[잡담] Ai 그림에 관한 개인적인 견해.

[緋想天]

솔직히 말하면 이번 노벨 Ai는 유료도 유료지만

그림을 그리기 위한 학습을 '단부루'라고 하는 불법 사이트,

즉. 당사자의 허락없이 무단 업로드한 그림들을

대량으로 학습으로 이용한 것을 넘어서서,

이것을 유료로 팔아먹는 점이 지적이 되서 불탄거잖음?

근데, 애초에 사람이 그림을 그릴 때에도

"다른 그림작가의 그림을 배껴그리면서 성장해가라."

라고 말을 하는데, Ai한테는 다른 잣대를 들이댈 수 있나?

의 이야기라고 생각함. 너무 '내로남불'이 아닐까?

알파고 때도 비슷하게 불탔지만, 결국 인정했고 말이야.

[Digital Forensic]

이게 AI 학습을 위해서는 저작권 무시해도 된대 ㅋㅋㅋㅋ 존나 어이없는 법이야

[緋想天]

솔직히 그 경계가 너무나 애매하다고 생각함. 이게 법이 구시대적이고 기술이 너무 최신을 향해 달려가고 있어서 생긴 문제이기도 한데, 이 문제가 더 안 일어날려면 법이 발전해나가는 기술을 따라잡지않는 이상 크게 답이 없음.

[_새끼늑대_]

규모의 차이 아닐까
개인이 선배그림작가 그림보고 공부하는거랑
저작권 무시한 사이트의 그림을 기업이 대량으로 긁어가서 학습하는거의 차이

[緋想天]

규모의 차이라고도 말할 수 있지만, 애초에 심심하면 그림 관련 커뮤니티에서도 트레이싱이니 뭐니 불타는 일이 많아. 이런 거를 보면 오롯이 Ai는 그림작가한테 정당히 허락을 구하고, 학습을 하는 데 동의를 받아라. 라고 말을 하는게 과연 알맞는가?에 관한 문제라고 봐서 말이야. 물론, 나는 이런 견해와는 달리 허락을 구하고 동의를 받는게 마음적으로는 알맞는 일이라고 생각은 하고있음.

[緋想天]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동의.

[보강된 공성추]

A가 B에게 집중적으로 파쿠리를 가르친 다음 다른 사람에게 팔고 있으니까 그렇지
그 B 본인이 자기 그림을 파는 게 아니라

[緋想天]

그런데 이건 정말로 '딜레마'의 영역에 속할 수밖에 없는게, 노벨 Ai 측에서 전속 그림작가라던가 고용해서 데이터를 쌓게 하지 않는 이상은 어떻게 단기간 내에 대규모로 현재 각 커뮤니티에서 올라오는 그림의 퀄리티를 보야줄 수가 없음. 기술 자체는 있어도 그 성과가 미미한 이상 지금 당장은 이런 문제로 시끌시끌할 때는 "이런 것도 가능해졌다."라는 의의밖에 안 남아. 그래갖고 이런 문제가 해결이 되서 폭풍같이 고퀄리티의 그림들이 증식하는 미래를 보고싶은 마음이 없는 건 아님.

[보강된 공성추]

사람은 인풋과 아웃풋이 확실하지 않지만 AI는 다르잖음
울트론에게 인간혐오를 학습시킨 타노스에게 아무런 책임도 없다고 하는 거랑 같음

[緋想天]

애초에 그렇게 말을 하는 것도 섣부르다고 말을 하고싶은게, Ai는 말 그대로 Ai라서 인간이 당연하다고 생각하는 것을 Ai한테는 당연하다는 사고관이나 생각 자체가 없음, 그냥 Ai는 다 받아들이는 거임. 뭐가 들어오면 일단 먹어보는 거에 가까운거지. 결국, 이것도 무단 불법 사이트에서 가져온 그림으로 유료로 팔아먹고있네? 라서 불탄거지, 무료였으면 과연 불이 탔을까? 라는 이야기니까, 내 생각이 이렇기도 하고.

[보강된 공성추]

AI는 결국 도구임
허가받지 않은 데이터를 학습시킨 시점에 이미 저작권을 무시한 거임
사람 뇌는 무엇을 보고 학습했는지 까볼 수 없지만, AI는 데이터베이스에 저작권법을 위배하는 그림이 저장되어 있다는 걸 알아낼 수 있을 테고

[緋想天]

ㅇㅇ "Ai는 결국 도구"라는 데에서는 틀린 말이 아니라고 봐, 인류가 직접 데이터를 넣어줘서 학습을 시켜줘야 발전을 하는데, 이게 어떻게 도구가 아닐 수 있겠어. 하지만, 그건 윤리적인 관점에서이고 법리적인 관점으로 봤을 때. 마냥 "죄"라고 몰아붙여서 뭐라고 말할 수 있는 영역이 아니라는 것. Ai가 그림을 보고 러닝을 해서 기존 그림을 배껴 재조합했다면 큰 문제라고 할 수 있지만, 어디까지나 스타일이나 특징에서 따온 영역이라고 말하면 그렇게 제재할 수 있는 근거가 없거든. 그리고, 실제로 스타일이랑 특징에서만 따온 그림도 있기도 하고. 뭐, 가장 근본적인 원인은 법이 기술의 발전을 따라잡지 못해서 생긴 문제라고 바라보고 있지만 말야.

[gaeon]

이게 참 애매한 영역인 것 같음
트레이싱은 당연히 불법인데 그림체나 스타일 자체를 배끼는건 사실 합법인 영역이라 AI가 그림을 보고 러닝을 해서 그리는걸 있던 그림을 배껴서 재조합하는거라는 관점에서 본다면 트레이싱이니 법적으로 제재해야한다가 맞는데 이게 단순히 스타일이나 특징만 따오는 영역이라 본다면 충분히 합법으로 볼 여지도 있음
윤리적으론 배낀거고 나쁘다고 볼 수 있지만 법리적 해석으로 들어가면 되게 모호한 영역이 되어버리는 듯

[緋想天]

솔직히 나도 윤리적인 관점으로 바라보면 나쁜 짓을 한 게 맞다는 말을 하고 싶지만, 글들이라던가 지금 말들을 보면 법리적인 관점도 심심찮게 있는 것 같아서 법리적인 관점으로 글을 적어봤음. 솔직히 알파고 때도 바둑기사들이 수십년의 세월을 쌓아서 만들어낸 노하우를 겨우 몇시간 내에 학습했다는 것 때문에 박탈감이 엄청나게 컸다는 건 유명하고.

[분쇄쿠키]

AI는 원작자 한태 동의를 구할수 없음
근대 AI개발자는 가능함

[분쇄쿠키]

그리고 걸고 넘어지면 그림에 태그 되어있는거 무단으로 사용한것도 문제가 될수 있을지도

[緋想天]

그런데, 위에서도 말이 나왔다 싶이 그림체나 스타일 자체를 배끼는 것은 위법도 아니고 합법의 영역인데, 이게 그림들을 무단으로 가져와서 학습을 시켰다는 점에 있어서, 명백히 위법지대에 있다는 관점도 충분히 나올 수 있는 의견이라고 생각함. 윤리적으로 보면 이런 말을 할 것도 없이 나쁜 것이 확실하지만, 그 이외의 관점으로 보면 굉장히 모호하게 되니까 말이야.

[공주등장]

핵미사일 버튼을 누른쪽이 잘못됀거지 핵미사일은 잘못없다고요 하는거라

버튼누른거 조지면 됨

[緋想天]

솔직히 이 말이라서 이걸 딜레마라고 말을 안하면 뭐를 딜레마라고 말해야하나 고민이 됨.

[緋想天]

이에 관해서는 아래 글을 보면 알겠지만, 이게 무조건 샘플링 방식이라고 이야기할 수는 없어서, 당장은 지켜보는게 맞다고 생각해.

https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/58795141