[유머] 멘사 회원의 장점

[루리웹-7860165963]

자물쇠 빨리 품

[나나세 쿠루미]

그건 도둑도 마찬가지.....

[디바이드로끌려간NCR말년병장]

멘사 회원 놈들은... 쏘우 놀이를... 즐긴다.... 메모...

[동원짬찌]

아니야!

[전문가]

똑똑한놈들이 더함..

[비빈백]

이래서 멘사회원이 아니면 애초에 비밀번호같은거 안하고 열쇠로 잠근다구요

뭐 멘사? 열쇠 딸쑤있어?

[숙련된조교]

8721

[ㅇㅇ (223.39)]

그래서 답 뭐얌?

[전문가]

뒤집어서 보면 바로 규칙 보임

[깜장행인]

나 뒤집는거 까지는 바로 했는데 풀지못했어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 답을 보고도 못푸는 느낌이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[깜장행인]

아 그냥 뒤집어서 푸는거구나? 문제 자체가 뒤집혀있던거네 너무 어렵게 생각했구나....

[전문가]

열쇠를 가지고도 11년째 감옥에 갇힌 유게이..

[애미야틀니가짜다]

ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

[깜장행인]

뒤집고 나서 어떻게 해야 87을 정상으로 되돌리고나서 말이 되는 숫자가 될까... 이러고 있었음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 21은 그래도 디지털로 하면 15로 써먹던가 할 수 있지 않나 땜에 생각이 막힘

[🍊_ProMemoria_🍊]

87 21

[전신넬름넬름]

진짜 전문가다~~!!

[전문가]

우와~~~

[전문가]

8721?

[선인장꽃]

어려운 문제는 아니였는데 그래도 4초만에 푼건 진짜ㅋㅋ

[지라스]

몸이 멍청하면 머리가 고생한다 는 아니겠지

[인조외계인]

뒤집어보셈 ㄷㄷ

[명왕4]

뒤집어서 보면 보임

[루리웹-0017031404]

이놈을 뒤집어라!

[VaporFlyPro]

아하! 정답은 고문이구나!!

[헤이민]

저건 나도 풀정도로 간단한데

[루리웹-2533335882]

뭐 사실 은근 널리 퍼져있는 퍼즐이긴 해.

[헤이민]

저런 문제 몇 번만 접하면 바로 풀리는 퍼즐이지

[인조외계인]

와 뒤집으라는 말 듣기 전까진 뒤집는다는 생각조차 못하고 있었네;;
진심 생각 개빠르구나..

[시현류]

1.6.8.9 구성이라 뒤집을 수 있다는거 알아내는데 25초 걸림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[달탄양]

어렸을 떄 본 발명만화책에서 항상 거꾸로 생각하라 라는 말을 기억하는데도
막상 실생활에 적용하려고 하면 그게 잘 안됨 ㅋㅋㅋ

[메스가키 소악마]

뭐지 ㅆㅂ? 뭐야 진짜로 말한거임?ㅋㅋㅋㅋ

[애진이]

나도 뭐 머리 좋은편아닌데 걍 보여서 금방 풀긴했는데 저 상황에선 쉽게 안풀릴듯

[달탄양]

느긋한 3자 상황에서 보이는 게 더 많긴 하니까
장기같은거 둘떄 그런거 진짜 많이 느낌

[루리웹-89]

근데 저런 문제 보면,, 머리 테스트는 일단 맞긴한데,

비슷한 문제 겁나 풀어봐야 할듯.

[열오리]

21 87 느낌 바로 온다

[FinKLain]

89 12 아님?

[열오리]

뒤집어서보면 될 듯

[FinKLain]

06 68 88 89 98 - 숫자를 왼쪽으로 시프트
12 91 11 90 10 - 십의 자리 91 반복할 때마다 일의 자리 감소

[FinKLain]

이런 느낌으로 푸는건 아니었나보네 :P

[FinKLain]

규칙은 동일하게 적용되어야 한다는거군.

[유게평균지능아]

[우리집미운오리새끼]

21 , 87

[리엇]

87은 알았다만 21은 몰랐는데
이렇게 보니까 명확하네

[유부남 베드로]

왼쪽부터 5씩 증가하는 수열이니까. 16 + 5= 21

[【Egret】]

유리사 멘사 회원인거 첨 알았네 ㄷㄷ

[PTLimA]

ㄹㅇ 유게이임?

[버서커 버서커]

머리는 둘째치고 이쁘당

[유우ヲㅣ 口ㅣ캉]

이건 어디서 하는 프로임?

[달려라한의]

저런 문제 많이 접해보니까 바로 나오긴 한다

[베네픽치]

99 96

[전문가]

무기징역

[동원짬찌]

이거는 주차장 문제 많이 보면 금방 감이 잡힘
멘산들이라고 모두가 처음 보는 규칙을 바로 이해하는 건 아님
다만 기존에 본 적 있는 규칙을 대입해서 정답을 찾아내는 속도가 남들보다 빠를 뿐

[동원짬찌]

설명을 해서 납득이 된다면 그것도 정답으로 처리하는 정도의 융통성은 있지 않을까?
아니라면 뭐 그게 프로그램의 특성인 거고

[동원짬찌]

하긴그러네

[작두성애자]

솔직히 저거 비스므리한 문제 풀어봤으면
4초까진 아니어도 상당히 빨리 유추가능
근데 4초는 진짜 미쳤다 ㅋㅋㅋ

[탐사선]

이런 문제는 사실 창의적읋 규칙을 찾는것보다
유사한 문제를 풀었던 경험이 있는경우가 훨씬 빠르게 풀기때문에 ㅋㅋ

[루리웹-9778766951]

우리가 특수학교에 다니는 침흘리는 애들이 서울대 합격 불가능한거 생물학적 한계라고 인식하는데

그런 경계성 지능인 애들 아이큐가 80정도임

유게이들 평균 아이큐가 100이니 20차이나는거지

그리고 고지능자면 120 이상인데... 그 사람들이 보기에 우리는 침 질질흘리며 간단한 수학문제하나 못풀고 쩔쩔매는 원숭이로 보이는거지

[PTLimA]

맞음. 수학에 특화됐냐 하면 기하학에 특화된 사람도 있고, 알고리즘 연결에 특화된 사람, 암기가 뛰어나거나, 음감 (= 수열)에 뛰어난 사람 IQ가 단 하나인가? 하면 그건 아니라고 봄. 타일러도 수재지만 수리는 모르겠고, 다국어 배우는거 엄청 빠르잖아.

[루리웹-9778766951]

웩슬러 지능검사(법적으로 유효함)는 그 모든걸 포괄해서 검사함

[루리웹-9778766951]

웩슬러 지능검사는 법적,의학적으로 인정되고 있다

원숭이가 아니야 우끼끼 우끼! 해봐야 법적,의하적으로 고지능자와 일반인 사이는 인간과 원숭이 차이 이상임

[유부남 베드로]

사실 원숭이들이 사람보다 간단한 숫자 계산 자체는 빠르더라. 지능이란 게 생각보다 피지컬 문제란 걸 깨닫게 됨.

[루리웹-8110448806]

해법을 알고 봐도 나는 4초 간당간당하다ㅋㅋㅋㅋㅋ

[랜덤포레스트]

미모랑 머리 둘다 가지고 있다니 치트 아닙니까

[Taurine powered]

숫자 볼 때 딱 뒤집기 좋은 숫자들이란 생각 들더라 ㅋㅋ 1 6 8 9 0

[루리웹-9171165409]

8681

[닉에게물어보는닉네임]

한 15초 생각한거 같은디 4초라니 ㄷㄷ

[그치만배신자잖아]

저 문제는 사실 지능보다 퀴즈를 얼마나 자주 풀었는지가 중요함 ㅋㅋㅋ 저런류의 문제에는 뒤집어도 숫자로 보이는 0 1 6 8 9랑 디지털 숫자로 2 5가 단골로 나와서 익숙한 숫자 구성 보자마자 뒤집을 생각부터 하게됨

[루리웹-2168702249]

https://m.ruliweb.com/hobby/board/300114/read/23080268
루리웹 회원의 장점이라고 해주라

[폭망의 항아리]

위에껀 쉬운데 아래꺼에서 오래걸렸네 ㅅㅂ ㅋㅋㅋ 멍청이 인증이네

[모카치노]

음 답 2개로도 만들 수 있을것 같음. 8721하고 1601

[모카치노]

풀이는 뒤집어서 푼게 8721이고, 한 숫자 2개를 각각 위아래로 뒤집고 앞뒤 순서를 바꾼게 1601(0116도 됨). 예로 91이면 숫자를 위아래로 뒤집으면 61, 두개의 순서를 바꾼게 16. 88하고 11은 뒤집어도 짝이 맞으니 생략했다고 치고. 근데 쓰고 보니 솔직히 좀 억지긴 하네 ㅋㅋㅋ

[휴시트]

음 근데 해답을 보니까 살짝 넌센스 느낌이 나네

[PTLimA]

그렇긴 함. ㅋㅋㅋ 7이랑 2가 뒤집는다고 그렇게 보이는 숫자도 아니고, 2는 뒤집으면 또 5로 읽을 수 있음. 밑에건 21도 될 수 있지만, 51도 되지 ㅋㅋㅋ

[루리웹-6337867497]

내가 띨빡이라 그런가 87 21 이 정답이 될라면
저칸에 뒤집어서 그 숫자가 성립이 될때 정답으로 인정되어야하는거아닌가
뒤집었을때 읽을수없는 숫자면 인정이 안되어야하는거 아니냔소리

[PTLimA]

ㅋㅋㅋ 그러면 셀프 무기징역입니다,

[쟤시켜알바]

150-100 차이는 100-70 수준의 인간-원숭이 차이보다 더 많이 나는 거임.

[체념을위한미련]

하아 설명듣고 풀었다 헤헷..;;
보고도 못푸는 줄 알고 살짝 울먹했네;;

[루리웹-9533182899]

이런걸로 지능 나누기엔 좀 ㅋㅋ 이런겜 많이한사람들 걍 찾음 ㅋㅋ

[당근천국]

규칙이 유지 되지 않는데 저게 21, 87이 어떻게 정답이 되는거지?

[미나미치아키y]

01 -> 06 -> 11 -> 16 -> 21
86 -> 87 -> 88 -> 89 -> 90
임 뒤집어야 규칙성이 보이는거뿐

[당근천국]

그게 아니라 뒤집는거면 정답도 뒤집어야지
정답은 안뒤집고 문제는 뒤집는게 정답이면 정답과 문제의 규칙이 다르다는 소리잔아.
아무리 넌센스지만 이정도면 레이튼 시리즈 욕할게 못되는데...

[미나미치아키y]

그냥 숫자사이의 관련성만 보는거니까...
저거 안돌려놨으면 다들 순식간에 풀어버릴건데
넌센스가 아니라 한번 꼬아둔거

[당근천국]

관련성이 문제가 아니라 뒤집는다는 거자체가 답이 다시 뒤집었을때 나오는 숫자가 되야 규칙이 유지되는건데
뒤집었을때 숫자가 되지 않는게 정답이면 규칙이 유지 되지 않고 있다는 거지.
이렇게 규칙이 유지되지 않으면 더 많은 정답 만들어 낼 수도 있는데 그걸 '한번 꼬았다 ㅋ'로 해결할 수 있는게 아니라는것도 문제라는거지.
내가 올린 그림에서 보듯이 첫번째 이미지는 뒤집힌 상태인데 두번째는 원래 상태로 돌린거잔아.
규칙이 유지되려면 문제도 정답도 안뒤집던가 둘다 뒤집던가 인데 그게 안지켜지면 3차원이라던가 다른 각도로 돌린 숫자로도 풀수만 있으면 정답으로 인정할 것인가의 문제가 발생한다는거지

[미나미치아키y]

꼭 그 규칙이 유지되어야만 하는건 아니잖아

[당근천국]

그러니까 그 규칙이 유지 되지 않으면 다른 풀이 방법도 인정해야 한다는거지

[미나미치아키y]

네가 생각하는 그런 규칙을 생각햇다면 뒤집어도 숫자가 되도록 문제를 냈겠지
그리고 그랬다면 난이도는 급하락함

[당근천국]

난이도 문제가 아니라 규칙이 유지되지 않는 문제를 문제라고 할 수 있느냐를 지적하는건데....
이거 성냥개비 문제 내놓고 "부러트리는게 정답이였습니다~" 하는것과 다른게 없는거잔아.
성냥개비 문제는 암묵적으로 성냥개비 자체는 건딜지 않는게 규칙인데 그걸 어겨버린게 정답이 된거니까.

[루리웹-6337867497]

나도 동의하는바임.
저문제의 포인트는 뒤집기 인데 최종답을 다시 뒤집었을때 숫자로서 인정이 안되는거 정도는 허용함 땅땅땅 이렇게 되어버리면
아래줄은 솔직히 나는 생각이 달라 등차수열로 풀어서 12로 할래 라고 주장하는사람의 말도 정답이 되어버림 왜냐면 룰이 없으니까

애초에 오류가 있는문제라는거

[미나미치아키y]

그러니까 규칙을 유지하게되면, 저 문제를 뒤집어서 풀 이유가 없으니 그냥 보고 풀겠지
그렇게 되면 저런 탈출이나 문제풀이 프로그램에는 맞지 않는 문제가 되어버림
2번돌리면 그대로인데
보통 저런 문제들은 한번만 돌려서 풀게 함

[당근천국]

그런 예외를 허용한다는거 자체가 잘못된 문제였다는 소리잔아.

[미나미치아키y]

저런거 많이 안해본 사람은 처음에 저걸 돌려서 봐야 한다는 생각 자체를 못해내니까 그걸 노리는거지
예외를 허용 안한다 하면 의도하는 바가 달라지는 문제임
의도가 다름

[당근천국]

그렇다는건 저 문제 말고 다른 문제가 나왔을때도 명시하지 않는 예외가 정답이 될 수 있다는 거잔아.
저거 머리쓰는 프로그램 아니겠지?
머리쓰는 프로그램이면 기만에 가까운 문제 나와도 닥치고 있어야 하는 전례가 될거 같은데....

[미나미치아키y]

방탈출 게임같은거에 저런문제들 많이 나옴
그리고 문제가 뒤집어 있으면 답도 뒤집어 있어야만 한다는건 어느 문제에 적혀있어서 생각한거?
성냥개비 같은건 움직이지 말라고 해야지. 그렇지 않으면 출제자가 의도한 답이 아니라 전혀 엉뚱한 답을 내놓게 되니까.

[당근천국]

이미 문제가 뒤집혀있어서 역산이 불가능한데 이 정보를 숨김.(문제 자체가 뒤집혀있으므로 처음 상태로 돌아오면 정답이 나올 수 없음)
수열문제들은 역산이 가능한함.(그래서 뒤집어서 푸는 경우 다시 뒤집었을때 숫자가 되는 숫자를 뒤집어서 그 숫자 정답이 됨.)
이 문제는 그걸 의도적으로 숨겼는데 이건 일반적인 규칙을 깬거임.
그렇다면 이런 규칙이 깨질 수 있음이 간접적으로라도 제시됐어야 하는데 그런게 전혀 없다는거임.
그런 다른 규칙도 깨서 정답을 만들면 정답으로 인정할것인가?

내가 방탈출류를 싫어하는 이유가 이런 규칙을 깨면서 힌트 한마디 없이 자기들은 "어때 내 센스있는 문제가?" 이러는 건데 이게 딱 그런 문제임.
나중에 "1+2=4"라는 규칙 숨겨놓고 '이런 규칙도 못찾음?' 안할지 보장이 없다는 의심만 생겨.
만약 "1+2=4"라는 규칙이 있었다면 직간접적인 힌트로 "1+2=4"를 예상할 수 있게 해줘야하는데 이거 자체를 숨겨놓고 답못찾는다고 하고 있는거라.

[당근천국]

자기 의도대로 나오게 하고 싶다면 규칙을 더욱 견고하게 설정해야지.
"여보 마트가서 우유 사고 아보카도 있으면 6개 사와"
에서도 일반적으로 사람들은 "여보 마트가서 우유 사고", "아보카도 있으면 6개 사와"로 해석하는데
"내가 의도한건 프로그래밍적인 해석이라 아모카도가 있으면 우유 6개사오는게 정답입니다~"
라고 한다면 의도적으로 '프로그램적인 해석'을 숨긴 잘못된 문제인거지.

그리고 다른 정보는 숨기지 않았다는 보장은 어디 있는거지?

[미나미치아키y]

뒤집어야 답이 나오는 문제의 답을 꼭 뒤집어서 써야 답이다 라는 개념부터가 잘 모르겠음
수학적 계산으로 생각하면 그렇지만 이건 수학문제가 아니니까
수학 문제였음 역산이 되고 했겟지
방탈출 문제에 나오는 수열이랑 계산을 모두 수학적으로 생각하묜 안됨
사고력이 필요한거지
수학적으로 풀거면 뒤집어서 보게 문제를 내지 않고 제대로 나오게 써놓고 +1, +5씩이 아니라 좀 어렵게 규칙을 만들지
약간 이런 문제에대한 생각이 조금 다른거 같네
모든 규칙이 명시되어야 한다고 생각하면 이런문제들이 싫을수밖에

[당근천국]

역산이 라는건 정답이 나온 상태로 처음으로 가더라도 정답이 유지 된다는 소리임.
보통 수학에서 많이 사용하지만 무언가 사고를 할때 원인과 결과가 인과관계를 맞추는대도 사용함.

예를 들면
정답 : 술을 마시지 않으면 머리가 아프지 않았다.
역산 -> 머리가 아퍼서 봤더니 술을 마셨다.

본문과 같은 문제 자체를 회전시키는 경우 역산이 가능하도록 일반적으로 처음으로 돌아와도 숫자가 유지될 수 있도록 뒤집어도 숫자가 되는 숫자로 정답만드는게 일반적인데
그게 힘든경우 이미지나 배경설명과 같은 간접적인 방법으로 유저가 문제를 거꾸로(혹은 회전해서) 보고 있음을 암시함.
이 정도 수준은 초등학생들보는 넌센스 퀴즈문제집에서도 자주 나오는 트릭임.

본문 문제도 간단하게 규칙을 깨지 않는 문제로 만들 수 있는데
1) 문제를 다리 밑에서 보여주고
2) 시청자는 정면에서 보이게하고
3) 참여자는 앉은 상태에서 머리를 아래로 내려서 보게만들면
참여자는 문제가 이미 뒤집어서 보이기 때문에 다시 회전시키지 않아도 규칙이 유지됨(시청자에게만 트릭을 거는거)
(대신 참여자는 대칭으로 보이므로 더 답을 찾기 힘들다.)

[격창맨]

일부러 그렇게 만든거니까.
왜냐면 지금 이 숫자가 뒤집힌건지 안뒤집힌건지 알지 못하게 하는게 중요한 트릭이니까, 뒤집혔다라는걸 빠르게 눈치채지 못하게 뒤집혔을때 숫자로 보이지 않는 다른 숫자들은 보기에서 제외하고, 대신 정답을 뒤집혔을때도 읽히고 안뒤집혔을때도 읽히게 만들면 답을 아는 상태에서 대입 시도가 늘어나는 불필요한 행위가 늘어나기 때문에 정답은 바로 읽었을때만 숫자로 보이는 2와 7을 끼워넣은거임.
결국 문제에서 중점으로 둔것은 보기가 뒤집힌 상태라는것을 다른 힌트없이 얼마나 빨리 깨닫냐 인것 뿐이지, 정답인 숫자 2개를 알아낸 상태에서 굳이 이게 뒤집힌게 맞는지 바로 보는게 맞는지 쓸데없는 대입을 더 해야하게 만들 필요가 없었던거지.

[당근천국]

일반론적인 정보를 숨길걸 '트릭'이라고 하지 않는다는걸 계속 설명하는거임.
문제가 뒤집어져있다는 정보가 숨겨져있으니
당연히 일반론을 대입해서 정방향이 답이라고 생각했는데 이 규칙이 아무 힌트 없이 깨졌음.
그러면 이 규칙 말고 다른 규칙이 깨지 않았을 거라는 보장이 어디에 있음?

무조건 2와 7이 들어갔으니 뒤집힌걸로 가정한다면 복잡한 수식으로 다른 규칙을 찾아내서
0,1,8,9로 답을 만들어낸다면 뒤집히지 않은 것도 인정한다는거임?
그럼 이건 일반론을 지킨거니 더 우선순위가 높으니 있으니 2,7 같은 뒤집힌 답은 틀린게 되는데?
그렇다면 답이 이 사람 저 사람에 의해 바뀌는데 그래도 상관없는는 문제라는거?

[격창맨]

문제를 숫자를 찾는 문제라고 생각하니 그렇게 보이는거임
정확히 말하면 문제가 뒤집어져있다는 것을 찾는 문제고, 그것을 찾았다는 증거로 87과 21이 나오는거임
그렇기에 다른 수식이고 일반론이고 뭘 가지고 와서 어떠한 다른 답을 찾아와 끼워맞춰도 다 틀린거지

[당근천국]

자막에도 숫자라고.....
이건 출제자가 의도하지 않았는데 자막쓰는 사람이 실수 한거라면 인정임.
다른 분이 추천한 해석방법인데 숫자로 보지 말고 숫서있는 문양이라고 생각하고 푼다면 방향이 상관없어지니 가능하다고 했는데
이건 맞는 말이지.
그렇게되면 뒤집힌게 트릭이 아니고 숫자모양으로된게 트릭이긴하지만 답은 맞으니까.