거면 시민혁명기를 배경으로 혁명을 하는 가공소설을 쓰는게 좀더 현실적일걸로 보임 | 20.02.19 19:45 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

흔한유령
근세요.최소한 군대가 왕에게 충성하는 개념이 있는절대왕정때요 | 20.02.19 19:46 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

흔한유령
전 필력x그냥궁금해서 물어본것 | 20.02.19 19:46 | | |

(IP보기클릭)118.32.***.***

coran
유럽의 왕족과 귀족의 개족보가 일부 경우를 제외하고는 절대왕권을 만들기 굉장히 어려운 상황이였음 어디의 왕이 어느나라 백작이고 이지랄인데 처형을시키긴 누굴시킴 중앙집권의 개혁소설 쓰려면 차라리 조선초기나 중국 황제 배경으로 쓰는데 맞음 | 20.02.19 19:47 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

흔한유령
개혁군주로 불린 감자대왕급의 왕권,군대의 충성이 있어도 불가능해요? 귀족들은 유교도들처럼 상업발전을 막는것도 아니니까 악의 축들만 숙청하고 다른귀족들은 부하로 사용가능하지않을까요? | 20.02.19 19:50 | | |

(IP보기클릭)118.32.***.***

coran
그런식으로 조건을 달면 어느나라나 전성기때 다 개혁 가능함 그리고 악의 축은 무슨 당시 시대상황에서는 그게 정상이였던거 뿐임 당장 유교만 해도 지금은 유교탈레반이니 그러지만 조선을 500년동안 유지시킨것도 유교인게 맞음 그러다 외척이 지랄해대서 결국 망테그를 탔지 | 20.02.19 19:55 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

흔한유령
세종때 중앙집권으로 개편을했어야되요. 세조의 아내와 딸-창 녀-세조놈의 반란으로 왕권x | 20.02.19 19:58 | | |

(IP보기클릭)1.250.***.***

coran
조선도 중앙집권 국가입니다. 왕권이 약한 나라가 아니었습니다. 조선보다 강한 왕권을 가진 나라가 명나라와 청나라인데 명나라는 정상적인 황제들이 적었음 절대적인 중앙집권국가였는데 뭐 결과는....... | 20.02.19 20:02 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

백제팔성
왕권-상업개혁을하려면 유교도들과배틀 or정략혼으로 타협(권력의창 녀들과결혼)해야되는 미친제도 | 20.02.19 20:03 | | |

(IP보기클릭)119.206.***.***

행정 관료 조직이 다 귀족임
20.02.19 19:41

(IP보기클릭)112.173.***.***

군대 8할의 충성 받는 게 조선이 쉽겠냐 저동네가 쉽겠냐
20.02.19 19:41

(IP보기클릭)221.142.***.***

Mystica
유럽이요. | 20.02.19 19:42 | | |

(IP보기클릭)1.250.***.***

Mystica
조선은 왕이 순간적으로나마 몰렸던 반란이 이괄의 난 이거 하나 아님? | 20.02.19 19:42 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

백제팔성
개혁시도를 하면 충성파 유교도들도 반란군으로! 개혁대상-농지,비리인데 유교도놈들의 가문이 농지관련,군대관련비리의 원흉이에요. | 20.02.19 19:43 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
소프 맥태비시
농업비리를 족쳐서 유교도의 가문이 날라가도 충성을할까요? | 20.02.19 19:44 | | |

(IP보기클릭)116.42.***.***

coran
너 국사 공부 뭔책으로 했어? 신박하게 말하네? | 20.02.19 19:46 | | |

(IP보기클릭)1.250.***.***

coran
개혁을 시도할 정도로 권력을 가진 유교도들이 다 지주들인데요 당시 유교도들이어야 과거 합격하고 관리하는데....... 그리고 임오군란 이전 왕이 순간적으로 몰릴정도로 힘을 보인게 이괄의 난 이거 하나인데 이것도 유교도 반정공신이 한거고 | 20.02.19 19:48 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

백제팔성
역시 조선의 건국자체를 막는게 정답이군요. | 20.02.19 19:50 | | |

(IP보기클릭)1.250.***.***

coran
그전 고려는 권문세족들의 횡포가 장난 아니었는데......... 뭐 그때는 사병들이 귀족들의 군대 였으니 아주 난리였고 이성계만 해도 동북면에서 가진 가별초만해도 상당했고........ | 20.02.19 19:58 | | |

(IP보기클릭)1.250.***.***

coran
아 그때도 유교 있었고 | 20.02.19 19:58 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

백제팔성
고려-친원파 or군벌귀족or문벌귀족의 비리 그리고 반역자 유교도 의 반란으로 멸망 | 20.02.19 20:07 | | |

(IP보기클릭)223.62.***.***

왕이나 왕족이면 가능
20.02.19 19:41

(IP보기클릭)221.142.***.***

뉴질랜드외노자(였던것)
왕으로 시작해도 조선에서는.ㅠㅠ | 20.02.19 19:43 | | |

(IP보기클릭)122.47.***.***

왜자꾸 멍청함을 컨셉으로 잡는 애들이 튀어나오냐
20.02.19 19:41

(IP보기클릭)1.250.***.***

월급 안주면 어느나라 군대건 난리나지
20.02.19 19:41

(IP보기클릭)1.236.***.***

암덩어리 유교탈레반들은 답 안나온다;;
20.02.19 19:41

(IP보기클릭)223.39.***.***

인생뭐있어?
여기도 한 명 더 있었네 | 20.02.19 19:43 | | |

(IP보기클릭)221.142.***.***

인생뭐있어?
유교도-반역자. | 20.02.19 19:44 | | |


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