[잡담] 솔직히 삼국지는 잘 모르는데 유비 얘기 나올 때마다

[토와👾🪶🐏]

"그래도 유비가 가식이었든 뭐든 인의를 보여주긴 했지"

라는 긍정적 평가가 나오다가

어쩌다가는 "유비도 쓰레기 새1낀데 왜 빨아줌 ㅉㅉ" 하는 부정적 평가가 나옴

조조는 서주대학살이 현대 기준으로 너무 큰 오점(사실 당대에서도 오점이 맞고)이라 비판을 절대 피할 수 없긴 한데

유비는 어째 빠와 까가 엄청 갈리는 느낌..

[Rafel]

이상한짓도 많이 했지만

로망하나로 빠는게 가능해서 그래

[토와👾🪶🐏]

그 로망이 가짜다!라고 말하는 사람도 있으니까

[Rafel]

노노

그걸 가짜라고 하면 삼국지 자체가 별의미기 없어

[토와👾🪶🐏]

난 모르지 삼국지를 잘 모르니.. 그렇게 비판한다는 거지

[좋은공원]

촉한정통론 때문에 유비 빠와 까가 나뉘어지는 것 같음.

[토와👾🪶🐏]

위나라가 잘 이어졌으면 모르겠지만 결국 조가는 망했고, 사마씨의 진나라도 팔왕의 난으로 이어지니..
if가 빨리는 건 어쩔 수 없겠지

[토와👾🪶🐏]

슈퍼스타는 확실하지 ㅋㅋ

[바닐라바닐라바닐라]

삼국지알못한테는 유비 욕하는 사람은 알겠는데 유비 욕하고 조조 빠는 사람은 잘 몰르겟다는 느낌? 조조 나쁜 사람 아닌가

[토와👾🪶🐏]

물론 조조도 입체적인 인물은 맞음. 무조건적인 악한 면만 있는 건 아니니까

근데 나쁜 사람인 건 확실함..

[H빠꿍빠꿍]

그 당시 중국은 지옥도 그 자체였음 + 군벌들 ㅅㅂ 인성 수준도 지옥에 걸맞는 인간들

을 빼고 평가하니까 그런거

[토와👾🪶🐏]

"유비도 거기에서 크게 벗어나지 않는데 너무 고평가 받는다"가 비판의 요지니까..

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

정사와 연의의 차이 때문 아닐까?

[토와👾🪶🐏]

그거 감안해도 그럴 걸

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

그거 아니라도 과거의 현실을 모르니 그 당시 덕목을 모르고. 그러니 현재 관점을 끼워넣어서 욕하는걸테고.

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

그럼 그냥 과거 분위기를 모르고 지금기준에 맞춰서 그런 듯.
옛날에 나온 세종도 독재자라는 개소리와 비슷한 이유인 듯.

[토와👾🪶🐏]

근데 난 개인적으로 '당시 관점으로 봐야한다'는 말에는 꽤나 회의적인 편임

우리가 지금을 살아가기 위해 배우는 거지, 그 시대의 관점으로만 볼거면 또 배울 가치가 있겠나 싶음.
물론 '그 시대의 관점'을 고려해야하는 건 백번 맞는데, 그 시대의 관점만을 강요하는 사람들이 있는 게 싫은 거.

또, 인권이 없던 시대라지만 공자 이후부터는 분명히 인간존중의 문화가 있었음에도 자기 논리를 강화하거나, 상대의 입을 틀어막으려고 '그 시대엔 없다고! 인권이!' 같은 말 나오는 게 좀 짜증남.

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

그것도 맞지.
사대성인이 지금까지 존중받는 이유도 그 당시에서도 지금까지 이어지는 철학을 만든게 높게 취는거니.
그래도 완전히 제거해서 그때 당시 어땠는지 모르지만 암튼 지금관점에서 이상하니 욕할거야!도 문제니.
난 적당히 자기 생각대로 적절하게 섞어야한다 생각함.

[토와👾🪶🐏]

당장 조조같은 인물들도 '망탁조의'의 조를 담당했고, 조조에 대한 평이 역사가에게 그렇게 좋지 않았지만
현대에 오면서 평이 변한 사람이지. 근데 정작 조조를 옹호하는 사람들을 보면 '그 시대엔 그게 그렇게 나쁜 것이 아니었다' 라고 반박한다는 게 신기한 거.

난 삼국지를 잘 모르니까 격렬하게 논박을 이어가진 않지만, 그 어느 시대에서도 죄없는 인간을 학살하는 건 악이고 죄 아니던가.. 암튼 삼국지 평가 나올 때마다 이해 안 가는 부분들이 좀 있음.

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

그건 걍 개소리임.
그 당시에도 그젓도로 죽이면 쓰레기지...
걍 시대도 모르고. 조조 빠는 느낌이네.

[토와👾🪶🐏]

ㅇㅇ 뭐 암튼 삼국지 얘기는 잘 몰라서 내 상식으론 이해 안 가는 부분들이 많음

[총든버터]

긍정적인면도있고 부정적인면도 있는데 요 몇년간은 유비를 자캐딸 먼치킨급으로 왜곡하는 흐름있었어서 들어온반발같은거

[토와👾🪶🐏]

흠..