[유머] 밥 딜런의 노벨 평화상 수상에 대해 논란이 있었던 이유

[보추의칼날]

[매실맥주]

난 오오기의 의견에 동의하고싶네
이런식으로 다 허용해버리면 다 줘야함
문학이면 문학에 맞춰서 주는게 맞고
'문화상'같은걸 따로 만들어서 주는게 맞는것같음

[코스모스창고]

근데 음악가사도 시고, 시도 음악이라는 이야기도 틀린말은 아닌게,
애초에 거슬로 올라가면 둘이 똑같음.
괜히 음유 시인이 있는게 아니고, 우리가 아는 고전 시의 대부분은 음유시인들이 노래로도 부르던 것들임.

시랑은 좀 다르지만,
세익스피어 역시 비슷한데, 영국 올타임 넘버원 문학가로 손꼽히지만,
(전세계로 따져도 10손가락안에 들어가는데는 이견이 없을거라고 봄.)
그 사람이 쓴거 소설아니고, 희곡임.

[코스모스창고]

나도 솔직히 알베르토처럼 주는건 문제가 아닌데,
밥딜런이 받는게 문제 아니냐 싶은 쪽임.

[코스모스창고]

밥딜런이 받는게 문제라는 이유도 밥딜런의 노래가사가 좋네 마네의 문제가 아니라,
밥딜런의 가사가 시에 포함된다고 쳐도 결국 다른 노벨상 후보 시인들과 경쟁해야 하는 건데,
그동안 노벨상 받네 마네 라는 대기자들이 얼마나 많은데,
갑자기 노래가사에도 주기로 했습니다 하면서,
덜컥 밥딜런에게 주냐는거임..

최소한 노래가사도 시로 포함할수 있다고 봅니다 라고 선언하고,
경쟁은 좀 하다 주든 말든 해야지.

그런 과정이 없으니 홍보용으로 줬다는 소리를 안들을수가 없다고 봐.

[캣타워]

요즘 우리가 느끼는 노벨상 위상이 예전같지않긴 하지 특히 평화상은

[초코파인애플]

평화상은 예전부터 논란 많았지.....

[하권]

무려 키신저가 평화상 받은 시점에서 뭐...힘러랑 동급의 ㄱㅅㄲ인데 ㅋㅋ

[Crabshit]

난 개인적으로 키신저의 평화상 수상은 댓글 박제랑 비슷한거라고 생각함.
아이러니의 극치 아니겠는가.

[리엇]

평화상은 오바마 때 끝장났지.

아무것도 안 해도 주는 노벨평화상

[루리웹-507500087]

존레논보다는
밥딜런이 낫지

[¡Hola!]

평화상이면 몰라도 문학작품이라 치기엔 너무 빈곤한데 하다못해 처칠도 지금 누가 처칠 작품을 기억하나 싶지만 그땐 날렸음

[라이클란드 이단심문관]

처칠이 -갈리폴리- 해서 그렇지
풍경화도 잘 그리고 예술 쪽에 재능이 있다
미대 떨어진 오스트리아인보다 그림 평가가 더 좋음

[월돚하면서루리웹하기]

레알 존 레논 이매진도 노벨 평화상감이지 ㅋㅋㅋ

[gm sniper]

노벨 평화상이 아니고 문학상이잖어

[루리웹-2650969827]

사서삼경에 노래가사가 포함되어있는 아시아입장에선 가사가 문학이 아니라고 할수있나?

[루리웹-2650969827]

문학이 산문만 포함하는것도 아니고 노래가사가 문학이 아니라는건 매우 편협한 생각인것 같음

[코스모스창고]

서양은 더 심함.. 애초에 과거 음유시인이라는 직업이 있었을 만큼
시랑 노래를 땔수가 없어.

[리엇]

본문에도 나와있잖아

가사가 문학이 아니라고는 할 수 없는데

그럼 후보군의 범위가 너무 심각하게 넓어짐

차라리 문학상 노래상 따로 하는게 낫지

[SISAO]

문학상 발표되면 바로 매대에 올리려고 했던 서점들 일제히 어리둥절했던 사건이었지 ㅋㅋ

[Crabshit]

개인적으로는 밥딜런의 문학상 수상 자체에 반감까지 가진건 아니지만
"그렇게 줄 작가가 없나?"라는 생각이 드는 것도 당연하다고 봄.
세상에는 좋은 작가가 많다고.

[루리웹-9542310448]

개쩌는 댓글도 그럼 문학상 후보가 될 수 있나?

[Crabshit]

예전에 문학계에서 미래를 매진하던 애들이 지금 다 인터넷 댓글 쓰려고 머리 굴리고 있다는 슬픈 현실을 자꾸 불러 일으키지 마

[슬리핑캣]

그 댓글로 세상을 바꿨다면?

[코스모스창고]

그걸 여러개 해야 함..

노벨문학상중에 책 한두권으로 받은 케이스는 딱한번 있던가 그럼..

[루리웹-4878942]

일기도 전설적인 문학이 될 수 있는데 댓글도 댓글모읍집 정도면 가능할 듯

[슬리핑캣]

개인적으로 글로 표현하는 모든건 문학의 한갈래라고 봄.
가사도 글로 표현한거니 문학이지.
문제는 가사엔 멜로디가 뒤따르니 순수하게 문학적인 가치가 높은가,
멜로디가 평가의 지분이 높은가,
등 좀 더 깐깐하게 따지긴 해야한다봄

[코브라 카이]

음...존 레논한테 평화상 주기엔...
얘가 줘팬 전처, 아들도 있고 ㅋㅋ

[날개비상]

그렇게 치기엔 밥딜런도 성폭행으로 고소당했었음

[칼 리코-잭]

비틀즈 시집 이라고 비틀즈 가사를 모아놓은 책이 있는데....
노래 없이 가사만 봐도 정말 문학적이고 사람의 공감을 많이 살 수 있다고 생각할 수 있을 정도임...
심지어 가사 자체도 난해한 가사도 있어서 난해 산문시 카테고리에 정확하게 들어맞을 정도....
특히 비틀즈 I Am the Walrus 는 TS 엘리엇의 황무지에 있는 시 같은 느낌이 나서 딱 좋음....

[코드피자스]

언어로 표현된 것이라면 무엇이든 문학상 대상이 되어야 한다고 생각함.
물론 그 퀄리티가 입상 대상일 정도로 인정을 받아야 하겠지만

[날개비상]

가사를 문학으로 인정하느냐 안하냐는 의견이 갈리고 나도 가사는 시고 시는 문학이다 라고 여기긴 하지만
그럼에도 불구하고 기준에 대한 문제가 있어서 섣불리 판단하긴 힘드네 노벨 문학상에 대해서는

[코스모스창고]

근데 역사를 알면 가사는 시가 아니다라고 절대 말 못함..

애초 과거 음유시인이라는게 괜히 있는게 아님.
그 사람들 지금으로 따지면 가수나 다름 없는데(여타 실력도 가진 가수지...)
지금 시로 내려오고 있는 고전시가 상당수는 음류시인들이 노래하던 거임.

가사를 시로 인정하냐 안하냐는 역사적으로 봤을때 논쟁거리도 아니라는 거지.

[날개비상]

거기에 대해 동의한다 하더라도

'노벨 문학상'의 영역에서는 여러 기준에 대한 문제나 경쟁문제 등등이 겹쳐서 섣불리 판단이 안된다는거지

[코스모스창고]

노벨상이 그걸 포함안한다는 건 문학의 역사적 뿌리를 져버리겠다는 거라 그게 되려 더 말이 안 됨.

저런 사실을 부정하면,
소설이 아닌 희곡을 썼던 위대한 문학가로 칭송 받는 셰익스피어도
노벨상입장에선 문학가가 아니라는 이야기나 다름 없어짐.

괜히 문학의 역사 부정소리하는게 아님.

[날개비상]

그게 문제가 아니라
밥 딜런의 가사가 문학적으로 뛰어나다고 하다면, 그 뛰어남의 기준을 어떻게 잡아서 '다른 문학을 제치고' 상을 받아야 하느냐? 에 대한거지
범위에 대한 문제나 영향력 등의 문제가 그걸 포괄하고 있다는거

[코스모스창고]

아.... 밥딜런이 받은거에 대해서 이야기 하는 거면, 나도 아니라고 단언함..

걍 홍보용으로 준거지..

[날개비상]

아무래도 '수상'의 영역이다보니까
단순히 노래는 문학인가? 는 동의한다 하더라도
결국 '수상받을만한 가치가 있는 문학인가?' 를 묻기에는 섣불리 판단이 힘든 게 맞지 ㅇㅇ
설령 밥딜런이 노래가사로써가 아닌 아예 시인으로써 활동했다 하더라도 '노래가 문학인가' 가 빠질 뿐 똑같은 논의가 필요한거구

[Outfielder]

그 때 그냥 화제성이 필요했는듯.

[쾌감9배]

나는 가사는 시의 연장선으로 문학으로 봐도 된다고 봄. 근데 . 그거랑 별개로 존 레논에게 줘야하는가? 는 별개? 라고 봄. 본문에 나온대로 현시대의 영향력을 생각해야....

[쾌감9배]

가사는 문학이지만 별개로 지금 존 레논에게 줘도 되는가? 는 몰루.

[비빈백]

나도 좀 아리송한게 시는 독립적으로 존재하지만 노래 가사는 어찌 됐던 가사이기에 음악 멜로디하고 한 몸인 관계잖아
근데 노래 가사만 뚝 떼다 이거 문학상 이게 맞나?

가사가 좋다 이건 그 음악을 들었을 때 느끼는 감정에 크게 영향 받지 않나?
순수하게 음악적 요소 다 떼고 가사만 존재했으면 똑같은 반응을 얻었을까?

[루리웹-4878942]

논쟁 대상이긴 함
드라마나 영화 각본집 (시나리오) 도 비슷한 논쟁 대상이고

근데 셰익스피어의 희곡도 연기로서 완성되는 건데
연기를 떼어놓고 문학작품으로 인정 받잖아? 아니 인정 정도가 아니지 ㅋㅋ
가사도 못할 건 없는 것 같음

[루리웹-4878942]

옛날에는 어디서나 시가 노래를 겸했음
운율이 있으면 노래로 발전하니

판타지의 바드가 음유시인인데 왜 기타 치냐고 안하잖아? ㅋㅋㅋ
그들이 구전한 문학 작품 롤랑의 노래도 제목부터 노래임
문학으로 분류하는 향가는 장르이름부터 노래 가 가 붙어있음
시조는 단가에서 나온 거고 시조집도 가곡을 모아놓은 것 중 일부가 시조집이 되는 거라 해동가요처럼 노래 가 가 붙어있고

밥딜런이 문학상이면 나도 그래미상이냐 할 수도 있고 탈 수도 있음
멜로디가 인정 받으면...
연주곡이 문학상을 못 타듯이 가사만 있는 노래도 그래미상을 탈 수 없을 뿐임

[루리웹-1155936693]

밥 딜런의 가사가 문학이라 하자. 그러면 밥 딜런의 가사가 다른 최고의 소설가나 시인만큼의 문학적 가치가 있는가에 따라 수상의 정당성이 결정되야 하는거 아닌가?

[auxTomates]

솔직히 발 딜런을 잘 몰라서(인물로써는 알지만 음악은 잘 몰라서) 그 자체를 뭐라 할 수 없는데 문학상을 받을 수 있냐라고 한다면 그 자체는 맞는 거임. 곡조가 붙으면 못 받고 안붙고 시집으로 나오면 받을 수 있다는 건 이상하지 않나? 셰익스피어 작품이라는 것도 사실 연극 대본 아닌가? 과거로 시간을 돌려서 ‘아니 무슨 소설도 아니고 연극을 위한 대본에 상을 줘’라면? 물론 다시 말하지만 여전히 밥 딜런의 가사가 문학성이 그리 좋냐라는 문제가 있도 난 그점에 대해 판단할 능력도 의지도 없음. 내가 말하고 싶은 건 노래 가사니까 고려 대상이 아니라는 태도는 불합리하다는 것.

[WHO장]

노래도 문학이면 받을 자격 있지
그리고 노벨상도 이 사람이 받았다고 오잉?? 스러운거 한두번이 아니라서 뭐