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변경백이라고 좋게좋게 넘어가주는것도 정도껏이여야지 ㅁㅊㄴ이 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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아 백성들로 내 실적 채워야 하는데 너때문에 못했다고 이거러는거지?
(IP보기클릭)104.28.***.***
아냐 변경백이 군사귀족이고 현지 문벌귀족이 따로 있으면 맞음 중앙귀족이 보낸 관리층과 군인이 충돌하는건 봉건제의 집권제 전환에서 흔함ㅋㅋㅋㅋ
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그러니까 "우리 군사 예산으로 먹고 살아가는 데 방해하지마! 뿌에엥!" 이거 잖냐 그리고 대신 해당 지역 경제 활성화 시키는 데 뭔 불만이야 작가님이 좀 상식이 약하시나 보다
(IP보기클릭)112.160.***.***
저건 작가 상식이 약한게 아니라 의도나 배경따라선 오히려 현실고증임... 암튼 그 영지에 좋은거니 좋은거 아님? 이라고 하기에는 이해관계가 그렇게 단순한게 아닐수도 있어서
(IP보기클릭)112.161.***.***
시발 뭔;;
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전쟁에 노출시켰다보단, 전쟁 위험이 완전히 사라진것도 아닌데 예산 줄인거보고 저런 지적한거. 평생 적국과 싸워온 변경백입장에선 저정도로 전쟁을 회피했다고 생각한게 실제 피를 보지않는 중앙귀족의 이상론이라고 생각한거.
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시발 뭔;;
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아 백성들로 내 실적 채워야 하는데 너때문에 못했다고 이거러는거지?
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... 저 변경백인가 하는 넘이 맘속으로 그런 생각을 갖거나 뒷구멍에서 흉계를 꾸미는 것까진 그런가보다 하겠는데 ... 이딴 개소리를 아예 대 놓고 공개적으로 지껄이는 게 삼심치 않게 나오는 걸 보면 ... 라노베 작가란 사람들은 생각은 하면서 글을 싸는 게 맞는 건지 원 ... | 26.01.12 08:09 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
변경백이라고 좋게좋게 넘어가주는것도 정도껏이여야지 ㅁㅊㄴ이 ㅋㅋㅋㅋㅋ
(IP보기클릭)122.42.***.***
그러니까 "우리 군사 예산으로 먹고 살아가는 데 방해하지마! 뿌에엥!" 이거 잖냐 그리고 대신 해당 지역 경제 활성화 시키는 데 뭔 불만이야 작가님이 좀 상식이 약하시나 보다
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아냐 변경백이 군사귀족이고 현지 문벌귀족이 따로 있으면 맞음 중앙귀족이 보낸 관리층과 군인이 충돌하는건 봉건제의 집권제 전환에서 흔함ㅋㅋㅋㅋ | 26.01.12 07:36 | | |
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루리웹-6851587088
저건 작가 상식이 약한게 아니라 의도나 배경따라선 오히려 현실고증임... 암튼 그 영지에 좋은거니 좋은거 아님? 이라고 하기에는 이해관계가 그렇게 단순한게 아닐수도 있어서 | 26.01.12 07:38 | | |
(IP보기클릭)104.28.***.***
실제 일부 십자군 원정은 이 과정으로 군벌귀족을 정리하려는 목적도 일부나마 있었고 새 경제적 교두보를 위해서 원정에 끼어들어간 문벌귀족도 있고 노르망디/뤽상부르 대공들의 일부 행보도 이런 이유임ㅋㅋㅋ | 26.01.12 07:40 | | |
(IP보기클릭)104.28.***.***
특히 변경백이 군사예산에 민감하다는 건 이미 저기는 자체적인 소출을 쓰고 추가비를 지원받는게 아니라 소출관리는 다른 쪽에 권한이 넘어갔고 쟤는 군권만 있다고 봐야지 그럼 형해화된 변경백 지위를 가진 기사단장에 가깝고 그럼 검의 형제 수도원이 용병화된거랑도 비슷하다고 볼 수 있음 | 26.01.12 07:42 | | |
(IP보기클릭)220.72.***.***
저 일로 여주는 근방 국가와 전투적 태세를 취하던 나라들의 풍조를 교류로 해결하면서 전쟁을 없애겠다고 다짐하게 되는 일종의 대오각성 씬이긴 함 저 변경백도 나중에는 인정해주기도 하고 | 26.01.12 07:43 | | |
(IP보기클릭)104.28.***.***
평시에도 기사들 군비를 제대로 지급하는 건 훨씬 더 후대에 기병대가 명예만 남고 실권이 사라지며 명성을 위해 금전적 손해보며 입대하는 시대까지 가야 하기 때문에 중근세의 변경 기사단장이면 군비지원과 원정의 약탈 및 배상금으로 자기 기사들을 먹여살려야 하긴 함 이게 안 돼서 편력기사라는 이름의 군사깡패라 넘처흐르는게 15세기 신성로마제국임 괴츠 폰 베를리힝겐이 괴테의 희곡으로도 유명하지 | 26.01.12 07:47 | | |
(IP보기클릭)172.225.***.***
그러니까 표트르 대제라는 거구만 | 26.01.12 07:48 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
아님. 이론으로만 전쟁 회피했다고 생각하고 그 예산 줄여버림 진짜로 터졌을 때 우리는 어쩌란거임 + 열심히 박터지게 싸워왔는데 실제 싸울일도 없는 중앙귀족의 이상론 하나로 우리가 받을 보수를 줄이라고? 란 문제가 복합적으로 터진거. 이후 여주가 단순히 이상론으로 저런게 아니란걸 알고 인정함 | 26.01.12 07:52 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
군사예산을 줄였다니까 거기서 불만 생길만 함 예산 줄면 병력 줄여야 하는데 그동안 전사로 훈련받은 직업군인들 백수된다는 거라.. | 26.01.12 08:09 | | |
(IP보기클릭)211.235.***.***
... 뭔 말도 안되는 소리여? ... 막상 전쟁 터지면 당장 인원 물자가 실시간으로 갈려 나가는데 ... 그렇게 전쟁이 필요하면 본인이 일으키던가 ... | 26.01.12 08:11 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
전쟁을 회피한걸 따지는게 아니라, 전쟁 회피했다고 바로 예산부터 줄여버린걸 따진거임. 당장 올해 전쟁을 회피했다고 내년도 회피하리란건 확실지도 않고, 뭣보다 예산이 줄어들면, 병력수를 줄이거나, 대우를 줄이거나 둘 중 하나임. 쉽게말해 '지금까지 지켜준건 고맙지만 올해 전쟁은 피했으니 님들 희망사항이 어쨌든 퇴직하고 다른일 찾거나 월급 줄이고 버티든가. 내년에 전쟁터지면 뭐 그땐 잘부탁해요' 로 보일수도 있다는걸 지적해준거 | 26.01.12 08:32 | | |
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아 이해가 된다 오 | 26.01.12 08:34 | | |
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전쟁에 노출시켰다보단, 전쟁 위험이 완전히 사라진것도 아닌데 예산 줄인거보고 저런 지적한거. 평생 적국과 싸워온 변경백입장에선 저정도로 전쟁을 회피했다고 생각한게 실제 피를 보지않는 중앙귀족의 이상론이라고 생각한거. | 26.01.12 07:48 | | |
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수년간 단련시켜온 휘하 군인들이 중앙정부 한마디에 다 백수되게 생긴거라... 예산을 조금씩 천천히 줄이는 방지턱 같은게 필요했겠지 | 26.01.12 11:14 | | |
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변경백 입장에서는 적절한 명분과 규모의 전쟁은 오히려 득을 볼 수도 있는요소고, 전쟁이 없을수록 입지가 줄어들수도 있고 뭐 여러 이유가 있다보니 입장에 따라선 전쟁 안하니까 좋은게 좋은거~ 라고는 볼 수 없음 저 작품에서는 자기 입장에서 보기에는 전쟁위협이 유의미하게 줄어든것같지 않은데 예산을 왜 줄여? 라는쪽이고 | 26.01.12 07:51 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
전쟁을 안하면 좋지. 그런데 실제 전쟁이 안벌어질거란 건 어디까지나 이론적이라서 만에하나 실제 전쟁벌어지면 싸워야하는건 우린데 그걸벌써 예산을 빼버리네 인 상황 | 26.01.12 07:54 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
현실에선 저런식으로 당장 전쟁의 위협이 줄어들었다는 이유로 변경지역의 군사예산을 바로 줄였다가 ㅈ된 케이스가 흔하니 당연히 저런 불만 나올만하지. 실제로 송나라가 문치가되고 외교적 수단으로 많은 전쟁을 미리 예방했는데 그 과정에서 무관들을 천시하고 군사예산을 줄인 후 어떤 결말을 맞이했는데. 세계 역사에서 이런 일은 수두룩했음. | 26.01.12 08:29 | | |
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당장 우리도 몇십년째 정전 중이지만 국방비 함부로 못줄이는거 생각해야할 듯 | 26.01.12 11:15 | | |
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상대 나라가 국경 병력이 약해지는거 보고 풍요로운 땅 먹으려고 바로 칠 수도 있음.. | 26.01.12 13:20 | | |
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비유 좋네 | 26.01.12 10:20 | | |
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