[유머] 의사파업에 필수의료 간호사, 대거 미국행...

[리사토메이]

파업한 놈들은 안 조지고 열심히 일하는 사람만 죽어나니...

[곰방냥]

트럼프 : 칭챙총 고 홈

[루리웹-54057344]

간다고 다 받아주나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 할 사람 많아서 걱정 안해도됨

[올때빵빠레]

댓들 본문 안보고담? 의사가 가는게 아니라 간호사가 간다고

[루리웹-5449317046]

의사들 마인드가 딱 이거지

[루리웹-54057344]

간호사나 의사나 외국간다고 협박하는 건 똑같네 ㅋㅋㅋ
그래 요즘시대에 사명감 같은게 어딨어

[병아리좋아]

딱 이 마인드로
병원이 간호사들을 굴리고 있습니다 여러분

[병아리좋아]

의사나 간호사한테만 사명감 찾지말아라

어차피 돈벌자고 하는일인데
이왕이면 돈 많이 주고
편하고 대우잘해주는곳 가는게 좋지않겠냐고

[토끼🐰]

간호사 면허 절반이 장롱면허인데 아직도 이런 개소리 하는 ㅄ이 있구나

간호사는 전세계적으로 부족이라서 의사보다 수요가 더 많고 문턱도 더 낮은데 참

[루리웹-9655391595]

우린 무턱대고 못가요 엔클렉스로 면허따고

에이전시 통해서 확정되고가지 바보도 아니고

[Slevin]

뭐... 딱 이마인드니까 말로만 헬조센 거리면서 한국을 못벗어나는 수준이지
능력있고 불만있는 사람들은 불만 표출 안해 그냥 자기 받아주는 나라에 능력 맞춰서 가지
능력있는 사람들을 한번도 못봐서 그런거일수도 있음

[IDPPU]

미국은 간호사 딸려서 거진 다 받아줌

[루리웹-3722865281]

간호사만 따로 모집해서 영어 어느정도 교육받아서 괜찮으면 비자 쉽게 해주는 게 있다고 들었음. 그렇게 간호사만 전문적으로 해주는 업체도 있고 물론 미국쪽이랑 연계해서 하는 거... 그래서 간호사는 영어능력 조금만 되면 다른 직종보다 쉽게 비자받고 넘어와서 일할 수 있는 걸로 알아... 주변에 그렇게 오신분도 봤고... 미국이 지들이 필요한 인력에 대해서는 비자, 영주권 되게 관대하게 해줘... IT쪽이나 엔지니어, 의료 이런쪽

[루리웹-54057344]

우리나라에 처우 좋은 직업 있음??

[슈뢰딩거의 고양이집사]

꿀밤을 부르는 화법

[탈모약8년끊었는데도고자31세]

선진국중에선 독보적인가보네..

[allniger]

간호사 인력도 엄청 뽑아서 부족하면 안되는데
등신같은 80년대 군대 이하 문화 처우땜에 장롱면허 많음

[루리웹-76461616]

대량으로 뽑으면 되겠지? 의 카운터긴하지 간호사가...

[최면두꺼비 대왕]

외국 간다는 의사는 그대로 있고 간호사들이 외국으로 가버리네

[은둔자....]

간호사면 몰라도 어설픈 영어하는 의사 누가 받아줌?
네이티브에 가깝게 해도 미국의사시험 다시 봐야해서 쉽지도 않을껄

[Hawthorn]

기업가도 그렇고 의사도 그렇고 이민간다고 협박하는 놈들은 보통 딴나라가서 그짓하면 범죄자임

[코스모스창고]

본문은 좀 이상함. 원기사에 내용이 따로 있나 몰겠지만...

저 26xx 는 시험친 사람이라 가는 사람수가 아님..
시험친다고 다 가는 것도 아니고.

[식빵자세]

호주 미국 좋지 안갈이유가없다

[페니블루]

아는사람 몇도 호주가던데 돈 많이 받더라 부러움

[데이비드 빤스]

트럼프: 응 동양인은 이제 안받어

[tendat]

영어권 아닌데도 저기 속하는 수출강국이네 ㅋ

[중수가되고싶은 초보]

저건 의사보다는 병원의 문제...
너무 싼값에 부리려고해서...

[allniger]

한국 간호사 대우는 필리핀 나이지리아랑 비슷한가보네

[루리웹-76461616]

대우는 안올리고 배출하는 사람만 늘리면 되겠지? 한 결과일껄

[망조의그래피티]

태움 문화도 같이 수출되고 있다는 소식이 들림 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋ

[울즈07]

그게그럴수밖에 무경력 신입들이가는게 아니라 어느정도 연차 짬찬것들이 가니까

[머신스피릿]

병원 진료 하던데 아직 파업중임?

[올때빵빠레]

전공의들이 복귀안함.

[아리안로드]

예전에 유튜브에서 진짜 한국대우가 별로라 미국으로넘어간 한국인 간호사 돈버는거 대충 공개했는데 대충 공개한게 억단위던데

코로나때는 더많이벌었다나..

[dasdd]

미국은 의사들이 쳐간다고하더니 ㅋㅋㅋ

의사놈들은 '못' 가고

간호사들만 진짜로 가네 ㅋㅋㅋ

의사놈들 지들이 '희생' 해서 한국에서 진료보는양 말하는거 존나 역겹더만

말 나온김에 진짜로 미국간 의사는 몇명임?

미국가서 의사면허 새로 딴다던 의사놈들이 아가리만 터는꼴이란

[로보트택견V]

미국에서 면허 안따도돼. 그냥 가서 하면 받아주는 주가 10개이상됨. 꽤 많이 가고있어. 아무래도 이민준비가 하루이틀에 되는게 아니니까 시간이 걸림. 저 간호사들도 사오년 전부터 준비해서 지금가는거지.
그리고 오늘자 뉴스로 뉴질랜드도 한국 의사면허 있으면 별도 시험없이 바로 오는거 받아준다고 발표했음

http://www.docdocdoc.co.kr/news/articleView.html?idxno=3026824

우리나라 인구구조상 20년후면 국민연금 건보료 근소세 각종 세금이 평균적으로 소득의 50%이상 낼텐데 지금 초딩들 앞으로 인생이 정말 팍팍할거 같음.
이번에 국민연금 개혁도 지금 근로가능 인구 많을때 조금이라도 더내고 덜받는 쪽으로 어른들이 양보하고 바꿨어야하는데. 더내고 더받자는 이기적인 인간들이 대세라 그 부담이 지금 10대 이하에게 고대로 가는게 확정적임.

자식있는 사람들은 능력있으면 자식 위해서라도 가는게 맞지.

[니라민]

간호사들은 말이아니라 진짜 감.
많이들가고, 중동 부자나라에도 가고.

[건전한닉네임-6974]

의사 수요보다는 간호사 수요가 더 많겠지

[Hip-Hot EA]

의사 파업 -> 의료 인력 부족 -> 부담이 고스란히 현장 인력에게 전담 -> 대우개선은 없음 -> 박봉에 갈리는데 정부도 의료계도 뒷전으로 둠

정부랑 의사(의룡인) +의대생(예비 의룡인)들 기싸움에 애먼 간호사랑 현장에 남은 진짜 의사들만 얻어터짐.

대우가 더 열악한 간호사가 먼저 유출되고 있지만,

이제 현장에 남은 의사들도 부담이 더욱 가중되니

맨날 미국간다 미국간다 하는 놈들은 눌러앉을거고 진짜로 미국가는거 고려할 정도로 몰린 의사는 갈려나가는 현장인력에 남은 사람들이겠지.

[루리웹-76461616]

파업아니더라도 정부랑 기싸움에 진 결과가 지금 간호사 상태라 뭐...

[Hip-Hot EA]

아, 그걸로 현장까지 외면하는 인간들은 자기 권리 챙기기보다 선넘은 기싸움이라는 소리임.

자기 권리 챙기겠다는거야 뭐, 현대의 노동자의 기본권리니 이거 자체야 자업자득이라거나 비난할거리 라고는 개인적으로 생각하지 않아서. 뭐 기 이득 챙기는거는 맞다만...

[이Luna]

우리나라 간호사는 법도 닿지않는 치외법권이다
노예취급 받느니 가는게 낫다

[루리웹-8095934848]

아직도 파업과 사직의 구분을 못하는 애가 있네. 퇴사 한다고 말하면 주변에서 파업한다고 그러냐?

아직도 씹 파업, 파업 이 소리 볼때마다 그냥 답답하다. 팩트는 전공의들 이 대우 못 받겠다고 정부한테 '사직'을 받아달라는 게 중점이었지, 정부한테 요구 개선 해달라는 '파업'이 아니었다고.

의료대란 이후로 전공의 복직 5%미만으로 알고 있는데 아직도 파업 이런 소리 하는 사람들 그냥 답답하네.

[로보트택견V]

인간들은 보고싶은것만 보거든. 어디든 욕하지못해 안달이고

[유게 탐방가]

그건 말 장난이고 본질은 파업이 맞잖아

[루리웹-8095934848]

넌 퇴사를 하든 이직을 위해서든 사직서 제출하면 파업한다는 소리 듣고 사냐? 말 장난은 지금 누가 하고 있는거냐?

파업이라고 대가리에 박아두니 전공의들이 일을 안하는 것으로 시위하고 있다고 생각하지? 노조가 파업할 때 사직서 쓰고 하냐?

현실은 그만둔다는 '사직'을 정부가 안 받아주다가 더 이상 안 받아줄 명분이 없어서 받아준거고 그 이후로 '사직'해서 복귀율이 5% 미만이라는 거다.

파업은 사측이든, 정부든 협상의 여지를 남겨두고 항의의 방식으로 일을 안 하는거고, 사직은 말 그대로 일을 그만두는건데 뭐가 같냐고. 본질은 무슨 본질, 누가 말장난 중이냐 지금?

[유게 탐방가]

실제 사직할때 보통 행동을 그렇게 안해
사직이라면서 보이는 행동이 파업양상이니까
말장난이라는거지

[유게 탐방가]

보통 자기들이랑 같이 행동 안한다고 그사람들 신상공유하면서 욕하는건 사직이 아니라 파업하는사람들이 하는 행동이지
진짜로 관둘거면 남는 사람은 왜 욕하나?
그리고 복귀 조건 제시는 왜 하고?

[루리웹-8095934848]

딱 하나 물어볼자. 님 기준에 파업과 사직을 가르는 기준은 집단행동임?

[유게 탐방가]

집단행동이냐 아니냐가 아니라 실제하는 행동이지

예를 들어 법을 존중한다고 말하면서 자기 맘에 안드는 일이 있다고 법원습격하는게 실제 법을 존중한다고 할 수 있나?

입으로는 사직한다면서 하는 행동은 파업이니 말장난이고 본질이 파업이라는거

[루리웹-8095934848]

네가 전공의 사직한다만서 파업이라는 것을 입증하기 위해선 심증이 아니라 실제하는 행동을 근거로 내놔야 논리적으로 올바른거겠지?

내가 말하는 건, 전공의가 정부에게 사직서를 수리 받은 시점부터 그냥 말 안통하니까 관둔다는 것을 실제로 '행동으로' 입증한건데. 님이 말하는 전공의가 파업이라고 주장할만한 실제하는 행동은 뭐임?

[유게 탐방가]

이미 위에도 말했지만 사직을 하는경우 복귀를 위한 조건 제시를 하지않으며 비참여자를 안쓰럽게여길수는있는데 적대시하면서 신상공유하면서 조리돌림을 하지않음 사직하면서 누가 조건제시를하냐 이미 끝났다고 선언한건데 사직서 제출하고 나오고 끝임

[루리웹-8095934848]

그 조리돌림이 뭐 실체가 명확히 있는, 그러니까 익명의 사이트를 기반으로 한 카더라 블랙리스트가 아니라 정부나 공기관에서 조사한 공신력 있는 자료를 말하는거죠?

내가 말한 근거는 전공의 사직 후 복귀 5% 미만이라는 통계 자료를 통해 보여줄 수 있고, 설마 신상공유하며 조리돌림 했다는 그 언급이 카더라 통신의 블라인드 사이트가 아니시죠? 그런식이면 디씨 유동도 전공의 전체 의견이라고 일반화 시키는 수준인데.

그리고 전공의 뿐만 아니라 사직서 제출하면서 사측의 요구 조건에 대우 개선이든, 직위에 대한 이야기든, 연봉 협상을 추가로 하든 조건 제시는 얼마든지 가능한데요?

아, 물론 사직서 제출하는 것에 사측이 아쉬워 하지 않는 인재면 통상은 그런 협상 따위는 없구요.

[유게 탐방가]

의사커뮤니티에서 한게 기사까지 난걸 블라인드 ㅋㅋㅋ 제대로 모르는게 누군지 보이네요

[유게 탐방가]

그리고 님이 말하는 사직시 조건제시는 사측에서 하는건데 제가 말하는 조건제시는 전공의측이 한거 그러니까 말만 사직이지 행동은 파업이라고 말하잖아요

[루리웹-8095934848]

블라인드에서 말하는거면 100% 현직자들이고 에타에서 발언하는거면 100% 대학생들이 발언한다는 근거가 있으신가봄?

나는 그런 '심증'말고 제대로 된 근거를 제시하라고 말한건데. 심지어 님도 '실제하는 행동이지' 운운 해놓고 막상 하는 말은 심증뿐이니 도대체 거기에 행동이 어딨음?

익명의 모 커뮤니티 말고, 님이 주장하는대로 파업이라는 것을 입증할 근거는 공인된 단체가 조리돌림 했다는 걸 입증하면 그만인거임 ^^

블라인드나 에타가 공신력 있다고 믿으시는 분이시면 할말이 없고. 그리고 내가 말한 조건 제시는 그 협상이 단 1회로 끝나는 것이 아니라 수 차례에 걸쳐서 바뀐 이야기인데 뭘 함축적으로 말하는지?

그리고 사직하는 사람이 조건을 제시하면 파업이라는 해석은 어디서 나온겁니까? 적어도 파업의 사전적 정의에서 벗어난 해석인것 같은데 근거가 뭐임?

[루리웹-8095934848]

계속 님이 말하는 것에 대해서 일관적으로 말하는 것에 대해

파업의 정의는

정의
노동자들이 자신의 요구를 관철시키기 위하여 생산활동이나 업무 수행을 일시적으로 중단하는 집단행동.

개설
노동자들이 노동조합의 지휘하에, 또는 그들의 자발적인 방식으로 사용자(들)에게 노무의 제공을 중단하는 집단적인 쟁의행위를 말한다. 파업은 노동자들의 가장 전형적 쟁의행위로 노동력을 판매한 노동자들이 일시적으로 노동력의 제공을 거부함으로써 자신을 고용한 사용자들에게 그들의 권익을 개선하기 위한 요구를 수용하도록 압박하는 행동이다. 노동자들의 파업에 대해 사용자들은 그들의 행동를 억제하기 위해 사업장을 일시적으로 폐쇄하는 직장폐쇄(職場閉鎖, lockout)를 할 수 있다

사직이란

사직이란 근로계약관계의 종료를 위한 근로자의 일방적인 의사표시(해약고지)로서 사용자의 승낙을 요하지 않고, ｢민법｣ 소정의 기간(제660조제2항, 제3항)이 경과함으로써 해지의 효력이 발생한다. 사직의 의사표시가 사용자에게 도달하면 그 철회가 불가하다.

파업은 본질적으로 업무환경, 대우, 권익의 개선을 위해 '직장'에 남아서 행하는 집단 행동인거고.
사직은 근로계약의 종료를 알리기 위한 일련의 행동이다. 파업을 위해 사직을 수리 받는 다는건 본말전도인 행동이니까 자꾸 이런 소리를 하는 거 아니냐.

그러니까 또 물어봄. 전공의가 파업이라는 실제하는 행동이 근거로 뭐냐고요. 사직이라는 근거는 정부에 수리 받았다는 행동으로 근거가 남았는데.

[호타룽룽]

현직 간호사인데,
간호사 처우문제는 뿌리는 짧게는 대한제국,
길게는 조선초부터 시작하고.
병원, 사회문화, 협회, 법 등등 복합적이여서 쉽지가 않아.

[호타룽룽]

대부분 협회랑 법이 문제의 핵심이고 그 다음이 병원임.
심하다고하는 태움은 후순위 문제임.

[아무무재배]

사태와 상관없이 나가려는 사람들도 추천서 발급안해서 못 가게 막는데 일반인들이야 이런거 알기는 귀찮고 그냥 혐오하는게 편하지
간호사 업무 과부하 막으려면 다른 국가처럼 환자당 간호사를 2~3배 늘려야하는데 이걸 위한 수가는 안 주면서 간호대 늘리는 걸 해법이라고 내놓는걸 보면 빠르게 탈출하는게 맞다.

[루리웹-76461616]

에초에 숫자늘리면 무조건 해결된다의 카운터가 지금 간호사 상황아닌가 ㅋㅋ...

[총군쇠]

아는 거지, 한국이 좋다는 걸

진실은 행동에서 나오는 거

[수페르인자기]

북미, 유럽은 간호사 부족이라 주 3 일만 해도 잘 먹고 삶
주 5 일 간호사면 돈 쓸어담지
대우도 여기보다 훨씬 좋지
단 그 만큼 주는 곳은 대도시라 주거비가 비쌈

[케형]

유튭 인터뷰 보니까 뉴욕에서 근무하는데 돈 오지게 번다던데... 지인과 쉐어하지만 월세 내고도 울나라 월급보다 월씬 더 벌고 워라벨도 훌륭하다고.. 가끔 지방에서 인력 요청와서 가면 거긴 더 준다고...

[루리웹-724428055]

열심히 살겠다고 일하는 사람 조롱하는 국가는
망하는게 당연하지
모두가 '2mb(해줘충)'이 되서 그 분을 죽인 세상에 대한 '복수'가 떨어지는건 당연한 일이었네.

일하는 삶에 대해 조롱한 결과의 끝이 미국과 유럽인데 잘도 이세상이 평화롭겠다.