[유머] 지금 레바 쉴더들 논리가 어처구니가 없는게

[GO-YO]

쉴드 치는 논리가

1.골수 디씨인이면 '앙망'정돈 쓸수잇다

2. 모든 사이트가 혼란햇던 12~13년도에 디씨에서 노무현 드립 아무나 했다

= 그러니 이거로 레바는 ㅇㅂㅊ이 아니다 

라고 말하는데

아니 그럼 개나소나 다 쓴다고 죽은사람을 조롱하고 드립치는게 정당화 되냐??

나도 저때 유게/디씨 엄청햇는데 노무현 드립 일절 안햇다 안한사람 엄청 많고

남들 다한다고 군중심리에 유도되서 해선 안된말 당연한듯이 하면서 죄의식 안느끼는게 ㅇㅂㅊ이랑 뭐가 다르냐??

그래 진짜로 레바가 ㅇㅂ사이트는 안할수있겟지....

그런대 간판다른곳에 있을뿐이지 생각하는 마인드 자체는 똑같은 ㅇㅂ급 아니야??

디씨라는 간판아래서 고인모욕하는거랑

ㅇㅂ라는 간판아래서 고인모욕하는 차이일뿐이다

[TaliZorah]

앙망 쓴 거보다
각도기 준비해놓으십쇼 한 말투가 너무 엿같아서 이러는 거 아님?

[Fairy Paranoia]

그런것도 있고 애초에 그런 언행을 한것도 있고

[nuln]

여기도 뭐 이승만 박정희 김재규 고인드립이 존나 많은데

[nuln]

누구는 고인드립쳐도 되지만 누구는 안된다는 말부터가 이중성 아니냐 ㅋㅋㅋ 이런게 흑백논리지

[load-ing]

범죄자 엮어 물타기 시전

[nuln]

아니 솔직해져봐 그냥 내가 싫은 놈은 범죄자고 고인드립해도 좋지만
노무현은 좋으니까 성역화해야한다는 말이잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[GO-YO]

님 말대로 생명은 매한가지 똑같이 소중하지만

대통령이란 직함달고 수많은 사람을 죽인 반 인류적 쓰레기들이랑

각종 정치인들의 음모랑 농락으로 비극적으로 생을 마친 대통령이랑 같이 볼순 없다고 생각함

[nuln]

상식적 추론이란게 가능하면 암세포 드립은 칠 수가 없지.
노무현이 무슨 예수도 아니고 그냥 정치적 성향에 따라 갈리는건데 그걸 두고 고인드립친다고 욕하니까 어이가 없는거지

[load-ing]

난 이명박급이면 하면 안된다고 생각하는데? 이승만, 박정희는 쓰레기중에 상쓰레기인데?

[nuln]

나도 그 말엔 동의하는데 그게 노무현을 성역화하는것과는 무관함.
니가 박정희 욕할 권리가 있듯이 누군가는 노무현 욕할 권리가 있는것임. 그게 옳든 그르든.

[load-ing]

적어도 박정희 이승만급 아닌이상 뿅뿅한걸로 놀리는건 아니라고 생각함 정치성향으로 까는건 별개의 문제임 일베가 괜히 욕먹나?

[nuln]

그건 그냥 니 생각이고 니 잣대지 그게 뭐 어떤 중립적인 가치를 가지는게 아니잖아?
일베가 욕먹는건 정치 성향 때문이 아니라 범죄에 가까운 븅신성이고.

[nuln]

박정희 딸이라는 이유로 대통령이 뽑히는 나라인데 오히려 박정희에 대한 평가 절하가 소수 의견 아닐까?
그런데 그냥 '내가 보기에 나쁘니까' 고인드립해도 괜찮음?

[load-ing]

난 니 잣대는 잘모르겠다. 지구상 어디에서 자1살한걸로 놀려도 되는 잣대가 있는지 궁금하다. 적어도 박정희, 북괴 수장급 아닌이상에야

[load-ing]

이사람아 '내가 보기에 나쁘다' 수준이냐 박정희가? ㅋㅋ 엄연히 탱크로 무고한사람들 죄다 죽여버리고 대통령 잡은사람이야 그게 '내가 보기엔 나쁘다' 이수준으로 정리? ㅋㅋㅋㅋ

[GO-YO]

정치적 성향을 떠나서

국민의 목숨과 재산을 수호해야될 대통령직을 달고 본인들 손으로

국민들의 목숨과 재산을 빼앗은 인간 말종 쓰레기들을 조롱하고 욕하는거랑

그냥 평범하게 나라한번 잘살게 할려고 힘쓰다가 정치계에서 돌맞아 죽은것과 마찬가지인 사람 조롱하고 욕하는 거랑

똑같이 들릴 리가 없는데 너가 맨 처음에 이승만 .박정희 .김재규 한태도 고인드립 치는곳인데 뭐가 문제냐는 식으로 말해서 그렇잔아

너는 수십명 죽인 연쇄 살인마랑 그냥 공무 수행하다 비난당해서 자1살한 사람이랑 같냐??

[nuln]

그런 부분은 정치적 입장에 따라 평가가 갈리는거지, 모든 사람들이 그렇게 생각하진 않아.
너의 생각이 주류였다면 박근혜가 대통령이 될 일도 없었겠지.

난 그것이 옳다는 말을 하는게 아니야. 적어도 어떤 사람들은 다르게 생각하고 그렇게 생각하는 부분에 대해서 권리를 행사할 수 있다는거지. 니들이 이승만 박정희 고인드립하듯, 걔네들도 노무현 고인드립하는거야. 그건 정치 성향의 영역이니까.
내가 지적하는건 적어도 도덕적인 영역에서는 일관성을 가지란거지.

[GO-YO]

나는 정지적 성향을 떠나서 너가 말한대로 도덕적인 영역에서

일반적인 시작으로 말한건대??

무고한 사람 수십명 죽인 연쇄살인마랑 / 고무수행하다가 일 잘못해서 욕먹고 뿅뿅한 사람이랑

너가 같은선상에 둘려고 하는게 문제지 저 이승만 박정희 정치인 이름 꺼낸것도 너고

내가 어딜봐서 정치적 입장이야??

[nuln]

애초에 니가 생각하는 그 '나쁜놈'이 아주 많은 사람들에게서 추종당하는 이상 그건 정치적인 영역이 될 수 밖에 없음.
앞서 말했듯, 만약 모든 사람이 너 생각대로였더라면 박근혜가 대통령에 뽑히지 않았을 테니까.

[GO-YO]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 왜자꾸 정치적 입장에서 보지 말라면서 자기가 계속 박근혜 운운하면서 정치적 시각을 넣는지??

내가 예시 뭐들엇냐?? 정치인 타이틀때고 그냥 평범한 살인마라고 들엇는데 뭘 읽엇니?? 뭔 추종이니 헛소리야

야 3번 말한다 뉴스에 연쇄살인마 A씨가 사망햇다고 보도됫어 그리고 다음뉴스로 동사무소 직원이 일 잘못한다고 욕먹다가 뿅뿅했다고 나왓어

그래서 죽은 연쇄살인마 욕하는 사람들이랑 일못해서 욕먹다가 자1살한 공무원욕하는 사람들이랑 같다??

[nuln]

연쇄살인마 A씨는 세상 사람 모두가 나쁘다고 생각하겠지. 하지만 이승만 박정희는 그렇지 않다는 거임.
모두가 우리처럼 이승만 박정희가 나쁜놈이라고 생각을 안하는게 지금 현재야.
그 부분에 대해서 논쟁이 있을 수 밖에 없고 그렇기에 이건 정치적인 문제가 될 수 밖에 없는 것임.

연쇄살인마가 좋냐 나쁘냐는 논쟁이 없지. 근데 박정희가 좋냐 나쁘냐는 논쟁이 있어. 그래서 정치적인 영역이 되는거야.
정치라는건 다양한 신념이 모여서 각축을 겨루는거야. 그래서 정치질이란 말도 있는거고.
단순히 뭐 정치인 이름이 나온다고 정치가 아니라고.

[nuln]

너는 지금 스스로 계속 정치적인 얘기를 하면서 그게 분명 옳을 것이다는 생각에 사로잡혀
그게 논쟁거리가 되는지 안되는지조차 모르는 거야.

[GO-YO]

니야말로 그냥 니보고싶은거만 보는것같은데 내글을 읽고 쓴글이냐 이게??;;

니가 처음에 운운한 순순한 도덕적 문제로서의 의견을 말한거잔아 자꾸 불리해지니까 이제와서 지가 정치적 입장으로 끌고가고잇는데 뭔 헛소리냐

말돌리지말고 그래서 죽은 연쇄살인마 욕하는 사람들이랑 일못해서 욕먹다가 자1살한 공무원욕하는 사람들이랑 같냐고 안같냐고

난 모든 정치색을 떠나서 순순한 1개 평범한 개인으로서의 범죄자 인간을 말하는거야

장황하게 ㄼ처럼 변명문 쓰지말고 yes / no로만 대답해줘

[nuln]

말을 돌리는건 내가 아니라 너지. 쓸데없는 예시로 시간낭비하고 있으니까.

연쇄살인마와 ■■한 공무원을 비교하는 예시를 스스로 굉장하다고 생각하는 것 같은데,
매우 쓸모없는 비교임. 왜냐면 정상인이라면 연쇄살인마를 옹호하진 않으니까.
그런고로 당연히 내 대답도 no야. 이걸로 니가 뭘 얻을 수 있을진 모르겠다.

너는 박정희를 연쇄살인마라고 가정하고 예시를 들었겠지. 너는 그렇게 생각하고, 나도 그렇게 생각해.
그런데 한국인 모두가 그렇게 생각하는게 아니라는 것이 문제지. 연쇄살인마는 모두가 나쁘다고 생각하지만, 박정희는 그렇지 않아.
그러니까 박정희와 노무현을 연쇄살인마와 공무원으로 비교하는건 매우 멍청한 비교야.

[GO-YO]

ㅋㅋㅋㅋ 독심술사 납셧네 내가 스스로 굉장하다고 생각한적도 없는데 사이코 메트리세요??

박정희를 그렇지 않게 생각하는건 그 개인들이고 지금 여기서 우리가 논하는건 니가 처음에 운운한 도덕적인 시각에 입각한

의견인대 끝까지 정치색 안놓고 정치인으로서 박정희나 운운하고 있으니 내가보기엔 너같은 놈때문에

박근혜가 대통령이 된거 같다

[nuln]

내 말은 니 말 자체가 정치성을 포함하기 때문에 정치적인 부분을 배제할 수 없다는거야.
도덕적인 부분은 고인드립에 한정한 말이고.

'나쁜놈은 고인드립 쳐도 된다' -> 도덕적 문제
'박정희가 나쁜놈인가?' -> 정치적 문제

그런데 너는 박정희가 나쁜놈이란걸 거의 무조건적으로 전제 하니까 이 얘기는 계속 정치적 문제가 될 수 밖에 없지.

나같은 사람들 때문에 박근혜가 대통령이 됐다는 말은 그냥 너가 더 할 말이 없으니 욕을하는 것 같네.
난 노동당 당원이었었고 문재인 뽑았었음.

[GO-YO]

논재도 똑바로 파악못하고 있으면서 뭔 헛소리를 장황하게 늘어놓냐 니가 저기 위에 맨처음에 말한건 노무현도 박정희도 똑같은 생명인데

누군 욕해도 되고 누군 욕하면 안되냐는 식으로 말해놓고 그래서 내가 거기에 맞춰줘서

순순한 범죄자 인간 박정희와 순순한 인간 노무현을 예로 들엇는데 여기서 또 박정희를 그렇게 생각안하는 박사모 같은 새키들 운운을 또 왜 하는지 ㅋㅋㅋㅋ

멍청한 비교가 아니라 논재 파악도 못하는 너가 멍청한것 같은데?

[퍼스트 블러드]

박정희 이승만 묶은거부터 니가 지고 들어가는건데 뭔 대첩을 이리 오래하냐

[GO-YO]

그니까 말입니다 ㅋㅋㅋ

[nuln]

논제? 말하는거라면 그게 맞아. 문제는 박정희가 범죄자냐 아니냐는 이미 너의 판단과는 관계 없이 정치적인 영역이고, 그 부분을 배제해야 도덕적인 판단이 가능하다는건데 왜 자꾸 이 말을 무시하는건지 모르겠네.

[nuln]

범죄자 박정희는 고인드립 해도 싸다 -> (박정희가 범죄자인지 아닌지는 논란이 있으므로 배제)
-> 박정희는 고인드립을 해도 싸다 -> 이것은 도덕적인 판단이 필요하다

이게 그렇게 이해하기 어려운 말인지..?

[GO-YO]

너야 말로 박정희와 정치적인 영역을 끝까지 연결시키는 이유를 모르겟네??? 진짜 이정도면 무섭다

내가 위에서 몇번이고 모든 정치색을 제외하고

신앞에서 그냥 벌거숭인 인간으로서의 박정희랑 같은 벌거숭이 인간으로서의 노무현을

가장 일반적인 도덕적 가치관에서 판단하는건데 거기에 왜자꾸 정치라는 쓸대없는 추를 덧대??

[GO-YO]

한번에 말해 2번 나눠서 말 엇갈리게 하지말고

[로리웹-0803955447]

캬 범죄자를 범죄자로서 봐야지 범죄자가 아닌 사람으로서 보려고 발악을 하네. 에휴

[ETS토익]

헛소리는 집에 가서나 하던지 정치적 입장이 바뀌면 이승만 박정희가 자국민 때려죽인 사실 없어짐?

[nuln]

나는 지금 니가 하고 있는 말 자체에 정치색이 입혀져있다는 부분을 지적했는데
그것을 끝까지 깨닫지 못하는걸 보면 그냥 도식화하는게 나을듯.

노무현을 A, 박정희를 B라고 하자.
노무현 지지자는 C집단, 박정희 지지자는 D집단이야.

A와 B는 둘 다 죽었어.
D집단은 A에 대고 고인드립을 해. C집단은 여기에 반발함.
근데 C집단도 B에 대해서 고인드립을 해. D집단도 마찬가지로 반발함.

여기서 E집단은 다른 생각을 해. 서로의 입장차는 제껴두고 둘 다 하거나 둘 다 안하면 되지 않나?

너는 C집단이야. 나는 E집단이고.

[모뢰반지]

http://bbs.ruliweb.com/hobby/board/300143/read/32646491?

걍 뻑하면 루리웹 들어와선 '난 너의와 다른 깨시민인데 너희의 무지함과 이중성에 치가 떨린다 ㅉㅉ'
이런글 싸지르는 놈이네
걍 디씨가서 놀아라 그렇게 루리웹이 싫으면 ㅋㅋ

[cs12]

개쳐발림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[nuln]

뭐든 문제가 있으면 논리적인 반박을 해. 비겁하게 선동하지말고.

[ETS토익]

입장차고 자시고 아주 놀고 자빠졌네 아주. 입장 달라지면 일어난 사실 없어짐? 박정희는 사실 성군이었나봐?

[GO-YO]

아니 진짜 이정도면 정신병원 가야되는거 아닌가 내가 위에 말한거 안읽엇냐??

신앞에서 아무런 힘도 빽도 없이 그냥 벌거숭이 인간으로서의 박정희와 노무현이라고 말햇는데 여기서 왜또

지지자들이 나오냐 소름 끼칠려고한다 진심;; 그리고 이제와서 뜬금포로 헛소리 추가하는게 둘다 안하면 되지않나 라고 니가 언제

말햇냐 수틀리니까 이미지 세탁오지네;;; 나는 저위에 베댓으로도 같지만 너가말한 입장 E집단 의견이야

생명은 매한가지 똑같지 근대 절대적으로 평등하고 정치색도 없는 신앞에서 인류까 쌓아온 도덕이란 이름앞에서

순수한 인간으로서 박정희랑 노무현은 같을수 없고 그러므로 둘을 욕하는 사람도 같을수 없다는건대

어떻게 여기까지 설명해줘도 이해를 못하지?? 너야말로 도식화 하면 뭔가 굉장해보일줄 안거 아니야??

[GO-YO]

지금 너한태 댓글달고있는 다른 사람들한태도 똑같이 반론해봐

뭐라고 대답해주나

[nuln]

난 너와 입장차이를 좁히려고 도식화를 한거지 그것조차 이해가 안되면 나도 별 수 없음.
게다가 계속 글마다 정신병원이니 박사모니 하면서 도발하는 것부터가 넌 나랑 토론할 생각이 아닌 그저 키배에 안달이난 것 같고 말이야.
하여간 집단으로 물어뜯는것 말곤 제대로 할 수 있는게 없지 여긴.

난 수틀리지도 않고 그저 일관성있게 말할 뿐이야. 한국에서 박정희가 좋냐 나쁘냐는 논란이 많은 주제고, 그 부분을 배제하면 결국 박정희와 노무현은 똑같은 인간이라고.

물론 박정희는 살인자지. 그런데 그렇게 따지면 이순신도 살인자야.
그런데 사람들이 이순신을 살인자로 보느냐? 아니지. 이순신은 나라를 구하려했으니까.
그럼 박정희는 나라를 구하려고 살인을 했나? 난 아니라고 생각하지만, 이 부분이 한국에서 논쟁이 되는건 사실이지.
결국 논란이 되는 부분을 배제하면 인간 박정희와 인간 노무현은 차이가 없어.

[nuln]

키배를 더 늘리고 싶지만 몰아가기에는 답변을 할 수 밖에 없네.
일본의 침략전쟁에 대해서는 일본인을 제외한 대부분의 사람들이 그것에 대해 옳다고 생각하지 않아.
그러므로 그건 정치적인 부분이 아니고 논쟁거리도 못됨.

[워프레임하실분]

이미 논리적인 반박들은 나왔는데 선동같은 헛소리... 이 정도 처발렸는데도 꿋꿋하네양 비추흡수가 취미신가

[nuln]

논리적인 반박이라면 보통 욕설을 포함하진 않지.
글 처음부터 여기까지 쭉 내려오면 어느쪽이 먼저 욕을 쓰고 비하했는지를 알 수 있을듯.

[向日葵]

이젠 하다하다 침략자 처치한 사람이랑 무고한 자국민 학살한 사람을 비교하고 쳐자빠졌네.

[GO-YO]

한번에 말하라고 2번 말하지 말고

결국 논리적은 상실하고 하는 말은 내가 욕이나 하는 키배러다?? ㅋㅋㅋㅋㅋ

넌 말하는거 보니까 항상 너가 절대적으로 옳다고 생각하나본데 지금 상황을 봐바

이쯤되면 바르게 됨됨이 된 사람은 본인 틀린거 인정하고 앞으로 실수않게 고칠생각을 해야지 끝까지 자기 의견 못굽히고

뻗댕기는건 굉장히 멍청한 짓이야 알아?? 그래놓고 유게 수준 운운하고 있으니 ㅋㅋㅋ 니도 그 일원인건 알고 하는 말인가??

일단 너는 끝까지 논재 조차 파악 못하고 있어 난 순수하게 도덕이란 신앞에서

인간이란 동물 박정희와 같은 동물 노무현을 말한건대 니는 그걸 끝까지 이해하지 못하고 정치색이나 끌고와서 헛소리 하고있지

그니까 박사모니 정신병원이니 소리가 나오는거고 기분상햇다면 미안해

근대 박정희가 살인을 했냐고??

https://namu.wiki/w/%EB%B0%95%EC%A0%95%ED%9D%AC/%ED%8F%89%EA%B0%80
(정권 초기에 열린 혁명재판에서 반공주의자인 민족일보 조용수 사장을 친북주의자로 모아 억울하게 죽이기까지 했다.)

닌 일단 얄팍한 지식수준으로 되도않는 논리 펼치기 전에 공부먼져 하는게 좋을것같다. 이것조차 인정 못하면 닌그냥

귀머거리 + 장님 수준의 사람이겟지

[nuln]

한번에 말하지 못해서 미안한데 난 지금 너랑만 말하는게 아니란다.
그리고 계속 박사모니 정신병원이니 신경을 돋우면 나도 널 키배러라고 생각할 수 밖에 없지. 안그렇니?

그리고 논제는 내가 던졌어. 정치적으로 논란인 부분을 제외하면 박정희와 노무현은 근본적으로 같다고.
너는 자꾸 박정희가 나쁘다는 전제를 버리지 못하는데, 나도 박정희가 나쁘다고 생각해.
(살인을 부정하지도 않았는데 왜 살인했냐고 반문하는지 모르겠음)

그런데 지금까지 일관되게 내가 말하고자하는건 박정희가 좋다 나쁘다는 사실 자체가 논란이 되고 있는게 현실이고,
진영 논리를 피하려면 그 부분을 배제할 수 밖에 없다는거임.

[Toohang]

세상에 박정희와 노무현을
동일선상에서 보는거야지금?

[Toohang]

박정희가 수많은사람을 죽인게
팩트지만 그게 논란이되니까
좋은지 나쁜지 알수없다는거네..

[GO-YO]

아니 뭔소리야 ㅠㅜ 신앞에서 정치색 다때고 박정희랑 노무현을 비교하자면

박정희는 살인자고 노무현은 그냥 자1살한 사람이라고 ㅠㅜ 제대로 읽어라

[루리웹-3506635818]

난 그렇게 생각안하지만 논란이 있다라는 이유로 어중간하게 논지진행하지말고 말을 해라 걸치지말고. 그리고 논란이 있다는 이유로 판단을 할수없다면 위안부때문에 일본욕하면안되냐?

[Toohang]

아 너한테답글한게아니였어 그냥 맨밑에서 답글하기누른다고 잘못함

[nuln]

위안부에 논란이 있는건 일본 한정이지 전세계에선 논란이 없다고 봐도 될 정도니까 비교 불가.

[nuln]

박정희가 살인 안했다고 생각한적 없는데. '나라를 구하려고 살인을 한게 아니다' 라는 말이지. 너무 급해서 문맥을 잘 못짚었나봄.

[nuln]

자꾸 글을 썼다 지웠다해서 무슨 말인지 모르겠다.

[GO-YO]

확실히 내가 잘못잃엇네 그래 니말대로 궁극적인 도덕앞에선 이순신도 사람을 죽엿으니 살인자겟지 그래서

내가 처음부터 지금까지 말하고 싶엇던건

신앞에선 궁극의 선앞에서

살인자 박정희와 노무현이랑 같냐?? 이소리지

[nuln]

자꾸 항아리에서 물새듯 말이 번지는데 이쯤에서 입장정리 하고 나는 가봄.
판단은 알아서들 하세요.

1. 내 생각에 박정희는 나쁜놈임. 이승만도 마찬가지고.

2. 근데 한국엔 박정희를 좋은놈이라고 생각 하는 사람들이 너무 많음. (박근혜 당선이 그걸 증명함)

3. 결국 박정희에 대한 평가 자체가 정치적 논란이 되버린게 현실임.

4. 고인드립에 있어서는 정치적 논란을 배제해야한다는게 내 생각임.

5. 결국 노무현에 대한 고인드립이나 박정희에 대한 고인드립이나 진영 논리에 의한 차이일뿐 본질은 같음.

6. 양비론을 하자는게 아니라 노무현에 대한 고인드립 성역을 없애던지, 박정희 욕을 그만하던지 일관성을 가져야한다는 얘기임.

7. 이걸 두고 박정희 옹호하느니 물타기하느니 이런 소리할거면 그냥 욕이나 한사발 놓고 가셈.

[GO-YO]

nuln : 결국 논란이 되는 부분을 배제하면 인간 박정희와 인간 노무현은 차이가 없어. 답글 | 17.02.26 17:47

살인자 박정희랑 노무현이랑 신앞에서 어떻게 똑같은지 설명좀 해줄래??

[-순백의 영혼-]

존나 놀랍다 시발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[nuln]

난 무신론자라 거기까진 상상이 안간다

[GO-YO]

니가 처음부터 끝까지 깨닫지 못하는건 사람들이

박정희 고인드립치는거에 정치적 논란을 100% 배재해도 살인자라는 순수한 죄인으로 욕한다는 거다

진영 논리에 의한 차이가 아니고 본질도 같지 않다고 이양반아;;; 정말 보고 싶은것만 보고 사는구나

살인자랑 일반인이랑 본질은 같다고 하다니

그리고 나도 무신론자고 신이라는건 만민평등한 궁극의 선 궁극의 정의 궁국의 도덕을 말하는거다 이렇게 쓰면 길어지니까 신이라고 햇지

위에서도 인류가 쌓아온 궁극의 도덕이라고 햇다 이녀석아....

그래서 닌 궁극의 도덕 앞에서 살인자와 일반인이 같다?? yes / no 로만 대답해주면 좋겟어

[조커F]

쿠데타를 통해 불법적으로 대통령 자리 찬탈하고 자국민을 학살했던 사람을 그저 좋아하는 사람이 많다는 이유로

정치 딱지를 붙여버리네 대단한 논리다...

[돌뚝배기]

대량살인에 독재자도 진영이 안맞아서 욕하는 거구나ㅋ... 히틀러도 과학발전 진영적 논리로 쉴드 칠 양반이네

[Heia012]

근데 꼭 욕만 할수도 없는게 그렇게 대통령 자리 앉아서 결과적으로 우리나라 많이 키워냈음

깔껀 까더라도 잘해온걸 무시하면 안된다고 생각한당

[NA☆NI?!]

야 네 논리대로면 히틀러도 대량학살한 쓰레기 범죄자지만 그놈 좋아하는 네오나치가 아직 있으니 그 평가도 정치적 논란이 될 수 있냐

[nuln]

당연히 no.
하지만 살인자 박정희는 위의 이순신과의 비교로 대답이 되었다고 생각함.
너나 나는 분명 살인이 나쁜거라고 생각하지만 이순신이나 안중근 살인은 애국에서 발효되었다고 생각하니까 괜찮다고 생각하잖아.
근데 어떤 사람들은 박정희도 애국에 의한 살인을 했다고 믿어. 그래서 정치적 논란이 된다는거고.

그러니 궁극적 도덕이니 하는 말은 의미 없음. 박정희 지지자들에게 박정희의 살인은 이순신의 살인과 별 다르지 않거든.
게다가 도덕이란 것도 결국 보편적이되 상대적인거라 궁극적 도덕이란 말 자체가 논지로 쓸 수 없지.

이게 너의 궁금증에 대한 내 마지막 말이야.

난 너가 무슨 말을 하고싶은지 알아. 나도 박정희와 노무현이 같은 사람이라곤 생각 안해.
하지만 많은 사람들이 흑백논리에 갇혀서 어떤 문제에 대해 일관성을 가지지 못하는건 안타까워.

너는 그게 일관성이 없는 것이 아니라 가치 판단에 의한 차이라고 생각하겠지만,
나는 결국 또 하나의 흑백논리라고 생각할 뿐이야. 내가 보기에 이건 서로의 신념이 다른 것이고 바꿀 수 없어.

[nuln]

단순히 '있다' 정도가 아니라 영향력이 있느냐 없느냐를 판단해야지. 제발 이런 식의 물타기는 그만해.

[NA☆NI?!]

물타기는 새갸 니가 시작했고 끌어왔잖아 인마

[NA☆NI?!]

상대방 이야기는 듣지도 않고 지 논리만 밀어붙인 놈이 그만해는 무슨 그만해야 시꺄

[wisc]

이해를 못하시네 범죄자를 욕하는 거랑 공무원을 욕하는거랑의 차이임
흑백 논리가 들어갈 여지가 있음?

[GO-YO]

- 나는 결국 또 하나의 흑백논리라고 생각할 뿐이야. - 결론은 그냥 오직 너의 개인적인 생각일 뿐이고 지금 상황 보는것처럼

일반적으로 적용되는 통념도 아닐뿐더러 사람들이 박정희를 욕하는건 니 혼자 생각하는것처럼 흑백논리도 진형 논리도 아닌

순순하게 살인자라서 욕하는거라는것좀 깨달앗으면 좋겟다;; 내가 말하고자 햇던것도 이거고

신념차이가 아니라 아주아주 동물적인 본능적인 동족 살인 개체에 대한 생물적인 반감이

박정희를 욕하는 가장 큰 이유라는것좀 알길 바란다

내가 2번말하지 말라햇으니 묶어서 다시씀

[조커F]

물타기는 너가 먼저 시작한거 같은데 ; 너의 물타기 논리를 그대로 대입한게 NA☆NI?!의 논리인데 물타기라니 논리수준보소 ;

[오마에코로스]

유게이들 말은 드립 대상을 보고 좀 치자는거같은데
노무현이란 인물에게 갖는 공감대 자체가 틀린거지.
박정희나 이승만같이 측근에게 암살당하거니 국민에게 쫒겨난 사람들이랑 측근비리 관련 강압수사로 ■■한 사람이랑 똑같이 보는게 nuln 니 공감대라면 네말이 맞겠지.

개인적으로는 디씨든 어디든 노무현 고인드립을 치던말던 그냥 방관하는 편인데 이중잣대 물타기도 정도껏해야지 태클을 걸고싶게 만들어...

[오마에코로스]

뿅뿅 -> 자1살

[nuln]

키배를 더 늘리고 싶지 않은데 자꾸만 답글을 달게 만드네.
네오나치는 정권을 잡지 못했지만 박정희 지지자들은 정권을 잡았다는 점에서 비교가 불가능하단거임.
그리고 다시 말하지만 할 말이 논리정연한 사람은 욕부터 꺼내지 않아.

[NA☆NI?!]

새끼,네 말대로면 일제시대 일본의 학살행위는 일본 우익들에겐 영웅적 행위로 추앙받으니 궁극적 도덕 앞에 세울 수 없겠다?
심지어 일본 우익세력은 영향력도 있으니 네 논리에 딱 들어맞네??
새갸 신념 운운하면서 너의 개똥 논리를 격상시키려고 하지 마라
박정희를 이순신 장군님미랑 동일선상에 두는 발언까지 아주 역겹다

[nuln]

위에서도 말했지만 일제의 침략행위는 일본을 제외하면 전세계 어디에서도 논란이 없는 악랄한 짓이니
해당 경우와는 차원이 다르고 비교할 수도 없음.
그리고 욕을 한다고 논리에 보태지는게 아니므로 자제하길 바람.

[GO-YO]

님 본인한태 댓글 달아봣자 저한태만 댓글알림 오니까 제대로 달아주세요

[NA☆NI?!]

아무리 궤변을 늘어놓아도 네 논리가 팩트가 되는 건 아니므로 자제바람

[조커F]

이건 또 뭔 헛소리야 정권을 잡든 안 잡든 너의 논리에 대입해보면 맞는 얘기구만
니 논리는 그 상황과 환경에 따라서 바뀌는건가 보지?
그러면 똑같이 이순신과 박정희의 상황도 다른건데?
외세의 침략에 맞서 외세를 물리친(살인한) 이순신과 자신의 권력을 위해 학살한(살인한) 박정희의 상황이 같냐?
지 똥논리에 배척되는거 보소 ;

[버거]

독재자새끼랑 비교하는 인간이 있네?
뒤진 연쇄살인범이나 ㅁㅁ범을 욕한다고 고인모독이라고 하는 사람은 없잖아...
독재자들은 입이 닳도록 쳐욕해도 닥치고있어야하는게 당연한거야.
그딴거로 비교할랑가면 이명박 죽었을때나 해.

[GO-YO]

님 논리는 지극히 개인적이고 주관적인 관적인 관점에서만 타당성이 입증되고

위에서 말햇듯이 일반화 시킬수있는 통념적인 논리가 될수 없음 개인관점에서 맞으니까 계속 주장하는것같은데

+일반화 시킬려고 하는게 님의 가장큰 문제임+

그리고 사람들이 박정희랑 이승만을 욕하는 가장큰 이유는 흑백논리도 진형 논리도 정치적 신념때문이 아니라

그냥 아주아주 순수하게 동물적이고 본능적인 이유로

동족 살해한 개체에대한 본능적인 적대감 때문이다

심지어 우두머리 개체가 무리 구성원을 학살한 개체이기 때문인데

정치적 신념때문이라는건 100보 양보해서 욕하는 이유의 2%정도 될껄요??

[NA☆NI?!]

이거 완전 윤적윤 아니냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[nuln]

애초에 박정희가 논란이 될 수 밖에 없는 이유가 그 지지자들이 '정권을 잡을 만큼' = '과반수'일 정도로
영향력이 있어야하는데 네오나치 문제를 진지하게 정치적 논쟁 문제로 생각하는 사람은 없음.

그리고 내가 말하는건 박정희도 살인하고 이순신도 살인했으니 괜찮다고 실드치겠다는게 아니라
작성자가 말한 '궁극적인 도덕' 아래에선 결국 그 부분이 같고, 그걸 적절하게 판단하려면 정상 참작 여부를 봐야하는데
한국에는 박정희에게 정상 참작을 내리는 사람이 상당히 많다는 얘기였음.

지금 여기 달린 댓글 하나하나를 정독을 했으면 그런 말은 도저히 할 수가 없는데
왜 이리 슥 훑어보고 댓글 다는지 모르겠네.

[GO-YO]

그럼 님 댓글 하나하나 정독한 내 말좀 듣고 물타기좀 그만 햇으면 좋겟네요

[nuln]

자꾸만 박정희가 살인자기 때문에 본능적인 적대감이 생긴다는 말을 하는데
이런 말은 아무 의미가 없는게 한국엔 그 적대감이 없는 사람이 훨씬 많고 이미 증명도 되었음. (=박근혜)

그러니 일반화라는 말조차도 어폐임. 왜냐면 박정희가 지지받는게 오히려 더 일반적이었다는게 입증되어버렸기 때문.

[nuln]

글 자꾸 나눠 써서 미안하지만 난 이 문제가 서로의 입장차이이므로 끝났다고 생각했음.
이게 키배가 아니라면 계속 서로를 더 도발할 필요는 없다고 생각함.
가끔 너 말고도 저렇게 멍청한 비교 들어가며 욕하는 사람한테나 댓글 달아줄 뿐이지,
더 이상 너를 설득할 생각도 없고 다만 존중할 뿐임.

[NA☆NI?!]

야 네 말대로면 적대감이 없는 사람 = 박근혜 박정희 지지자란 건데
그럼 넌 굳이 말하자면 박근혜 박정희 지지자에 속하겠네?

[nuln]

난 박정희 박근혜 지지자도 아니고 군대가기 전까지 노동당원이었음. 그리고 문재인 뽑았고.
뭐 자꾸 몰아가고 싶은가본데 내가 니보단 훨씬 야권에 도움된 사람이었을 테니 그러지 마라 좀.

[nuln]

사상검증하고 싶으면 뭐 이번에 민주당 경선 참여 신청 내역이라도 보여줘야 하나?

[GO-YO]

박근혜가 딸이라는 이유하나만으로 그 지지율 전체가 박정희의 힘으로 나왓다는 일반화 부터가 님의 오류고

박근혜가 지지자 많앗다 자꾸 말하는대 당선시 51.6%로 반대 파와 1.6 차이 밖에 안나고 그 지지자들은

박정희이 만행을 모르고 유게이들은 그 만행을 알아서 욕하는건대 그 지지자들을 여기에 끌고오는것부터가 타당성이 성립이 안됨

여기까진 이해 하셧겟죠?? 자꾸 2개로 쓰게되서 다시 묶어 습니다

저도 님개인적 의견을 존중하고 님 개인적인 시각에선 님 의견이 맞겟죠 근대 위에도 말햇던것처럼

맨처음 최초 댓글에 님 개인적인 생각을 일반화를 시킬려고 해서 지금 사람들이 님을 적대하는거임

[조커F]

애초에 정상참작이 될 수 없는 부분을 단순히 지지자가 많다는 이유로 정상참작을 하려고 드는 그 어처구니 없는 논리가 황당하니까
너의 똥논리는 그거라니까? 단순히 지지자가 많고 정권을 잡고 하는 상황이 있다고
똥같은 상황을 정당화 하려는 단순무식함이지
그게 무슨 궁극적인 도덕이니 뭐니 하면서 있는 말로 포장하고 니 논리 포장하려 드니 사람들이 다 반발하고 있는건데

[조커F]

그냥 너한테는 이 이미지가 제일 맞을거 같다 이만 댓글 그만 단다

[정식아이디]

그냥 닌 강.간 살인 릴ㅁㅁ이야 . 그렇게 독재 좋으면 북괴 가세요^^ 빨갱이 새꺄

[NA☆NI?!]

내가 뭘 몰아가?
나는 네 논릴 그대로 돌려주는 것 뿐인데?
내 말이 널 박사모로 몰아가는 것처럼 들린다면 그건 네 논리가 박사모급이었단 반증이 될 뿐이지

[nuln]

박근혜는 정치적 활동을 거의 하지 않았고, 사실상 박정희의 딸이라는 이유말고는
당선된 이유를 찾기 어려움. 물론 20대 투표율이 더 높았으면 안되었겠지만 그건 20대가 정치에 관심 없었다는 뜻이니 별 의미없음.

중요한건 이 땅에서 박정희에 대한 평가가 박했으면 박정희 딸이 대통령이 될 수 없었단거임. 이건 내 의견도 아니고 그냥 사실임.

박근혜 지지자들이 박정희의 만행을 모른다는 말은 옳을지언정
그게 한국에 박정희에 대한 적대감이 없다는 사실을 뒤집을 수는 없음. 모르니까 없든 알아도 없든 어쨌든 없으니까.

결국, 일반화는 박정희에 대한 적대감을 모두가 갖고있을 거라 생각한 너의 문제지 내 문제가 아니야.
단지 위에서 누군가 말한대로 이 곳은 노무현에 대한 공감대 자체가 다르니까 통하는 것이고.

[nuln]

난 욕설을 자제해달라고 했는데 강.간 살인 어쩌고 하는거보면 이건 뭐 고소해달란건가?

[GO-YO]

여기도 뭐 이승만 박정희 김재규 고인드립이 존나 많은데 답글 17.02.26 16:29

아니 솔직해져봐 그냥 내가 싫은 놈은 범죄자고 고인드립해도 좋지만
노무현은 좋으니까 성역화해야한다는 말이잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 답글 | 17.02.26 16:33

노무현이 무슨 예수도 아니고 그냥 정치적 성향에 따라 갈리는건데 그걸 두고 고인드립친다고 욕하니까 어이가 없는거지 답글 | 17.02.26 16:34 |

이 댓글들은 말투와 어폐부터가 굉장히 어그로적 요소가 많고 박정희 욕하는 게이들을 박정희가 싫으니까 범죄자라는등

노무현 좋아하니까 성역화 하는거라는등 섯부른 일반화의 오류를 범함 심지어 님이 나중에야 박정희 살인자인거 인정햇지만

저때는 무슨 이유도 없이 유게이들이 싫어해서 박정희 범죄자 취급한다는 식으로 말함 이렇게 본인 스스로 목을 옭아매는 글을

하필 제일 처음 쓴 시점에서 님의 주장의 타당성을 입증 받을려고 하는것 부터가 문제가 됨 그래서 사람들이 시비투로 님한태 댓글다는거고요

그리고 자꾸 50대 이상 박근혜 당선되게한 지지자들 끌고오는데 여기는 박정희의 범죄행각을 잘 알고있는 유게이들이 상주하는 곳이고

그런 곳에서 대한민국 전체 인구의 절반넘게 지지햇으니 정치적 시각으로 박정희를 욕하는거다라고 말하는것 자체가 어불성설임

아까도 말햇듯이 여기는 그저 대한민국 국민이란 구성원을 학살한 박정희라는 우두머리 개체에 대한 도덕적 본능적인

적대감에서 나오는 비판이 대다수임 저도 님 의견대로 2%정돈 정치색 때문에 그럴수잇다고 인정햇는데 님도 저처럼 솔찍하게

납득가는 건 인정해야지 도리에 맞다고 생각하는대요