[유머] 커뮤에 가끔 올라오는 트랜스젠더 운동선수 자료에서 웃긴 점

[Capuozzo]



커뮤니티에 가끔 이 자료 올라오는데

(오늘도 유게에 올라왔었고)

대충 봐도 남->여 트랜스젠더 선수의 스포츠 참여를 까는 자료임을 알 수 있다

내가 중간에 잘라서 그렇지 저 자료 찾아보면 격투가, 수영선수, 축구선수 말고도 마라톤, 배구, 역도, 농구 등 많은 종목에서의 트젠 선수들이 나온다

근데 의문이 드는건 3번째에 나온 축구선수가 왜 이 자료에 있냐는거임

이 선수가 트랜스젠더가 아니라는건가?

아냐 트랜스젠더는 맞음

그럼 뭐가 문제인가?

이 선수 트랜스젠더라고 커밍아웃 했을 뿐 생물학적 성별은 여성이고 성전환 수술도 안받았음

그래서 여성 축구팀에서 뛸 수 있는거

+

본인은 남성이 아니라 논바이너리라는데 그것까진 모르겠고

내가 너무 어렵게 썼나본데요

저 선수 '여자로 태어나서' 성전환 수술 안받고 여성부에서 뛰는 선수라고

남자로 태어나서 호르몬 대충 맞고 여성부에서 뛰는 선수가 아니라

여자로 태어나서 남성 호르몬도 안맞고 생물학적 여자로 쭉 살아온 선수인데 그 선수를 마치 남->여 트랜스젠더라고 선동하는게 문제라는 얘기를 하고 싶은거라고

공정함이든 평등이든 뭐든 그런거 난 모른다고....

[Fanatic_]

그럼 쟤는 남성 축구팀에 뛰어야하잖아

[A·A·A]

수술 없이는 여자 피지컬 그대로니 뭐

본인도 불만 없고 주위 선수도 불만 없으면 뛰어도 되겠지

[쉐퍼]

논 바이너리, 즉 정신적으론 남성도 여성도 아니라는거임

[uspinme]

트랜스젠더 비판하는 측에서는 그 이야기하면 안되지... 피지컬 차이가 엄연히 나는데 왜 남자 피지컬인 애들이 여자 스포츠에 뛰냐가 비판인데 저 선수는 여자 피지컬이잖아... 피지컬로 구별하자는 입장 아니었어?

[형벌의사슬]

사실 남성팀이 따로 있는건 아님.. 모든스포츠의 프로리그 자체는 성별제한이 없음.. 피지컬이 밀려서 여성프로리그를 따로 만들었을뿐이지.. 능력만 되면 남자랑 경쟁이 가능함..

[♥아앙♥]

피지컬이 만들어지는건 수술이 아니라 호르몬이라서...만약 남성호르몬을 맞고 있다면 불공평하기는 해..

[ㅡㅡ빔]

정체성만 남자란 이야기인가
그럼 여자선수로 뛰는게 맞는데

[아?루?]

정신적 성이 중요한 거 아니었음?

[GLaDOS__]

지금 당장도 성전환 해야 그쪽 리그에서 뛰는거지 성전환도 안하고 그냥 내 정신적 성은 여성이다~ 하고 뛰는건 불가능

[에휴 니얼굴]

PC좋은점 암대나 붙이고 내맘 이러면 다됨 ㅋㅋ

[이부키 스이카]

신체는 남자인데 정체성만 여성이란 이유로 여성부에서 뛰는 사례가 많아서 의아한 거지
그거랑 정 반대라서. 사실 이게 맞는데 그동안 논란이 된 것들이 건장한 남자가 오늘 부터 내 성정체성은 여자라는 주장 만으로 트젠취급 받으며 여성부에서 무쌍했던 일들이라

[Marshawn Lynch]

이젠 뭔소릴 하는지도 모르겠다...

[PRL412]

뭔가 본문이 바뀌었는데 더 헷갈리게 됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-9386292079]

ㄹㅇ 광기만 보이네

[PRL412]

수영도 ^정체성^빨로 여자선수로 나가서 탈의실에서 발기까지 했다는 사람 있지 않았던가..

[이웃집토토리]

정체성이 '여자 좋아하는 여자' 인 건강...?!

[지르다지치리☆]

그게 2번째 선수;;;;

[불멸의아스카]

??? : 그건 제가 레즈비언 이라서 그래요!!!

이걸 진지하게 받아들이는 세계관이 현실에서 존재한다는게 코미디

[그런거보니]

왤케 어려워

[모노가뚜리]

본인들이 어떻게 생각하는지야 개인의 자유고 공공적용에서는 과학에 기반해서 공정하게 가면 되는 덧

[오키나와가면고래상어봐야해]

본인은 남자라 주장하는데 남자가 아닌 상태로 살아서 여자 리그 뛴다는거야??

[해물삼선짬뽕]

그냥 성 정체성만 원래 성별 아니고 별 다른 호르몬치료나 수술 안해서 원래성별리그 그대로 뛴다는거인듯

[오스트리아-헝가리]

? 본인 성별이 여자인데 남자->여자로 됐다고 주장하는 여자란 거임?

[ump45의 샌드백]

그냥 성정체성이 남자인여자 뭘 주장한적없다

[오스트리아-헝가리]

개복잡하네 걍 이해를 포기해야겠다

[쉐퍼]

논바이너리. 남성도 여성도 아니라는 거임

[장사니]

그러니깐 MTF가 아니라 FTM이고 아직 호르몬 치료도 안 받아서 여성 축구팀에서 뛰고 있다는거지?

[쉐퍼]

여자에서 논 바이너리(무성)

[길량]

니 말도 맞고 쟤 말도 맞고
다 들어주다보면 저렇게 되는거지 뭐..

[모리야스와코]

그럼 트랜스젠더가 아닌게 아닌가?
자신을 남성이라 생각하는 여성은 성정체성 쪽일텐데

[만당밀크티]

우린 그걸 트랜스젠더라고 불러요

[모리야스와코]

트랜스 하진 않은것도 트랜스젠더라고 함?
호르몬제를 먹거나 맞지도 않고 성기 전환 수술도 안하고 생각만 그래도 트랜스젠더인가?

[소노가미 리오]

트랜스'젠더'의 젠더가 정신적 성, 성정체성을 의미하는 단어임

[만당밀크티]

사람들이 자주 착각하는건데 성전환 수술을 해야 트랜스 젠더인게 아니라
육체랑 정신적 성별이 불일치하는걸 트랜스젠더라고함
보통 최종테크로 수술이 있어서 많이 착각함

[모리야스와코]

그렇구나 그건 몰랐네
육체에 손 안대도 트랜스젠더였구나

[김제덕 상무]

정보 감사감사

[만당밀크티]

솔직히 수술 안하고 해당 성별이라고 주장하는게 보기 좋은건 아닌데
본인 자유니까 뭐라하기 그렇지
수술 비용도 비용이고 사망 가능성도 있으니

[빈센트보라쥬]

그건 그냥 온라인 컨셉질 하는거니까..

그 사람이 진짜 일상생활에서도 본인이 여자라고 생각하고 산다면 트렌스젠더 맞음 ㅇㅇ

[쉐퍼]

논 바이너리. 여성도 남성도 아니라고 주장하는 거임

[김제덕 상무]

정보 감사감사 잘 모르고 적었네

[루리웹-8329133273]

정신적 커밍아웃을 했는데 쟤는 왜 여성리그야?

[쉐퍼]

저 사람은 자신이 남성이라고 주장한 적이 없음

[악령의멜로디]

이벤트 매치로 트젠팀대 트젠팀종목을 따로 만들어야 맞을거 같은데

[_azalin]

반박이라고 들고온것도 얼탱이가 없네요

[ump45의 샌드백]

마지막선수가 남자인데 성전환하고 여자리그에서 뛴다에대한 반박아님? 그냥 성정체성이남자인 여자선수인데

[김제덕 상무]

걍 여자가 여자 리그 뛰는걸 트젠 선동글로 써먹는다는거잖아
니가 매번 저격먹는 똥꼬글이 아니라

[슈퍼아르헨틴백브레이커]

(육체적) 여자가 여자 팀에서 뛰고 있는 건데, '(육체적) 남자가 여자 팀에서 뛰고 있다'고 선동하고 있는 게 문제라는 얘기잖아

[Capuozzo]

아니 남자로 태어난 선수가 아니라 여자로 태어난 선수라고
여자로 태어나서 성전환 수술 안받은 선수가 여성팀에서 뛰는거라고

[야스엔틱기어후추]

겁나게 복잡하네 그러니까 여성축구 대회에 (남성->여성) 트랜스젠더 또는 남성을 이용해서 우승한 팀 안에 (여성 -> 남성) 트랜스 젠더 또는 여성이 소속되어있다. 이 말이지? 결론은 결국 남성이 되지 못한 여성이 여성축구팀에 있다는게 뭐가 문제인데?

[이부키 스이카]

문제가 아니라 반대의 경우가 많아서 오히려 희한한 케이스임
남자가 자기 성정체성이 여자라고 떡대 몸으로 여성부에 가서 무쌍질 해버리는데 그 문제에 관해 주최측이나 pc주의자들은 '정신적 성'이 더 중요하다는 의견이었으니까. 그런 논리로는 저 축구선수는 남자부에 가서 뛰어야함

[이부키 스이카]

남자 트젠은 여성부에서 뛰는데 여성 트젠은 남자부에서 안 뛰는 건 그냥 잣대가 지멋대로인데다 모순 그자체임

[루리웹-8329133273]

확실한 건 우리가 생각하는 육체성별간 신체능력차에 기인한 여성 남성 가르는 것과,
본문의 '정신적으로 이성이라 주장하면 이성, 하지만 그것을 인정해줄 수도 있고
아닐 수도 있습니다'란 저런 잣대와는

'무엇이 공정함인가'

에서 천년 만년쯤은 차이 날 거란 사실.

[봄까치]

걍 신체랑 다르게 성 정체성이 남자일뿐인 여자인거지
'성 정체성이 트젠이니까 트젠이 맞다(?)'로 글을 적어놓으니 이게 뭔 소린가 했네. 그게 무슨 트젠이야

[루리웹-677398691]

솔직히 생물 학적으로 가야지.
거기다 호르몬 수치도 포함 해야 한다고 봄.

남/녀 생식기 유무.
호르몬 수치의 차이 (최~~소 남자면 이 정도, 여자면 이 정도 수치를 기준으로)

해서 남 / 녀 경기를 해야지 뭔 이건 짬뽕도 아니고

[루리웹-8329133273]

애초에 분류 이유가 여성 프로팀도 피지컬로만 경쟁하면
남성 학생팀과 싸우기도 어렵고 그런 물리적 차이 때문에
혼성경기로 남성들이 순위 다 쓸어가는 거 막으려고 분리했는데..

'난 몸은 남성이지만 마음이 여성이니 여성경기 참가할래'

가 미친 소리이고, 그걸 인정해주는 세태가 이 파탄을 불러온 거지. ㅋㅋ

[루리웹-8329133273]

궁극의 모든 '성소수자에게 공평한 경기'를 위해서
다시 한번 전종목 혼성경기 가서 아주 개판을 쳐놔야,
매상 안 나와서 징징대는 디즈니 처럼 정신을 차리게 될 것.

[파멸한세상]

왠만한 큰 대회들 (올림픽급이나 세계 대회등) 이미 다 규정이 있고 그렇게 하고 있음
그렇게 안 하던 미국이나 저 사건 (수영) 터진거고
재는 국제대회 나온다고 하니 규정 안되서 소송중
한국도 규정 특별하게 없는 전국체전에 나와서 우승한거 있었고

[누리웹박이]

뭔 뷔페도 아니고 ㅋㅋ
트젠선수들 지들 꼴리는 성별군에서 뛰네

[루리웹-6404701439]

이거 완전 건담설정놀이랑 똑같네

[말할수없는비밀☆]

걍 지랄병 파티지

[빈센트보라쥬]

사람들이 조금 잘못알고 있는게 '트렌스젠더' 라는게 수술여부로 정해지는게 아님 그건 몇몇 국가에 박혀있는 고정관념이고

원래 트렌스젠더라는 개념이 본인의 생물학적 성별과 정체성의 성별이 다른 사람을 포괄적으로 부르는 말임

수술 안해도 트렌스 젠더야.

[Project_Korea]

그걸 칼 자르듯이 구분하는 방법이 전무하니깐 문제인거죠.

스스로 트랜스젠더라고 해서 수술하지 않는 남자 사람이 여자 화장실/탈의실에 자유롭게 들어가도록 둘 순 없잖아요.

[빈센트보라쥬]

ㅇㅇ 맞음 머리뚜따 해서 확인할수 있지 않는한 구분할수 있는 방법이 전무함

그래서 생물학적 성별로 구분하는 방법이 최선임

트렌스젠더라고 주장하는 사람들 한테는 어쩔수없지만 ㅇㅇ

[루리웹-8329133273]

애초에 여성경기 분리 이유 부터가 '물리적, 생물학적 문제' 때문이었는데, 정신적 어쩌고는 진짜 궤변 중의 궤변임.

[빈센트보라쥬]

그러니까 남자리그에서 성적 안나오고 뒷선에서 골골거리다가 여자리그로 도망쳤서 1등한다고 조롱듣는거지 ㅇㅇ

[하만칸]

트젠리그를 만들자 볼 사람은 보고 안되면 망하겠지

[루리웹-8329133273]

'성졀은 단 둘이 아니라 내가 스스로를 정의하는 만큼 있다'는 PC주의자들도 많아서 걍

'수많은 종류의 모든 것을 배려하는 방법은 그 어느 누구도 배려하지 않는 것'

이란 해결을 써야 진정한 '성평등'이 될 거 같음. ㅋㅋ

[비염인간]

밑에 첨언한 본문이 메인이라고 쓴 글이지만
첫번째 짤만 보고 말하는 사람들이 많아 보이네

[루리웹-9772471781]

이 짧은 글도 이해를 못하는 아이들이 참 많은 거 보면, 확실히 사람들은 잘 모르는 것에 대해 말을 더 함부로 하는 경향이 있다는 걸 알 수 있다.

[루리웹-8329133273]

네가 이해를 못하는 거잖아. 스스로를 여성으로 정의한 남성은 여성경기로 가는데,
왜 스스로를 남성으로 정의한 사람은 여성경기에 뛰고있는 거냐고.

'가면 무조건 발리니까?'

그런 생각이 들었다면 앞서의 조건도 말이 안 되는 사안인 거임.
물리적이고 생물학적 성별이 우선이란 판단이니.

[란즈크네츠]

캬 글 잘쓴다 단번에 이해되네

[루리웹-9772471781]

아니... 내 말은 본문 작성자가 쓴 글을 이해 못하는 사람들이 많다는 뜻이었음. 트랜스젠더가 정확히 뭘 뜻하는지도 모르는 댓글들이 많길래.

그리고 저 축구선수는 나는 잘 모르지만, 애초에 공정성에 문제될 건 없으니 그걸 논란으로 삼긴 힘들고, 그냥 여건상 아직 여성부에서 뛰어야 하거나 하는 이유가 있을 수도 있지. 그걸 우리가 사진만 보고 함부로 재단하긴 어려워.

근데 사실, 호르몬 치료도 안 받는 신체적 여성이라면 당연히 일반 경기에서 뛸 역량은 안 되겠지.. 본인이 하고 싶다고 할 수 있는 게 아닐 거 같음, 내 생각에는.

[루리웹-8329133273]

호오, 그게 세간에서 저런 짓을 종용하는 PC주의자들이 말하는 '성평등'이고 '공정'인가봐요?

[루리웹-8329133273]

똑같은 식으로 다른 주장을 그저 폄하하며 무시하는 식으로 말해주자면

저 경우가 정당하면 정신적 여성을 자처하는 사내 놈들은 왜 여성경기에 쳐 가는 거를 허용해주는 건데?

꼭 거기서 육체적 합법 도핑을 이용하는 경기를 해야 함?

저 사람 처럼 육체에 맞게 그냥 남성경기 하면 되는 거 아님?

누가 성별로 튀어보려고 애쓰는 힙찔들 아니랄까봐 평등이나 공정에 대한 기본 상식도 없음?

[루리웹-8329133273]

국제 협회가 유행과 선동에 편승해, 기존 성별 구분 경기에 대한 줏대를 잃었다고 비판받아야할 부분을 지적하면 고작 '혐오질'이라고 하는 분이 거 어련하시겠어요.

[나15]

논바이너리라고 주장하면 남성 축구도 여성 축구도 하면 안되는거 아닌가?

[루리웹-1888254571]

생물학적으로는 여성 신체니까.

[Brazilnut]

보통 mtf만 죽어라 까고 ftm은 못본척 하는경우가 많긴 하지...