[{"keyword":"\ube14\ub8e8\uc544\uce74","rank":0},{"keyword":"\ubc84\ud29c\ubc84","rank":1},{"keyword":"\ub514\uc544","rank":-1},{"keyword":"\uba85\uc870","rank":0},{"keyword":"@","rank":3},{"keyword":"\uc2a4\ud0c0\ub808\uc77c","rank":4},{"keyword":"\uac74\ub2f4","rank":6},{"keyword":"\ub9d0\ub538","rank":-2},{"keyword":"\uc6d0\uc2e0","rank":-4},{"keyword":"\ub9bc\ubc84\uc2a4","rank":8},{"keyword":"\ud64d\ucf69","rank":"new"},{"keyword":"\ub2c8\ucf00","rank":0},{"keyword":"\uc720\ud76c\uc655","rank":2},{"keyword":"\ub358\ud30c","rank":2},{"keyword":"\ub514\uc5444","rank":-6},{"keyword":"\ubc31\uc885\uc6d0","rank":"new"},{"keyword":"\uadfc\ud29c\ubc84","rank":-3},{"keyword":"\ub460","rank":-11},{"keyword":"\ube14\ub8e8","rank":"new"},{"keyword":"\ub85c\uc544","rank":-3},{"keyword":"\uc6d0\ud53c\uc2a4","rank":"new"},{"keyword":"\ub514\uc544\ube14\ub85c","rank":-11}]
(IP보기클릭)45.64.***.***
당대의 시점에서 왜 이러한 정책이 이루어졌는가? 에 대한 평가보다는 어차피 망할 나라에 충성하고 자빠졌네 븅싄쉐끼들 이라는 현대의 관점으로만 역사를 보거든
(IP보기클릭)183.106.***.***
아니 일단 명이 질 상황이 아녔어 청 편 안들었다고 까는건 결과만 보고 까는거지
(IP보기클릭)1.252.***.***
광해군이 재평가 받을 수 있는 이유가 어느편도 안들고 실리를 추구한거지. 노골적으로 어느쪽 지지하거나 반대하면 결국 인조꼴 남.
(IP보기클릭)1.252.***.***
어느시대이건 극단적으로 나가는건 좋은게 아님. 지금도 그렇지
(IP보기클릭)222.99.***.***
광해때엔 청은 쫄따 수준이라 협력하면 조기 진압 되는거 안했고. 실리라고 재평가한건 일본 왜곡학자에 전쟁 대비 대신 궁궐이나 지금 청은 인조가 아니라 지들 쫄려서 쳐들어온거고
(IP보기클릭)121.159.***.***
アルティナ・オライオン
그러게 명나라에겐 고마워 해야하는 건 맞다 봄 쌀 백만석 가치는 지금보다 그때 더 컷지 암만 내려치고 평가 절하해도 대단히 많이 도와준거 맞음 | 22.11.15 17:21 | | |
(IP보기클릭)45.64.***.***
당대의 시점에서 왜 이러한 정책이 이루어졌는가? 에 대한 평가보다는 어차피 망할 나라에 충성하고 자빠졌네 븅싄쉐끼들 이라는 현대의 관점으로만 역사를 보거든
(IP보기클릭)175.223.***.***
이게 젤 클듯 우리는 이후의 역사를 알고 있으니까 | 18.11.22 12:05 | | |
(IP보기클릭)223.33.***.***
ㅇㄱㄹㅇ | 18.11.22 12:07 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
(IP보기클릭)1.252.***.***
세르아니아
어느시대이건 극단적으로 나가는건 좋은게 아님. 지금도 그렇지 | 20.08.30 14:57 | | |
(IP보기클릭)183.106.***.***
아니 일단 명이 질 상황이 아녔어 청 편 안들었다고 까는건 결과만 보고 까는거지
(IP보기클릭)125.187.***.***
명이 청한테 무너지는건 현재의 미국이 중국한테 패권경쟁에서 패배할 정도로 말이 안 되는 상황인건가 | 21.01.05 09:20 | | |
(IP보기클릭)125.178.***.***
누르하치의 팔기군도 비범하고 명나라 관리들은 썩을대로 썩었으니 외국이 정확하게 모니터링하기 힘들듯 | 21.01.06 02:27 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
잘다려진 예리한 죽창으로 거대한 늙은 곰을 잡은격 | 21.02.13 10:37 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
근데 찌르기전에 곰한테 심장병왔음 | 21.02.13 10:38 | | |
(IP보기클릭)42.23.***.***
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 설명 엄청 찰지네 | 21.04.12 09:28 | | |
(IP보기클릭)211.36.***.***
하지만 사르후 전투에서 개박살난 것에서 교훈을 얻지 못했다는 점에서 까일거린 충분함 그정도 대규모전투에서 개 까였으면 청에 비비진않다라도 와 시 저거 앞으로 일낼 놈이네 경계는 했었어야함 | 21.04.15 17:47 | | |
(IP보기클릭)116.47.***.***
가장 큰 문제가, 사실 산해관이 천혜의 요새라서 팔기군이 아무리 날고 기어도 뚫을 각이 안 나오는 상황이었는데, 정작 수도인 북경이 마침 농민반란에 털려서 황제는 좌살하고 황궁을 불타버리고 후대도 안 정해진 혼돈의 카오스였던 상황이라, 산해관 수비대장인 오배가 어차피 망해서 충성바칠 대상도 없어진 나라를 왜 지키지? 라는 생각이 들어서 청에 항복을 해버리고 관문을 열어주는 바람에, 청나라 병력이 전혀 손실없이 중원으로 진출해서 명나라 자빠진 혼파망을 손쉽게 줏어먹은 게 청나라의 승리 원인이었지. | 21.12.12 16:44 | | |
(IP보기클릭)116.47.***.***
그리고 명나라 이렇게 농민반란으로 내부에서 무너질 원인을 제공한 것 중 하나가 만력제가 조선에 병력 이십만과 쌀 백만석을 무상지원한 거였고. 그 행동이 조선 입장에서는 명에 충성을 바칠만한 계기가 되었던 건 사실이지만, 역설적으로 그 행동으로 인해 조선이 충성을 바칠 명나라가 망해버릴 계기이기도 했음. 사실 지금 우리나라도 외국 난민들 돕는다고하면 "우리나라에도 못 살고 가난한 사람들 많은데 왜 생판 남인 외국 난민들 도움?" 하고 반발하는 사람들 많은데, 저렇게 중세 시대의 농민들은 더 그런 반발이 심했겠지. | 21.12.12 16:48 | | |
(IP보기클릭)121.159.***.***
지금도 적잖은 양인데 쌀 백만석이 그 당시 어만어마한 양인거 맞지 | 22.11.15 17:23 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
(IP보기클릭)1.252.***.***
광해군이 재평가 받을 수 있는 이유가 어느편도 안들고 실리를 추구한거지. 노골적으로 어느쪽 지지하거나 반대하면 결국 인조꼴 남.
(IP보기클릭)125.190.***.***
당대에는 그게 나라망할거 구해준 명나라를 배신한걸로 보였고 결국 반정까지 간거니까.. 어려운 문제였지 | 21.01.01 20:42 | | |
(IP보기클릭)222.99.***.***
スターおっさんHD
광해때엔 청은 쫄따 수준이라 협력하면 조기 진압 되는거 안했고. 실리라고 재평가한건 일본 왜곡학자에 전쟁 대비 대신 궁궐이나 지금 청은 인조가 아니라 지들 쫄려서 쳐들어온거고 | 21.01.13 03:31 | | |
(IP보기클릭)222.99.***.***
제일 중요한건 광해군 재평가 시작한게 만주빠인 일본인 사학자를 빙자한 식민사학자란거. 게다가 청은 당시 산해관 못넘고 존망의 위기꺼지 가던판임 | 21.01.13 03:33 | | |
(IP보기클릭)211.184.***.***
실리랍시고 기존 외교관계를 십창내는건 재평가가 아니라 ㅂㅅ짓인데 | 21.02.04 19:35 | | |
(IP보기클릭)121.88.***.***
군 새기들은 재평가대상이 아닙니다 | 21.04.16 09:15 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
그렇다고 인조가 잘한건 아닙니다 무슨 ㅁㅊㄴ이 내전으로 정예병 20만을 꼴아박아 | 21.06.19 16:43 | | |
(IP보기클릭)110.47.***.***
kronet
ㅇㅇ... 인조반정 후에 '우리 이러저러한 이유로 반정함요' 하니까 오히려 명에서 '야... 아무리봐도 늬들 오바한거 같은데... 뭐 다른 꿍꿍이 있는거 아니지?' 했을 정도. | 21.11.05 00:59 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
광해군이 어느편도 안들었다는 이야기는 왜 나오는지 모르겠음 사르후 전투에 지원군 보낸게 명편 든거지 그게 중립은 아니잔아 | 22.02.21 08:37 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
중간이 제일....힘드네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 누구는 그러고 싶어서 그런줄 알았는가봄 ㅋㅋㅋ 끌어내려야하는건 맞는데 구실이 없으니 딱 잘 걸렸다하고 그러니 | 23.08.26 01:11 | | |
(IP보기클릭)211.36.***.***
(IP보기클릭)222.99.***.***
의리 이전에 명 망한 잔당부대도 조선 친다하면 재앙이 될 상황이었음 명은 청때문이 아니라 이자성 난 때문에 망해서 군사력이 증발했던 상황 아님. 의리아 하기엔 조선에서도 명이 망한건 자업자득이라 깠고 | 21.01.13 03:35 | | |
(IP보기클릭)211.184.***.***
뭐 자업자득? 유교드래곤 맛좀 볼텨? | 21.02.04 19:35 | | |
(IP보기클릭)45.8.***.***
유교교리상 민심 수습 못하고 지들 스스로 나라 조졌다고 비웃었다는 언급도 등장함 | 21.02.04 20:10 | | |
(IP보기클릭)121.159.***.***
유교적으로도 민심 수습 못한건 까임 | 22.11.15 17:23 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
힘센놈한테붙는데 왜 청에붙어? 명에붙는데 맞지 | 23.01.11 19:15 | | |
(IP보기클릭)211.36.***.***
그당시 명은 죽어가고있었고 청은 강해지고있었으니까 | 23.01.11 19:58 | | |
(IP보기클릭)220.92.***.***
아님. 명이 솔직히 쇄락 하고 있던건 맞지만 국력만 따지면 명이 청한데 지는게 말이 안 될 정도로 차이가 꽤 컸음. 다만 삽질 + 혼란 + 운 이라는 여러가지 상황이 겹치면서 명이 망해버렸고. 그게 청나라가 이긴 결과를 낳은거지. 진행 과정을 보면 청나라도 운 ㅈㄴ 좋았네 싶을걸? | 23.01.19 02:12 | | |
(IP보기클릭)222.99.***.***
(IP보기클릭)222.99.***.***
사대라 하지만 심심하면 명의 모자란거 가지고 디스한게 조선임. 지신들이 소중화라 여기고. 마냥 의리가 아니라 명과 청 어느쪽도 승산이 있던판인거지 거기다 일본은 명 잔당에 지원하다가 청과의 직속무역 끊겨서 조선이 중개무역으로 득을 보기도 함 | 21.01.13 03:40 | | |
(IP보기클릭)221.145.***.***
(IP보기클릭)220.92.***.***
개기는게 문제인가 아닌가 보나 명이랑 청 둘 중 누가 이길지 정확히 몰랐던거임. 명이 그리 쉽사리 질 상황도 아니었고. 청 기세가 만만치 않은 것도 사실이었으니까. 근데 명이 이것저것 겹쳐서 망해버려서.. | 23.01.19 02:16 | | |
(IP보기클릭)14.37.***.***
(IP보기클릭)110.70.***.***
(IP보기클릭)14.36.***.***
혹시 주한미군철수나 핵보유 지지하니? | 21.04.07 11:41 | | |
(IP보기클릭)121.165.***.***
넌 지지하니? | 21.04.07 11:48 | | |
(IP보기클릭)121.88.***.***
뭐 형식적인걸로 기다 아니다만 딱 따지면 신하국이긴 하지 근데 그런 역사관이면 유럽은전부 바티칸 신하국이고 세계역사에 신하국 아닌나라가 몇개되지도않지뭐 ㅋㅋ | 21.04.16 09:23 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
유럽 봉건제 서열 구조상 잉글랜드는 프랑스의 제후국인데, 영국이 프랑스 속국이었다고 생각하는 사람 있나?? | 21.06.27 14:11 | | |
(IP보기클릭)59.12.***.***
??? ; 아 ㅋㅋㅋ 잉글랜드 매카트니가 청한테 조공했으니 잉글랜드 청 속국임 ㅋㅋㅋㅋ | 22.02.08 18:57 | | |
(IP보기클릭)220.92.***.***
형식적인 말을 하면서 트루 팩트라는 거 보면 능지에 좀.. | 23.01.19 02:14 | | |
(IP보기클릭)115.23.***.***
형식이라고 사실이 아니냐? 그걸 모른척 우기는 능지는.... | 23.01.19 10:16 | | |
(IP보기클릭)203.226.***.***
(IP보기클릭)223.39.***.***
(IP보기클릭)223.39.***.***
(IP보기클릭)211.178.***.***
그 사람들은 지금 대만 사람의 극히 일부에 불과하고 정치적으로는 거의 연관이 없습니다. | 22.10.01 23:02 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
반청명복이라고 부르나?정확히 모르겠네 | 24.01.30 18:46 | | |
(IP보기클릭)125.178.***.***
(IP보기클릭)222.112.***.***
(IP보기클릭)180.69.***.***
(IP보기클릭)223.39.***.***
(IP보기클릭)77.111.***.***
ㄹㅇ 조선황제 만력사마 | 23.06.28 13:15 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
청이 명을 이긴 이유 요약.jpg