[유머] 유럽이 무력 아니더라도 미국과 너죽고 나죽자는 가능은 해

[루리웹-28749131]

관세 ㅈㄹ할때 독일이 고려해보던 건데 미국에 보관된 내금 1200톤 내놔가 있었다

영프.. 특히 영국이 독일만 못할까?

트럼프가 이게 왜 니 금이야 ㅅㅂ아 하는 순간 달러를 기반한 미국 포함 세계 금융은.. 알지?

[루리웹-7499780731]

금이나 사자

[클럽 말랑말랑]

포트녹스에 있는거임?

[6ix✰s6]

유럽도 핵탄두만 수백발 있는디... 핵무기 보유국을 침략한다고?

[심영라이더]

근데 공멸하면 신나는건 러시아 아닌가
뭐 이새끼들 ㅂㅅ같은 군사럭 보면 서유럽까지 가지도 못할 처지지만

[루리웹-28749131]

세계가 다 뒤짐

[지나가던가면라이더를처치한에볼토]

트럼프면 ㄹㅇ 그게 왜 니 금임? 이럴것같아서 두렵다 우리나라는 영국에 보관해서 다행이지

[루리웹-3651230527]

그러면 찐으로 미국의 모든 경제는 박살나고 모든게 무너질걸

[이상한나라의콜라]

그순간 신용경제가 부숴지는거라 실물 금은 그냥 의미가 없어지지

[촤아아앗]

휴...안심이야

[直死の魔眼]

영국도 마지막엔 안줄듯

[shaira]

그 발언 나오는 순간 S&P 가 반토막 나고 나스닥은 15000이상 떨어진다. 장담함

[MN Richelieu]

사실 지금은 없을수도 있음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-8543230350]

너죽고 나죽자 하는데 금 달라는게 왜 데미지임? 미국이 닥쳐ㅂㅅ아 하면 그만인데 ㅋㅋㅋ

[[125일환]真-인환]

금 가지고 지라를 하면
지"금" 망함.

[캇셀하임]

현대 자본주의의 근본은 결국 신용임
국가에서 다른 국가에 그 짓거리하는 순간 그냥 앞으로 달러는 휴지조각 되는거고 미국은 타국에게 무엇도 사지도 팔지도 못 하는 상황에 빠질 수도 있음

[Hawthorn]

그소리하는순간 미국이 지금까지 쌓아온 부가 전무 무효됨

[루리웹-8543230350]

아니 미국이 서유럽 국가랑 너죽고 나죽자 하는 끝장대전 하는 상황이면 이미 타국이랑 관계 개박살 난거 아님? 근데 그 상황에서 금먹고 모로쇠하고 신용박살나는게 무슨 소용임; 금은 다 미국금고에 있는데

[비밀암호요원]

닥쳐 ㅂㅅ아 =세계 경제 개박살

[이상한나라의콜라]

현물 금이 중요한게 아님 그걸 담보로한 신용이 중요한거지
현대에서 가장 중요한건 신용임

[비밀암호요원]

너죽고 나살자가 무조건 무력만 하는게 아니잖아

[루리웹-8543230350]

이미 너죽고 나죽자 할 때 박살나있지 않을까....?

[이상한나라의콜라]

금 자체가 중요한게 아니야 .. 현물 금이 있어도 그걸 활용을 못하게된다고
신용이 없는데 무슨 의미가 있는데
너 상대가 100억 들고 있다고 해 근데 그놈이 다른놈한테 계약서를 쓰고 사기치던 놈이야
그걸 대놓고 동네방네 소리지르면서 저지른놈인데
걔랑 거래 할거야? 안할거잖아

[오마에라!]

그 지랄 하는 순간 달러로 자산을 가지고 있는 미국의 모든 기업이 어떤것도 결제가 불가능해지지.
애플?구글? 해외 곳곳에 있는 공장에 돈도 못 보냄.
그걸 떠나서 그냥 각국에 있는 미국기업 지사들에 쳐들어가서 그냥 국유화해버려도 아무말 못하게 되는데

[6ix✰s6]

로마가 망한것도 금화에 물타다가 망한거야 아저씨...

[분쇄쿠키]

그 순간 현물금의 가치 및 미국의 금융 신용이 한없이 추락함

[캇셀하임]

그러니까 이게 너죽고나죽자 하기 싫으면 여기서 멈추자 수준의 국지전에서 진지하게 둘 중 하나는 죽어야 끝나는 멸망전으로 급속도로 에스컬레이트 됨
그리고 아무리 미국이라도 지금 상황에서 유럽 전체랑 전쟁 벌이면 죽어

[오마에라!]

금이 미국에 있어봐야 그 금을 미국이 못 쓰지, 기껏해야 중국이나 러시아쯤이랑만 무역을 할수 있고 나머지 국가는 그냥 미국의 금이고 달러고 안 받아주지.
그럼 아무리 방장사기맵이라 불리는 미국이라도 뭘 할수 있을것 같음? 일단 다른걸 떠나 미국의 개인들은 그럼 국가를 믿고 재산을 국가에 맡길수 있겠음? 당연히 다 은행으로 가서 뱅크런 일으키고 재산 최대한 해외로 빼돌리지. 바로 경제붕괴

[루리웹-8543230350]

내 말은 미국이 서유럽이랑 경제적으로든 뭐든 너죽고 나죽자 끝장대전 가는 수순이면 이미 신용이고 뭐고 끝장나있는 국가가 된건데 거기서 한 발 더 나가 금 꿀떡하는게 대체 뭔 타격이냐는 거임. 금 꿀꺽 안해도 이미 끝장난 신용인데.

[이상한나라의콜라]

????????? 아니 그상태가 세계 자체가 ↗된 상황인데 무슨 얘기를하는거임?

[ㅇㄱㄹㅇ]

책도 좀 읽고, 교양을 좀 쌓자.

[오마에라!]

아예 극단적 관계로까지 가면 그냥 미국 제외한 전 세계에서 그 미국에 있는 독일의 금 등등을 신용장부상 소유국에 실제로 있는걸로 취급해서 경제를 계속 돌리고 미국이랑 전쟁을 하던 압박을 하던 해서 받아올때까지 계속 때릴걸

[이상한나라의콜라]

꿀떡하는게 미국 자폭버튼이 아니라 그냥 세계 대공황이라고
지금 전세계 공용화폐가 달러인데 그게 휴지조각이 된다고 그게 무슨뜻인지 이해가 안되는거야?

[루리웹-8543230350]

그래. 이렇게라도 니 존심이 챙겨진다면 열심히 한마디라도 얹고 가렴.

[오마에라!]

전쟁중이라도 원래 경제활동은 멈추는게 아님.
막말로 서유럽이랑 전쟁중이라도 한국이랑은 전쟁하는건 아니니까 한국이랑 계속 무역하겠지?
그런데 그 짓해서 금을 빼았아온다? 아예 전세계랑 무역이 끊김, 아무도 미국이랑 무역을 해줄리가 없어짐.
왜 하겠음, 물건 보내봐야 그냥 빼았을 놈들인데.

[루리웹-8543230350]

애초에 미국이랑 서유럽국가들간의 관계가 너죽고 나죽자 시전해야 할 수준까지 가면 이미 대공황 각이고 세계경제 박살인데 거기서 금 꿀꺽이 뭐 얼마나 타격을 주겠냐는 말인데 그게 이해가 안 됨?

[이상한나라의콜라]

하.... 그래 니말이 맞다

[오마에라!]

세계경제가 떡락한거랑 아예 경제가 사라진다는 차이가 있다니까.
내가 위에 말한대로 비 서유럽권과의 무역도 다 끊길테고 미국 국내의 국민들도 아예 국가를 믿을수 없어짐.
국민들이 뭘 믿고 돈을 은행에 맡기고 주식을 사고 돈을 쓰고 하겠음? 돈이라는걸 보증해주는 미국의 신용 자체가 없는데?
미국 국내 경제도 그냥 조선시대 초기 수준의 물물교환이 되어버린다니까

[루리웹-8543230350]

걍 너랑 나랑 보는 관점이 다른거지 뭐.
넌 미국이 서구사회의 주 세력인 서유럽이랑 관계 ㅈ박살나도 암튼 나머지 국가들과는 신용관계 유지 가능하고 뭔가 될거라고 생각하는 거고
난 미국이 서유럽 국가들과 끝장승부를 볼 정도로 틀어지면 서유럽 뿐만 아니라 전세계적으로 신용이고 뭐고 작살나있거라고 보는 거고.

[루리웹-3651230527]

그.. 세계2차 대전에서도 금융신용은 존나 중요했습니다.. 총 총알 비행기 탱크 는 무료로 나오는게 아니기 때문에..

[루리웹-8543230350]

애초에 미국이 서유럽이랑 끝장승부를 보는 시점이면 미국정부가 트럼프 독재 정권이거다 그보다 더한 막장ㅂㅅ이란 소리라 신용이 없는데? 내수보증이 없는데? ㅇㅈㄹ 자체가 너무 상식적인 국가를 보는 관점임. 미국이 서유럽이랑 끝장승부를 보는 파국단계면 미국정부는 이미 북한정권수준으로 ㅈ박살나 있다고 보는게 합리적.

[루리웹-8543230350]

외교관계 ㅆㅊ내는 독재자들이 그걸 몰라서 자국 경제 박살내고 외교 박살내고 신용따위 없는 나라 만들고 그러는게 아니잖아...?

[오마에라!]

보통 막장 국가라고 아예 경제가 소멸하지는 않아요.
이란이나 북한, 아니면 막장최전성기를 달리던 ISIS도 물가가 이상하고 막장일지언정 돈이라는건 통용되고 사용되어 왔음.
그 근간에는 결국 신용이 있음, 무었보다 윗대가리들도 부자가 되고 싶어하는 이상 돈이라는건 믿을만한 존재라는 기초 신용.
결국에는 트럼프가 실제로 전쟁을 해도 그 밑에는 MAGA가 있고 일론 머스크가 있고 무었보다 전쟁을 위해 필요한 공장들이 있기에 경제라는건 돌아가야만 함.

근데 저 짓거리를 하는 순간 그냥 그 이상으로 아예 돈이라는거 자체가 쓸모가 없어지는거라니까요, 이해를 못하세요?

[오마에라!]

외교관계가 ㅆㅊ난 그 독재자들의 나라에도 돈이라는건 존재한다는게 무슨 말인지 모르시겠나요.
신용이 박살나도 보통 국가간 신용이 박살났지 아예 자본이라는것 자체에 대한 최저한의 신용은 있다는거라고요

[루리웹-8543230350]

그런거 신경쓰는 정부기관이면 애초에 서유럽이랑 끝장승부를 가는 ㅂㅅ짓도 안 할 테니까 너죽고 나죽자라는 가정 자체가 의미없어지는거 아님....?

[오마에라!]

아니요, 전쟁은 아무리 커봐야 경제를 아예 의미없게 만드는 결단보다는 훨씬 가벼운 결단임.
결국 전쟁은 (종교적, 신념적 전쟁이 아닌 이상) 자기가 이길거라고 생각하기에 거는거고 자기가 이겨서 무언가를 뜯어내려고 하기에 거는거임. 결국 이겨서 더 부자가 되려고 하는거임.

근데 그 금을 마음대로 압수하는 결정을 하는순간 트럼프의 돈이던 일론 머스크의 돈이던 의미가 없어진다고요. 트럼프 재산이 100조달러가 된다해도 그걸 다 줘도 사과 한알 사기 힘든 상황이 된다고요.

[오버드라이아이스]

왜냐면 달러가 기축통화인 이유가 저 금때문이거든
실제로 그만큼 가지지 않더라도 가지고 있다고 인정해주니까 기축통화가 된거임

[루리웹-8543230350]

ㅇㅇ 그리고 그 인정해주고 기축통화로 만들어 준 주요 국가들이 서유럽 선진국 들이고. 그런데 그런 서유럽국가들이랑 끝장보고 너죽고 나죽자 가는 시점이면 금을 꿀꺽하든 안하든 기축통화로의 가치도 무너지고 신용이 박살 나 있는 건데 이미 박살난 거 금까지 꿀꺽하기랑 안 꿀꺽하고 박살나기랑 뭔 차이냐 싶은 거지. 난 미국이랑 서유럽이 거진 공동체에 가깝다고 생각해서 미국이 서유럽과 관계가 박살난다면 그 외 국가들과는 이미회복불능이나 마찬가지라 생각 해서 서유럽이랑 저 상태까지 가버렸는데 그깟 금괴 아닌가 싶은 거임.

[오마에라!]

다른 국가와의 관계 파탄도 파탄이지만 미국 국내 경제부터가 쓰레기가 된다고요.
금을 꿀꺽 안하면 그나마 미국 내부에서는 자본이 돌지만 금을 아예 꿀꺽하면 신용본위제 화폐 자체가 붕괴해서 돈이라는게 의미가 없어진다고요.

돈이라는게 옛날 금화처럼 그 자체로 무슨 가치가 있는게 아님. 그걸 정부에서 가치가 있다고 보증해주니까 사람들이 이깟 종이에 그림 프린트한걸 써서 경제활동을 하는데 금을 꿀꺽하는순간 최저한의 신용도 박살나서 미국 내부에서 물물교환밖에 안 돌아간다고요.

내가 바로 위에도 말했지만 전쟁이라는게 무슨 세상의 끝이 아니라 이득을 보려고 하는 행위라니까요?

[루리웹-8543230350]

참고로 미국은 다른나라 금 압류하고 꿀꺽하고 다닌 적이 여러번이고 자국민 금도 압류해서 꿀꺽한 역사가 있어요. ㅎㅎㅎ

[오마에라!]

아니요, 미국이 이전 비슷한짓을 한 닉슨 쇼크는 타국의 금을 꿀꺽한게 아니라 자국의 금을 달러와 교환해주는걸 정지했을 뿐입니다.
자국의 화폐가치 재평가일 뿐이지 남의 금을 꿀꺽한게 아닙니다.
그나마 제일 비슷한건 미국에 자국의 금을 맡겼던 이란의 금을 1979년 혁명 당시 동결했던 일 정도인데 이는 먼저 이란이 미국 대사관을 인질로 삼았기에 명분이 있었고 그나마도 강탈이 아니라 동결을 풀고 싶으면 협상장에 나오라는 조치에 가까웠음.

대체 님이 말하는 다른 나라 금 압류하고 꿀꺽한 적이 언제인지 말이나 할수 있음? 없겠지, 그딴 일 일어난적 없으니까!
자국민 금 꿀꺽? 그건 아마 FDR이 한 행정명령을 말하는걸텐데 강제 회수기는 했지만 대공황 대응 중에도 다 당시 금값대로 제값을 주고 사간거였음.
진짜 제대로 알지도 못하고 대충 말하는걸 보니 수준을 알겠네 진짜,,,

[루리웹-8543230350]

제값주고....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 수준운운 할 지식조차 없는데 아갈질을 했구나. 어쩐지..... 아득바득 물물교환거리면서 지능떨어지는 주장 계속 한다 했다.

[오마에라!]

미국은 1830년부터 1933년 행정명령 당시까지 국가가 금값을 정하는 정책이었음.
그로 인해 실제로 1830년부터 1933년까지 금값은 변동없이 온스당 20,67 달러였음, 이 가치를 벗어나려고 하면 달러의 유통량을 조절해서 일부러 이 가격을 맞췄고.
그래서 1933년 행정명령 당시 실제로 금값을 온스당 이 가격 그대로 20.67/oz 로 주고 사갔음, 그게 제값을 준거지.

금 가격의 변동이 일어나는건 이 이후, 1934년에 금 매입 이후에 가격고정제를 포기하고 나서인데?
그게 왜 제값을 주고 사간게 아니지?

[오버드라이아이스]

일단 님은 그 금이 미국에 있다고 가정하고 있는데
그 금이 진짜 있는지도 몰름ㅋㅋㅋㅋ
아까 말했잔음 금이 있다고 가정하고 기축통화로 인정했다고
미국이 천조국이라고 불릴수 있는 이유가 달러가 기축통화로 인정되고 사실상 미국이 마음대로 찍어내는 돈이라서인데
미국이 그 금이 진짜로 있뜬 없든 너 금안내놔? 금없네? 그럼 달러는 기축통화로서 가치가 없네? 달러 안받음 이러면 그 있는지 없는지도 모르는 금은 의미가 없어짐
만약 저 상황 이후 미국이 달러를 기존처럼 찍어내면 매우 많이 과장해서 짐바브웨달러취급 받을정로 가치가 없어지는거임.

[근전사76]

지금 있기는 할까?

[딸깍딸깍]

너무 미국 최강론만 부르짖어서 유럽이 진짜 미국에게 아무것도 못하고 쨉도 안되는줄 아는듯.

[NineC]

[기몐슈]

근데 어차피 쟤네 금본위제 포기했잖어
신용은 ㅈ박겠지만

[eratohoYm]

그렇게까지 ufc로 갈까?

[루리웹-28749131]

그린란드 치면 ufc하자는거니끼니

[루리웹-1638725373]

이미 금태환을 UFC로 거부한 사례가 있지.
닉슨쇼크

[아아나테마]

유럽 국방이 좀 부실해졌다고 서유럽 망해도 아무 문제도 없음 이런소리하는 애들 보면 좀 어이가 없긴함

[아아나테마]

요상한곳에서 이상한 국뽕질을 하고 있음

[영원의 폴라리스]

우리나라 국군이면 물로켓 EU 따위 군사력으로 이김ㅋㅋㅋ 이러는데

걔네들이 경제제재 거는 순간 브뤼셀까지 기어가야 할 지 파리까지 기어가야 할 지 골라야 할 판임

[촤아아앗]

헐 그들에게 우리는 무해하며 가까운 존재임을 어필해야

[프리시커]

미국이 국방비 1위고
2~10위와 싸울 정도라고는 해도

그게 미국이 아무 상처 없이 2~10위 국가를 이긴다는 소리는 아니니, 뭐...

[ㅇㅇ유동적이다]

핵은 너죽고 나죽자인데 영프는 핵잠을 북극해에 박아둔 나라고 이걸 막는건 아직도 전세계 어떤 국가도 불가능해서 진정한 상호확증파괴 단계라고 말하는거

[Brownrice]

싸울정도라는거지 이긴다고는 말 못함
전선 넓어지면 그 미국도 감당 안돼
세계체강 미국밈에 너무 과몰입하는 몇몇이 있는듯

[키리야 아오이☆]

그 밈도 꽤 오래돼서 미군도 은근 노후화가 됐단말이지...

[AMONDAY]

우리한테 짜증나게도 대중전선에서 이탈해 버리는수도 있음
우리한테야 바로 옆에 있는 위협이지만 유럽한테는 아니어서...

[kimmc]

저게 wwe로 끝나도 무서운게

미국이 만들어 놓은 기축통화 시스템이 끝난다는 소리임

그 동안 탈달러 한다는게 wwe였지만 이제 농담이 아니라는 소리

[루리웹-4760762830]

근데 그러면 기존의 페트로-달러 시스템이 붕괴한다는건데 엮여있는 산업이
한둘이 아닌지라 결국은 되돌이표 될거 같은데. EU처럼 부작용 깔아뭉개고
지역별 블록 단위로 경제합의체 비슷한거 만들어서 따로 결재수단 만들기 전까지는?

[루리웹-1638725373]

이미 수년전에 독일이 미국에 맞겨둔 금 받아온적이 있는데 그때 장부상 로트 번호랑 금에 찍힌 로트번호가 달랐던 일이 있음.
그래서 맡겨둔 금이 그대로 있는건 아니지 않을까 하는 의심이 많음.

[리얼카이]

진짜로 금을 한번에 반환하자는 요구나 그걸 거절하거나 하는 사태까진 안일어날거임
그건 사실상 미국과 유럽의 세계대전 직전이라는 소리거든
전략무기란건 발사하기 전까지가 가장 위협적이고 꽃놀이패도 손에 들고 있을때가 제일 무서운법임

[IRENE.H]

금까지 안가고, 유럽이 가지고 있는 미국 채권만 잔뜩 팔아버려도 미국 중간선거 볼만할거임 ㅋㅋㅋㅋ