[유머] 중국바둑 막고라 신청 근황

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중국바둑기사 리쉬안하오

21년 말기부터 갑자기 성적이 잘나오기 시작해 커제 바로 다음가는 중국바둑 랭킹 2위에 랭크된 신진 기사임

그런데 2021 중국바둑갑조리그에서 리쉬안하오의 기보가 인공지능기보와 일치율이 90퍼센트가 넘음

그래서 커제도 야 이거 좀 이상한거 아니냐? 하고 공개적으로 한소리 했는데 어물쩡 넘어감

문제는 어제 터짐

춘란배 세계 바둑 선수권 대회라고 중국에서 개최하는 온라인 바둑 대회가 있음

여기서 리쉬안하오가 4강전에서 작년 우승자인 신진서를 그냥 개발라버린거임

신진서가 170수만에 서렌을 쳐버릴 정도로 차이가 났으니까 중국에서도 이거 맞냐? 하면서 웅성거리고 있었는데

양딩신이라는 중국 기사가 공개적으로 저격함(같은 대회 리쉬안하오의 8강 상대)

"원래 내일 올리려 했는데 그냥 지금 올리고 잘게. 쉬안하오, 너와 20번기를 두고 싶다. 제한시간 없이 모든 신호가 차단된 곳에서 화장실에 가지 않고 하루에 한판씩 두는거야. 대국 후에는 기보를 공개해서 모두의 평가를 받고. 만약 모두가 내가 너를 무고한 것이라고 말한다면 난 LG배가 끝난 후 은퇴하겠다. 너가 감히 수락할 수 있을까? 굿나잇"

대놓고 이새끼 인공지능 보고 두는 새끼라고 저격을 한 것임

너가 인공지능 안보면 나한테 어떻게 이김? 이라는 뜻인데... 

리쉬안하오는 아직 아무런 대응도 안 하고 있음

[기계교 사제]

질문. 근데 바둑도 인공지능이 두는 게 좀 차이가 나나봄?

[현실복귀불가]

알파고

[유영하는해파리]

차이가 난다 x 이길 수 없다 o

[Sgt오드볼]

인공지능은 최적의 승리루트를 계산하는거라
인간이랑 두는거하고 차이가 심함

[기계교 사제]

그렇군

[Jn2move]

알파고 나온 이후로 바둑 완전히 달라진걸로 앎

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차이 나는 정도가 아니라 같은 인공지능 아니면 절대 못이김

[가테하는글쟁이]

바둑은 수싸움임 한알 두고 얼마나 예측하고, 그 예측을 바탕으로 몇가지 수를 내다 보며, 그걸 얼아나 계산하는가에 싸움.

근데 인공지능은 방대한 데이터를 기반으로 수많은 경우의 수를 예측하고. 그걸 바탕으로 바둑을 둠.
ㄹㅇ 개사기임.

[득템만세]

이젠 인공지능이 인간 압살하는 수준이라더라
기사들도 인공지능 참고해서 공부하고, 해설들도 기존에는 프로기사 모셔와서 복기했다면, 이젠 인공지능 돌려가면서 '이런 수는 어땠을까요~'식으로 평가한다고

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인공지능 돌려서 이런 수는 평가하는건 아니였던걸로 앎.

[루리웹-7053556539]

바둑입문하려면 컴사서 AI센세 구축부터해야한다고 들었는데 맞는가몰라

[baka1]

사실 인공지능들 끼리도 차이남 ㅋㅋㅋㅋ

[Lifeisgambling]

한국이였나? 어린 애가 인공지능 바둑으로 온라인 대회 휩쓸었던적 있음
인공지능 일치율 90퍼 넘겼던거같은데

[루리웹-2595463879]

그것도 쉬쉬하면서 넘어가지 않았던가

[사쿠라모리 카오리P]

맞음
바둑기사들이 지포스 3090 인증하더라 ㅋㅋ

[오이피클]

수천년간 이어져온 바둑의 정석이니 기본이니 싹다 나가리 되고
AI가 두는거 보고 배우는 단계까지 와버렸음.

[노리스팩커드]

1년 출전 정지 받음.
이걸로 한국기원 겁나 까였을껄?
원래 같으면 퇴출인데 인기기사라 봐줬다고..

[따브루비얀코]

티비 돌리다가 우연히 바둑채널 봤는데 화면 한 쪽에 ai판단? 인가 해서 지금 턴인 선수 입장에서 최적수가 어디인지 ai가 판단한 수 위치 보여주고 그러더라

[플라보노이드]

그걸 싹다 모아서 수만번 수십만번 시뮬레이션 돌린 결과니깐

[오이피클]

아냐. 그건 옛날 알파고 때나 그런거고 알파고 제로 부터는 그냥 백지상태에서 지들끼리 게임하면서 학습한 결과물들임.
그래서 지금 바둑기사들이 ai 보면서 바둑을 다시 배우는 꼴이 된거.

[셉티나]

걔 지금 잘나감. 복귀해서 여자바둑 랭킹 2윈가 3위임. 재밌는건 징계기간동안 ai를 엄청 연구했는지 기풍이 완전 알파고풍으로 바뀜. (지금도 치팅한다는 얘기는 아님. 오프라인에서 계속 승리중)

[shego]

[기계교 사제]

사실상 정답이란게 생겨버린 거구나

[루리웹-6942682108]

기계교 사제라는 놈이 감히 혐오지성을 긍정하려 들어? 카오스네 이거

[루리웹-9336927803]

사람인 이상 자기가 좋아하는 스타일이 있고 기호가 있으니 스포츠든 게임이든 자기 기풍이 없을 수가 없지. 그걸 계속 상대에 맞춰 바꿔낼수 있으면 그게 괴물이지 다른게 괴물이 아님ㅋㅋㅋ

[루리웹-4372934261]

그걸 바둑에선 일명 '기풍(棋風)'이라 부름. 게임으로 치면 곧 '플레이스타일'.

[큐릭]

진품 가품 감정하는 사람들이 많이 언급하는 고유의 스타일 감정법 같은 거네

[뭄메이]

일단 인공지능 기보를 연구해서 두는 기풍 자체는 계속 늘고 있을 거임 일본 쇼기든 바둑이든 체스든

근데 온라인으로만 하는 곳에서 아예 인공지능 보조를 받는 파렴치들이 있나봄

[유부남 베드로]

이거 고전 게임에다 핵 쓰는 거랑 똑같지 않나.

[Diamajil]

상대가 인공지능 돌려서 하는지 진짜 머리써서 하는지 알 수가 없으니

[RouletteDice]

인터넷 체스는 ai 돌려서 일치율 일정 이상이면 잡아내는 식으로 대응함

[루리웹-9901590995]

커제가 들이 받은적이 있으면 뭐가 있긴 있는건데

[루리웹-9901590995]

중국산 이세돌 같은 성격이라

[gyrdl]

백퍼 인공지능 돌린건데?
뭐 짱.깨답긴함.
쟤네들은 걍 수단 방법 안가리고 일단 이기기만 하면 장땡이란 주의이니.....

[Esper Q.LEE]

지금 저기에 반발하고 해명을 요구하는 애들도 짱.깨잖아
일반화 시키면 안되지

[쿠미로미]

왜 하나는 보고 둘은 못보냐...

[루시오르]

저격한거도 짱께고 첨에 의문을 제기한 커제도 짱께야.

[nitesco]

본문도 채 제대로 안보고 참..
뭐 유게 댓글 답긴 함.

[루리웹-0384239393]

일본도 그렇고 많음.

[루리웹-0384239393]

그리고 우리나라도 에이아이 했다가 걸린 선수도 있다

[컷신]

아놔 비로그인으로 보고있었는데 점마 그냥 차단하세요 어그로 ㅅㄲ입니다 내용 상관없이 걍 무조건 ㅈ같은 글 싸지르고 튀어요

[딸기토미]

중국은 지금 인공지능과 그거 잡아내는게 바둑계 주요 화제임
기사들 인공지능이랑 몇퍼셍트까지 비슷하게 두느냐도 항상 대국 끝나고 나오는 소리고
신진서도 75%가까이 되서 저런 논란의 중심에 있었던 선수고 커제도 항상 70%대에서 놀고 있음
그런데 90%는 완전 선넘은거

[삐약삐얅]

요즘 자주보이네

[MA동탁]

AI 치팅은 한중일 다 있지 않았나

[문사이드]

바둑에 관해서는 중국도 저런거는 실드 안쳐주네.
종주국이라 그런가.

[노리스팩커드]

중국이 탁구, 바둑처럼 인기있는 분야에서는 겁나 진지함 ㅋㅋ

[caanon]

중국애들이 자기들이 명백하게 세계최고 수준이다 자부하는건 겁나 존심챙김
근데 아닌분야는 별의별짓 다해서 상대를 깍아내리고 자기를 치켜세울려고하고

바둑은 명백하게 세계최고 수준을 유지하고있으니까 저런 자정작용도 존재하는거

[왜날뾁에올인]

대화가 뭐 2~4년에 1번있는것도 아니고

매년 몇번이나 이런 사기꾼(?) 이랑 경기 하게 되면 대회가 유지 안되지

그러니깐 사기꾼은 처단해야지

[Dragonic]

사기꾼땜에 전체가 나가리될 판국이니 조져야지..

[루시오르]

내전 아님. 신진서 이기고 나서 저격한거잖. 커제이기고 터졌어야 내전이지. 저건 자정이지.

[송뽕]

같은 중국내 기사끼리 대놓고 저격하는거 보면 거의 확실시 하고 있단 소리겠네

[네티지아]

90퍼 일치율 ?
말도 안되는거지 ...
참고로 우리도 여자기사가 그 짓 했었지

[인민배우 심영]

갠 그나마 미성년자라 어케저케 넘어갈 수 있었지

다 큰놈이 뭐 하는 짓인지

[라쿠카라차카]

아니 대회람서 대놓고 치팅하는걸 여태 못 잡아냈고 심지어 랭킹 2위까지 한다고?

[케모나]

이정도면 중국기원쪽도 알고 뒤봐주고 있을듯

[알츠하이뭐더라]

RNG : ㅎㅎ ㅈㅅ

[도벨메이드]

코로나 이후로 온라인대회가 많아져서 작정하고 치팅하면 잡아내기 쉬운게 아니긴 함

[포로리야ㄱ]

자격정지 먹고 유야무야 끝난걸로 알고있음 자격정지 3년이랬나? 할튼 생각외로 경징계

[흥칫뿡야]

자격정지 1년 징계
https://v.daum.net/v/20201120205855522

[칼반지]

일단 13살이라 법적 처벌은 불가능하고 징계먹고 출전한다던 대회에서 강탈된 정도라더라

이제 바둑판에 다시 나타나느냐 아니면 그냥 그 길을 접느냐에 따라서 다시 타오를 수도 있고 그냥 이대로 넘어갈수도 있고

[노리스팩커드]

22년 한해는 나름 잘 나간 듯.
근데 천재라고 떠받들어준 만큼 잘 나가냐 하면 그건 또 아니라...

[셉티나]

이미 복귀해서 겁나 승승장구중. 여자부 랭킹 2위로 알고있음

[kodakportra]

실제로 대전 성사가 될것인가, 머리 박을것인가 재밌네

[루리웹-4275425474]

쫄리면 뒈지시던지

[{Lenha}]

사실 리쉬안하오는 중국정부에서 만들어낸 사이보그가 아닐까 크크루삥뽕.

[친절한송아지]

체스때도 ai 보고 두는 문제가 심하더니 똑같네

[알츠하이뭐더라]

중국인이 평상시처럼 핵쓰는 평범한 일상이네

[루리웹-0100750985]

ㅇㅇ

[마르스트]

수정이 안되서 지우고 아래 다시 씀 ㅋㅋ

[마르스트]

"내가 너를 무고한 것"? 중국이랑은 한자 사용법이 약간 다른지..
"내가 너를 무죄인데 고발한 것" 이라고 읽으면 되겠지?

[십미터로빈후드]

원래 무고하다가 형용사가 아니라 동사로 쓰이면 거짓을 꾸며내어 고발한다는 뜻임.

[마르스트]

우리나라에서도 써? 저런 활용은 첨봐서

[라기오스]

무고가 원래 그 뜻인데

[십미터로빈후드]

한창 미투 핫할때 매번 나오던말이 여성이 무고했다 이런 표현이었는데 몰랐다고??

[모태커플-인싸알파남]

책좀 읽어

[리엇]

무고했다고 하면 無辜를 먼저 떠올리니까

[유키모리]

문맥에 따라 맞는 한쪽만 떠올리는게 정상이지 우선순위가 어딨어

[RomoRomo]

리쉬 안 한다고 할때부터 알아봤다....

[RomoRomo]

정글 감수성이 부족한 놈들은 이래서 안돼

[포로리야ㄱ]

바둑선수들은 기보만 봐도 아 이거 누구꺼구나 할 수 있을정도로 바둑스타일 자체가 그사람에 대한 사인이라는데 대부분 인방으로 바둑두는 프로들이 가끔 시청자랑 바둑둘때 어? 이건 인간의수가 아닌데? 할정도로 요즘엔 바둑기사들도 AI가 두는수에 익숙해져있다는데 동료 기사가 저렇게 말할정도면 기보 보고 이건 빼박이라고 할정도 아닐까?

[콩은까야제맛]

예전에 온라인체스도 저렇게 컴퓨터가 두는거 그대로 따라해서 걸린사람 많았다는데

그래도 할거면 적당한 중간정도로 하지 그걸 프로급들한테 했다고?

[겨울엔감귤이지]

이런 일도 우리나라에서도 있지않았냐?
저격까진 아니지만 걸려서 징계먹었던 일이 있었을텐데...

[흔들]

AI랑 90% 일치율이면 현장에서 중계하면서도 "어? 이 수 뭐임?" 싶은 게 많았을 텐데

[서르]

캬 역시 삼국지의 나라

[서르]

바로 일기토 걸어버리네

[펄끼요오옷펄끼룩끼룩펄끼야아악]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[All_Black_Cat]

90년대에 체스 세계챔피언 카스파로프가 딥블루에게 졌을때, 체스는 단순해서 인공지능이 가능하지만 바둑은 복잡해서 안된다고 했었지.

그 말 한지 불과 반세기도 안지나서 이렇게까지 달라지다니..

[염활]

그 땐 딥러닝이 개념만 있는 시기였으니까.

[리엇]

그때 컴퓨터는 지금처럼 ai 돌리면 뻗어버렸으니

[68]

만일 인공지능 기보를 다 외워서 안 보고도 둘 수 있는 정도라면 인정해주긴 해야지.
아무튼 인공지능으로 승률이 높다면 그것도 새로운 발전이니까.
근데 인공지능을 보면서 할 수 밖에 없는 놈이라면. 쟤가 아니어도 내가 나가서 해도 된다는 소리 아님?

[칼반지]

인공지능 기보를 다 외운다는게 상대방이 낼 경우의 수에 대응할 기보를 전부 머리속에 쳐박아놨다는건데 그게 가능하면 사람이 아니라 바이오 컴퓨터지

[한고조 유방]

바둑 기보를 어캐 외워 불가능한 소리임

[루리웹-0988383099]

인공지능이 두는 수를 해석한거 본적 있는데 단순하게 어느 상황에서 이게 좋다 하는 수준이 아님 바둑판 전체에 돌이 몇개 있고 내 돌위치 적 돌위치 한칸만 달라져도 완전히 다르게 행동함 한 3가지 정도 좋은 대응을 한다고 가정하고 둬보면 15수 정도 더 둬보면 인공지능이 모든 경우를 다 해봐도 미세하게 이득보거나 손해 안보거나 그런식임

[Lota]

온라인은 사실상 차이가 없을듯.
다만 오프라인선 매수마다 화장실갈순 없으니 ㅋㅋ

[루리웹-7256328997]

그 머리로 왜 바둑을 함

[죄수번호-2385371864]

맨타트 ㄷㅡ

[아티스트h]

바둑이 뭔지 한개도 모르는 소리

[루리웹-0200896569]

매판 다른게 바둑인데 기보를 외운다고 될리가...

[Glider-X]

온라인 게임도 핵 써서 이기는 걸 당연시하는 놈들인데 뭘

[십미터로빈후드]

온라인이니까 외운것도 아니고 그냥 보고 뒀단 소리임 사실상