[애니/만화] 페이트) 에미야 시로의 투영에 대해 의외로 부각되지 않는 점

[불속성뽀로로]

이놈들 투영이 단순히 '구성재질와 설계, 제작 기술을 모방하여 같은 성능을 가진 가짜를 재현한다' 수준으로 알고 있는 사람이 많은데.

사실 이놈들의 투영은 '제작자의 창조이념', '사용자가 검을 휘두르며 쌓아올린 검에 새겨진 경험', '검이 만들어져서 사용된 세월'까지 전부 재현해내는 괴물같은 물건이다.

구조만이 아니라 제작자와 사용자까지 전부 이해해야 완성품이 튀어나옴

[2편을향하여]

저러니 봉인지정감이지

[양치기매리]

홍차 스텟이 의미없다고하는 이유기도하지

[황교익]

근력D! 근력D가 아니신가!

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

부검 투영해서 나인라이브즈 갈기면 a임 ㅅㄱ

[Arche-Blade]

그건 사실 투영마술과 자기 기원에 대해서 잘 모르던 시절에 한거
3루트 모두 무기, 거진 검이긴했는데 검을 대상으로 한건 실패한적 없어
아 젤릿치는 반은 실패했다 봐도 될듯

[루리웹-3595707656]

젤릿치가 헤필 후반부에 비장의수였던거 생각하면

투영마술이 대단한건가 아니면 토오사카가 대단한건가 싶긴혀

[Arche-Blade]

투영이 대단한거

보석검 젤릿치에 딸려있는 사명이나 젤릿치의 위상을 생각해보면 그거 토오사카 가문에 걸려있는 관위지정 같은거였는데 그걸 한방에 우회한거라서
시로의 투영마술이 개쩐거

[불속성뽀로로]

보석검 자체는 젤릿치가 토오사카 가문 '전체'에 던져준 과제임. 이거 목표로 정진해라 하면서. 그걸 편법으로라도 만들어버린 새끼가 이상한 거임...

[spinel1]

둘다 대단한거.
보석검 없었으면 마력 무한 리필이 안되고 토오사카 정도의 마력통이 아니면 그림자 지울 출력이 안나옴.

[Arche-Blade]

사실 마력스톡은 여태까지 나온 가문들 보면 다 우회방법이 있음
쌍둥이랑 바이패스 한다거나 영맥자체랑 연결한다거나 보석에 쌓는다거나

물론 개인이 그정도 출력을 낸건 토오사카가 대단한거긴한데 특출났다고 보기는 힘들고

마술로 한정적이나마 마법을 구현할수 있는 도구를 만들어낸 시롱이가 돌아버린거지. 그거 시계탑에 알려졌으면 무조건 봉인지정임

[Arche-Blade]

저걸 8공정만에 다해냄

[불속성뽀로로]

시로한테 가장 잘 맞고 익숙한게 궁도의 팔절이라 그런 걸지도. 덤으로 무검 영창도 8소절이고.

[Arche-Blade]

아주 오래된 글인데 아마 타입문넷 포럼에서 봤을듯

무검 8줄이 투영의 8공정에 대치된다는 분석 본적 있음

[슈 펠]

시롱이가 버서커 칼 투영하고 사살백두 쓸 수 있었던 것도 그래서지

[슈텐바이첼]

그래서 좋은 보구 투영해서 그 보구 사용자의
기술 따라하기는 2차 창작에서 간혹 나오는데
현실은 5차 성배전쟁은 세이버 랜서 버서커 전부
백병전 괴물들이라 그거 해도 짤없이 털림...

[적방편이]

아무리 기량 스텟 투영해봐야 제일 잘맞는건 간장막야 쌍검술이라

결국 낮은 본인 스텟이 발목잡힘

[불속성뽀로로]

사실 현대인에 무술이나 싸움이랑 연 없는 사람이 단련만으로 걔네랑 싸워서 어느정도 버티는 수준까지 간 것만 해도 ㅋㅋ

[루리웹-9835060551]

그 세이버보다 기량 우위라는 어쎄씬도 있지. 이건 그냥 못 움직이는거 이용해서 활질만 하면 될테지만

[February02]

그래도 아처답게 저격전으로 가면
대영웅 클레스의 영령들도 혀를 내두를 정도로ㅠ애먹는 놈이니

[루리웹-586271100]

뵹신이네 ㅋㅋ

[킬링머신고나우]

무기 투영하면 1랭크씩 내려가는데 기량도 조금은 내려가는 게 아닐까 생각 들기도 하고

[RandomName]

하지만 칼라드볼그를 투영하고 변형해서 활로 쏴버리죠

[12시 성방]

사실 아처들이 아처 로서 초장거리 고정포대 로서 싸우면 어지간해서는 대영웅들도 빡씨긴 할 것.

[KC인증의 수행사제]

기량이니 어쩌니 해도 근력이란게 안 중요할 수 없는 스탯이라...

[적방편이]

스텟도 복제라 근력도 따라오긴함 문제는 영웅들이 가지고있는 스킬이나 체격같은건 별개니까 똑같이 못낸다는것

아서왕 검술 복제한다고해서 마력방출까지 따라오는게 아닌게 큼

[루리AI]

그거 전부터 궁금했음
페이트는 대부분 모르지만 왜 아쳐 클라스가 항상 근접전을 함?

[불속성뽀로로]

기량 자체는 에미야 본인이 간장막야만 들어도 쿠 훌린이랑 비비는게 가능하니까 이러나 저러나 신체성능 문제일걸. 기량복제를 해도 헤라클레스나 쿠 훌린은 신성보정받고 휘두르고 아르토리아는 마력방출받고 휘두르는게 디폴트니까 그런 부가능력 없는 기준으로는 에미야한테 잘 안 맞고

[루리웹-3595707656]

녹차라고 활만쏘는 아쳐도있어

[KC인증의 수행사제]

활잡이가 활 쏜다고 칼잡이가 칼 던지고 창잡이가 창 던져주고 기병이 말 사료 던지면서 싸워주지 않으니까?

[불속성뽀로로]

5차 아처의 경우는 자리잡고 저격할만한 환경이 잘 안 나옴. 린이 발로 뛰는 성향이기도 해서

[12시 성방]

사실 그거 어느정도 오해이고 상황탓임.
일단 보통 성배전쟁 하면 적을 찾아서 싸우는대 그때면 이미 서로 인지할 정도로 가까워서 그정도 거리에서 투사무기는 일류는 죄다 어느정도 대응 가능함.

아 물론 란슬롯의 현대화기 난사 같은 타입이면 대영웅도 상대하기 버겁지만.

그리고 예시의 에미야 조차도 사실 활질로 브로큰 판타즘 하는게 주력인대 첫 전투에서는 상대가 특히 투사무기 대응력이 더 높아서 아예 스킬로 까지 있을 정도의 인물이라 포기하고 칼질 한 거고 사실 대부분은 그냥 밈임.

[직구지온잔당군]

시작인 5차가 좀 이상해서 그렇지
뒤로가면 케이론 로빈후드 윌리엄텔 같이 잘 알려진 궁수 영령도 여럿 나옴

[루리웹-3595707656]

랜서의 화살막이의가호도 시전자를 시야에 포착하고있을때한해서라 초장거리저격처럼 시야에안들어오면 효과없음

[12시 성방]

그때도 근거리에서 조우해서 그만.

곡사 가능한 아처가 완전히 숨어서 쏘는 거 아니면 첫 발 정도 외엔 직선 상의 저격을 금방 시인 하겠지만.

[김흐켠]

작품나올때마다 5차가 스케일이 그정도에서 끝난게 딘짜 해괴할정도 ㅋㅋ

[김흐켠]

사실 항상은 아님 저놈이랑 길가가 존나존나이상한거지

[February02]

본편에서나 그러지 스핀오프로 가면 대체로 원거리 계열이긴 함

[jjgod108]

단순 복돌이가 아니라 다크앤다커 같은거였군

[존 코너ㅋ]

일본의 일개 ㅈ고딩인 에미야 시로가
헤필에서 사살백두를 쓸수 있는게 저 이유랬던가
제작자 내진 사용자의 기억을 읽어들여서? 이해해서? 그 과정으로

[토네르]

여자라면 신 조차도 가버리게 한다는 전설의 딜도 보구 투영하면

딜도에 축적 된 경험까지 재현 한다는건가

[찌머큰추종자]

딜도는 무기가 아니라 거기까지는 구현못하지않을까

[여긴 패러렐월드]

복제해서 팔면 개꿀

[료슈_내_아내임]

근데 진짜로 얘 투영은 반영구적이라 마술적으로도 가치 존나 높긴 함ㅋㅋㅋ

[치사겅듀]

실제로 린이랑 같이살때 보석투영해서 팔아먹었다고

[spinel1]

가공된 보석늘 재가공 하는 경우는 거의 없으니 사기치기 좋긴 할듯

[키쥬]

그러니까 나히아의 창조 개성자처럼 지식이 있어야 제대로 써먹을 수 있는 그것이군

[료슈_내_아내임]

그래서 헤필 루트에선 헤클 부검 투영하면서 나인 라이브즈도 따라했잖아

[대혁명]

그럼 쌍권총 얼터는?

[불속성뽀로로]

'투영 하고 마개조'한 결과물임

[료슈_내_아내임]

걔도 동일인물이고 달라지진 않았지
그냥 본인이 갸멋진 쌍권총 쓸 뿐이지

[대혁명]

대충 '그래, 그 쌍검의 역사...창조자의 심정...휘두른 자의 역량...모두 이해했어. 근데 쌍검보다 쌍권총이 더 개쩔 거 같은데?' 라는 마인드로 튀어나온 건가

[Mooncalf]

[불속성뽀로로]

생전에는 저거 다 거쳐서 썼는데 ↗같은 일을 하도 많이 겪어서 '죽이는 기능만 있으면 문제없다'고 권총에 접합시켜버림.

[김흐켠]

얼터는 원본이 자신을 보면 죽일거같다고생각하지만 정작 홍차 본인은 쌍권총 ↗간지네 하는거보면 틀린간아님 ㅋㅋ

[빽곰선생]

근데도 랭크다운 먹잖음?

[불속성뽀로로]

능력치 면에서 랭크 다운은 먹음.

[료슈_내_아내임]

저쪽 세계 특성상 "복제"는 필연적으로 랭크다운할 수밖에 없지
살아있는 생령도 영령 되면서 랭크다운먹고 그 영령 서번트로 뽑으면서 한번 더 열화되기도 하잖아
그래서 프리야 클래스 카드는 그 서번트를 또 카드로 가공하면서 열화된거라 일반 영령보다 약한거기도 하고

[끼꾸리]

그럼 게오바 보구 쳐내던건 어케 한겨??
고유결계빨로 이해했나??

[불속성뽀로로]

'보면 저거 전부 순식간에 읽어들이고 무검 내부에 저장함'이 디폴트.

[끼꾸리]

아하

[Ⅹ나그네Ⅹ]

보고 무검에 저장
무검안이니까 투영필요없이 바로 꺼내기 가능

[불속성뽀로로]

따로따로 꺼낼 때는 하나씩 재현하는 공정이 필요해서 미숙한 시로의 경우는 여러 자루 투영하려면 시간이 좀 걸리는데 무검은 그걸 통으로 고유결계 전개하면서 처리해버리는 것

[죄수번호-8982]

보고 해석하는순간 내부저장이라
사실상 고유결계 내에선 보는순간 즉시 생성이라고 보면됨

그래서 길붕이가 날릴준비하는거보다 더 빠름 ㅋㅋㅋ

[루리웹-3595707656]

길가가봐준다고 살살던짐

그순간에 캐치해서 무검에저장

같은거 투영으로 상쇄

[루리웹-3595707656]

고유결계안에서는 어차피 어딘가에박혀있으니

날려서 상쇄함

[레미루벨]

게오바는 꺼내서 쏘는 2공정이라면 무검은 보면 바로 등록되서 쏘기만 하면 끝이라 빠르게 쳐내서 가능했음

무검 펴기전엔 겨우겨우 상쇄해낸 정도였고

[바나나가루]

그리고 투영마술이라는게 뿅!하고 만드는게 아니라 만드는 물건의 재질,구조,설계 등등 다알고있어야하고 그걸바탕으로'마력으로 만들어내는'과정을 거쳐서 효율 씹망 마술로 취급받는데
에미야 시로 저새끼는 특수능력으로 만지고 눈으로 본 거의 대부분의 물건의 재질성분,설계를 알수있는 특수능력이 있다

[Digouter TV]

근데 '사용자가 검을 휘두르며 쌓아올린 검에 새겨진 경험', '검이 만들어져서 사용된 세월'을 어떻게 이해한대. 역사책 보면 되나?

[에너존큐브]

헤필 묘사로는 트레이스온 하자마자 헤클 기억을 다 좀

[루리웹-9835060551]

그냥 보면 암. 괜히 봉인지정감이 아님.

[루리웹-4878942]

검이 알려줌

[Digouter TV]

이러니저러니 해도 주인공은 주인공이구만

[불속성뽀로로]

그냥 얜 검 한정 사이코메트리 능력자이기도 하다고 보면 됨

[PumpkinWatchman]

암만 옆에서 도왔다지만 마법의 영역에 달한 물건까지 투영 가능한게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[료슈_내_아내임]

뭐 문 셀 서포트 있으면 가이야 최종병기까지 복제하잖아ㅋㅋ

[에너존큐브]

헤필 애니에서 투영할때 헤라클레스 기억 본것도...

[시발몽키]

원본보다 등급이 떨어지니깐 가짜 취급받는 거라고 생각했었는데.
설정이 밝혀진 지금 봐도 그런 것같고.

[M9A2]

근데 일단 제작경험이나 세부기능 스킵하고 겉껍질만 투영하는 것도 되긴 함

[12시 성방]

여컨대 투영할 무구가 사용된 기억을 재현하는 것으로 사용자인 시로가 그에 맞는 움직임이 재현 된다는 건대.

체격을 포함 신체조건이 달라서 최적화 필터링 없으면 영령은 커녕 역량 뛰어난 무인 이면 대응 가능할 거 같은대.

뭐 있겠지 그런거.

[불속성뽀로로]

실제로 칼리번 투영때는 세이버 움직임 모방해서 헤라클레스랑 잠깐 다이 까기도 했음. 마력방출 같은게 후달려서 몇 합 버티다 깨졌지만.

[~라고미사카는]

큭.....

[Ⅹ나그네Ⅹ]

그래서 엑스칼리버 같은 신조병장은 투영하지 못했다
인간이 만든 검이 아니라

[12시 성방]

그러면 켈트 계열 영령들이 카운터픽 이기도 하려나?
거기는 신조"양산"병장 까지 있는 동내라.

[M9A2]

다만 아처는 자멸을 각오하면 투영해서 휘두르는 것까진 가능하다고 함. EXTRA에선 엑스칼리버 이마쥬라는게 나오기도 하고

[료슈_내_아내임]

문 셀에선 복제하긴 했지ㅋㅋ

[Ⅹ나그네Ⅹ]

홍차라면 영웅의 정체를 암과 동시에 약점이 되는걸 투영해서 사용하면 그만이라

[불속성뽀로로]

자멸을 전제로 하면 투영도 가능. 마력만 널널하다면 비슷한 성능을 가진 인조 성검, 마검 등을 꺼내서 휘두를 수도 있음.

[Ⅹ나그네Ⅹ]

서포터가 있는 홍차는 가능하지만 시로선에선 안나왔던거 같은데

[토오노 아키하]

[킬링머신고나우]

시로가 헤필 마지막에 무리하게 엑칼 투영하다 죽잖음

[불속성뽀로로]

시로의 경우는 아처 팔이긴 하지만 HF 노말에서 엑스칼리버 꺼내서 성배 부수고 기능 정지했지.

[Ⅹ나그네Ⅹ]

아쳐팔 덕분에 가능했던 기행이긴한데 있긴했네

[카이 한]

엇비슷한거 투영하긴 한다 엑스칼리버 이마쥬라고 근데 설명보면 진짜 똥꼬쇼해서 겨우 투영하는거고 그것조차 열화품이라면서 깍아내린다

[투명순애가울부짖었다]

검 한정 사이코메트리 능력이 포함된 게 아닐까

[nutro]

몸에 들어간게 하필 아발론이라 아발론 깡스펙에 영향 받아서 이리된듯

[에뮤군]

엑칼 만들었단건 요정을 이해했단 거잖아? 와아...

[불속성뽀로로]

'이해할 수 없는 부분'인데 씹고 뇌 태워가며 억지로 재현하는 부분이라

[Monlit]

투영품은 깨지기 전까지 존재한다는 설정이 있었나 동인 설정이었나

[Ⅹ나그네Ⅹ]

린이 창고보고 욕박았던게 애니에 있었던거 같은데

[불속성뽀로로]

'상정한 구조가 일그러지면' 해제되긴 할듯