[유머] 일본 6년차 객관적인 사실 (베글 추가설명)

[amazarashi]

한국과 같은 온돌은 바닥난방이라고 해서 별도로 붙어 있는 집이 있다.

요즘 신축 맨션들은 꽤 높은 확률로 온돌이 설비되어 있다. (단 집 전체가 아님. 거실만이라던지.)

일단 난방으로 물을 데워서 쓰는 건 맞는데 위 짤 처럼 쓸 때마다 버튼 누르고 뎁히고 뎁혀질때까지 기다리고 

이런 식의 설비가 붙어있는 건 정말 정말 정말 오래된 집이다.

작성자 집의 난방.

기본적으로 상시 돌아가고 그냥 따로 뎁히기 이런거 안 눌러도 뜨거운 물 나온다.

한국 보일러랑 똑같다고 보면 됨. 온돌이 아닐 뿐.

한국과 다른 점이 있다면, 욕조의 물을 자동으로 받아주는 기능이 있다.

모든 버스가 후불 방식은 아니다.

오히려 선불 방식의 버스가 많다. (타지역은 잘 모르겠고 도쿄는 체감상 한 80퍼센트는 선불인듯) 

시스템을 알기 쉽게 설명하자면

선불

승차시 - 돈을 내거나 카드를 찍음. (요금발생)

하차시 - 그냥 내림

후불

승차시 - 정리권을 뽑거나 카드를 찍음. *정리권에 번호가 적혀있음

하차시 - 카드를 찍거나 승차시 뽑은 정리권을 넣고 돈을 넣음 *정리권에 적힌 번호와 모니터를 대조해서 요금 확인 (요금발생)

이런식이다.

도쿄는 대부분 선불인데 (후불이면 피크시간대에 시간이 지체될 수 있기에) 지방으로 갈 수록 후불이 늘어나는 것 같음 *체감상

ps - 저격은 아니고 너무 설명이 yes/no 같은 단정적이라서 추가 설명합니다.

[폭신폭신곰돌이]

거실에서 자란건가

[오돌오돌오돌뼈]

근데 난방이 아니라 온수기 아님? ㅇㅇ

[amazarashi]

온수기 맞아오 그냥 사람들 이해하기 편하라고 난방이라고 적음

[오돌오돌오돌뼈]

우리집도 똑같은거긴 함 ㅇㅇ

[ROG ZephyrusG14]

보일러라고 쓰면 됨.
보일러 = 물 끓이는 기계

우리나라 보일러 = 바닥 배관으로도 연결 돼서 온돌처럼 집안 난방이 됨
일본 보일러 = 싱크대나 화장실로만 연결되고 난방 기능은 지원 안하는 경우가 대부분

[후상치조]

온수기라고 하는게 더 나을걸요

오히려 난방이라고 말해서 더 헷갈림

보면서 저건 절대 난방이 아닌데 왜 난방이라고 말하는건가 싶음

[린파나파나]

누마즈에서 버스 첨 타봤는데 왠 종이쪼가리 안챙기니까 같은 버스에 있던 사람들이 저거 챙기라고 알려주더라고...

[Saariselkä]

님이 생각할때 갓본 좋은점과 ㅈ같은점 하나씩 꼽으면 뭐있나요?

[amazarashi]

분야별로 있긴 한데 요즘 한국 부동산으로 말 많으니까 그걸로 꼽으면

일본은 현실적으로 집을 살 수 있음 (단독주택)

내가 있는 도쿄 23구만해도 낮게는 3천만엔 비싸도 한 6천만엔 선에서 살만한 단독주택 살 수 있음

물론 지역마다 다르고 크기마다 다르고 하지만 한국 서울이 몇십억 하는 거 보면

그게 가장 현실적으로 와닿는 일본의 좋은 점 같음.

안 좋은 점은 민영화를 너무 많이해서 그 고통이 서민으로 직빵으로 내려감

가장 대표적인게 철도인데 갈아탈 때마다 새로 요금을 내야 됨

한국이면 3천원에 끝날 지하철 요금이 일본에선 만원을 넘어감.

[Saariselkä]

글쿤 ㄱㅅ

[KKHGGF]

시골에도 편의점이 하나씩 있음
자판기가 많음
어제 자전거 타면서 자판기나 편의점을 그렇게 찾아다녔는데 40킬로는 더 타서 겨우 찾았다. 내일은 연차 쓸까 고민중이야.
줘까튼건 뭐든 비싸.

[치요야]

아니 근데 왜 갓본임?

[루리웹-2635250219]

갓본갓본은 야갤이나 일베가서 쓰시고요....

[amazarashi]

어떻게 살인적인진 모르겠는데

한국보단 훨씬 사정이 나아요 위에 얘기한대로 도쿄 23구라고 해도 3천만엔~6천만엔 선에서 집 살 수 있고...

근데 가게 임대료나 월세 같은 건 좀 모르겠음

[amazarashi]

제 고향이 서울 천호인데 지금 강동구 쪽이 10억 넘어가고 강남은 20억 넘어가는 걸로 알고 있는데 아닌가요?

[TAKANEEE]

3억 ~6억으로 수도권에 단독주택 가질수있는거면 우리나라보다 쫌 낫지않냐.

[후미카X片思い]

도쿄가 워낙 넓어서 가능한거 아닌가
서울도 구석탱이에 아직 덜오른데 많은 것처럼

[amazarashi]

도쿄도로 따지면 그런데 23구로 따지면 그렇게 넓진 않음

[후미카X片思い]

아파트 가격이면 맞고
요새는 서초구 끄트머리쯤 25평 빌라가 6억~8억까지도 간다더라

[아이사카르]

꼭 그렇게 너는 틀렸고 내가 맞다 식으로 말해야 하남

[후미카X片思い]

아파트는 계속 올라간데서 정확하게는 모르겠음

[아이사카르]

아이씨 활동내역보니 그냥 어그로였네

[amazarashi]

3~6억을 못 갚는다고???

일본 소득을 어디서 들은 진 모르겠는데 사람마다 다르고 직업마다 달라요....

3~6억을 백골이 되서도 못 갚는다니 지금부터 내가 10년동안 저금해도 6억이 모이는데

[ChillyGoCHu]

양천구 신정네거리 근처도 5억~7억 할걸요

[아이사카르]

걍 어그로임 무시하셈

[amazarashi]

그게 되니까 이 말을 하죠....

어디서 일본 소득 들으셨는진 모르겠는데 정말 사람 직업마다 천차만별입니다....

[Greephy]

???....아~ 일본에서 자동차 쪽 일하면서 3억 모아서 한국에 집사신거구나~ 그쵸?

[비번못찿을시세컨]

도쿄23구면 ㄹㅇ수도권이라 그게 안통함

[루리웹-9112372841]

살만한 단독주택이라고 하니 추상적인 것 같아요. 평당 얼마로 따져야 정확할 것 같긴 한데.

[Greephy]

말하는게 하도 당당하셔서 뭐 일본도 존나 잘아시고 서울도 존나 잘 아시는 줄 알았죠~ 그래서 어떻게 하면 저렇게 저렇게 당당하고 아는척을 잘 할까~해서 생각해보니까 일본에서도 장기 거주 경력이 있으니까 저렇게 사람 무시해가면서 잘난척하겠거니 했죠~

[커뮤부심-2802516480]

그럼 도쿄엔 10억원대 아파트가 없는거임? 아니면 그 23구만 그런거임?
서울에도 노른자위 땅이야 수십억씩 가지만 아닌데는 5~8억대 많은데

[Mr.artillery]

거품전/후 부동산거래에 대한 방식의 변화와 차이가 양국가가 다르기 때문에 비롯된 현상인듯해
지금은 필자가 한국에 있어서 어떤지 모르지만 그때당시에 일땜시 도쿄가서 부동산 봤었는데 빌딩과 맨션 그리고 아파트 매물을 봤을때 자국민 거래는 월세나 오피스텔(?)이 많았고 주로 매매거래는 외국인들이 많더라고 그때 데여서 그런지 유동적이지는 않더라고

[루리웹-8640388493]

가게 임대료같은거 집 주인들이 잘 안올리는거 같더라
자기 건물에서 장사 오래한다는건 장사가 잘된다는거고 그럼 자기도 큰 고민없이 월세 받을수 있고 자기한테도 복이라고 생각하는거 같았음
완전 시내쪽 큰 빌딩 이런덴 내가 모르겠는데 작은 건물은 그런거 같았음

[Mr.artillery]

하지만 코로나 이후 거기도 사람사는 동내다보니 긴자나 오다이바쪽에 맨션가격이 많이 올랐다고 하던대 도쿄도 좀 올르지 않았어?

[amazarashi]

10억원대 아파트가 없는 건 아니고 23구내에서 단독주택을 그 가격으로 살 수 있다는거

비싼 물건 말하면 많음

[lightgon]

몇십억 아파트는 아직 일부라서 좀 그렇긴 함 ㅋㅋ
한국도 수도권 좀 외곽 2~3층짜리 신축 단독주택 분양가는 4~6억수준임

[amazarashi]

부동산을 자주 보는게 아니라서 뭐라 말은 못하겠는데

저번에 지인이 네리마구에 있는 자기 집 팔았는데 그 때 들은 얘기는 코로나 때문에

부동산 매매 하는 사람이 많이 줄었다고 하더라

[amazarashi]

글쿠나 아예 한국을 못 들어가서 정확하게 몰랐네

[Greephy]

아휴~ 그럼 님이 아는 선에서 설명하면 됐지, 왜 그렇게 남이 틀렸다고~ 깍아내리고~ 그러는지 모르겠네요~ 다 이유가 있어서 그러는 줄 알았지~ 결국에 자기도 잘 모르는데 뭘 그렇게 아는척 했을까~
그냥~ 님도 일본 잘 모르고 남 틀렸다고 일갈하는게 아이러니해서 그랬죠~ 서울이랑 경기도랑 묶어서 말씀하신건가요 하고 정정이나 하면 될껀데 내 이야기는 맞고 넌 틀렸다 어처구니 없는 이야기 하지마라~ 라고 말했으면서 뭐 이제와서 정정하겠죠~ 이럽니까~ ㅎㅎ 님도 잘 몰랐으면서~~ ㅋㅋㅋㅋ

[amazarashi]

외곽 아니여도 살 수 있음

어디부터 외곽이라고 해야할지 애매한데 서쪽으로 나카노 동쪽으로 카메이도 잡고 원 그려도 그 안에서 구할 수 있음

[루리웹-8640388493]

그리고 일본은 신축일수록 가격이 비싸고 시간 지날수록 집값이 떨어지더라
일본애들 워낙에 1시간반 두시간 세시간 걸리는 거리 아무렇지도 않게 다니니까 직장에서 먼 곳중에 한적하고 오래된 집은 집값 싸니까 집 살수있긴함... 그런데 치안이 좀;; 시내도 치안이 좋은건 아닌데 한적한곳도 좀 그래...
일본 주택들 잘 보면 부자동네 아닌 경우는 1층같은곳은 침입 못하게 쇠창살같은거 해놓거나 베란다창같은 큰 창은 셔터내릴수 있게 해놓음...
그리고 나이 먹어도 그냥 외곽 아파트에 월세내면서 사는 사람도 많음 젊을때 돈을 못모아서 그런지는 모르겠는데 결혼해서 애낳은거 아니면 자가집 잘 안가지더라
그리고 쟤들은 우리처럼 서울이 최고다 이런거보단 동네 이미지가 중요한거 같았음
부자동네라고 불릴만한 동네가 정해져있고 동네마다 이미지가 다름
그래서 결혼하기 전에는 일부러 이미지 좋은 동네로 이사하더라 결혼할때 어디사는지도 다 말한다고 이미지 좋은 동네로 가야한대;;
일본인들한테 집이라는게 우리나라 사람들한테 있어서의 집하고 느낌이 좀 다른거 같았음

[amazarashi]

이 말이 맞는 소리인게 사람들이 집을 재테크 목적으로 사는 사람이 정말 없음

부자동네라고 불리우는 세타가야가 딱 그렇잖아

[Mr.artillery]

글쿠만... 완전 정반대네 일본은 거래량이 줄어들었고 한국은 거래량이 늘었고

어찌보면 장기적으로 봤을때 현재는 거래량이 줄어드는것이 +요인일듯 싶어

[woden]

3층건물이네요 78제곱미터인데 방두개? 해서 보았더니 3ldk 네요. 보니까 우에노보다 위쪽? 인것같은데 3층건물 작년건축 역에서 도보 14분이면 무난하네요.

[벗바]

저거 서울 고급 빌라아파트도 저런 온수구조긴 함
대신에 저걸 키고끄는건 아니고 온수 돌리면 알아서 켜짐

[CV-3 Saratoga]

유튜브 보니까 일본에서 애플페이로 결제하던데 거긴 민자 지하철이건 버스건 애플페이로 다 됨?

[오돌오돌오돌뼈]

스이카 or 파스모 지원하면 다 되긴함.
근데 정기권 기능은 JR동일본 + 파스모 에리어 밖에 안됨

[크리티컬박]

저도 큐슈지방인데 애플페이로 스이카 사용중입니다~
아주 편리하고 좋아요~ 거의 모든 편의점에서 애플페이 다 사용가능해서 엄청 편리합니다.

[치요야]

애플워치로 지하철 쌉기능

[루리웹의현자]

온수기는 한국에서도 겁나 오래된곳이나 쓸걸? 물덥히는 데만 30분은 걸렸던 기억있네

[오돌오돌오돌뼈]

저건 순간 온수기라 걍 물틀면 따뜻한물 2초 정도만에 바로 나옴

[깔깔유모어 전문가]

편의점에서 뭐 사면서 길 물어보니까 카운터 아래에서 지도 꺼내서 알려주는건 좀 신박했음.

[루리웹-9529331594]

버스 선불이 카드로 되는거 궁금하네
거리별로 요금이 달라지지 않음?

[오돌오돌오돌뼈]

선불 카드로 하는곳 없지않나 거의 ㅇㅇ?
그 탈때 티켓하나 뽑고 내릴때 결제함

[배부르고등따숴]

도쿄나 좀 대도시 교통 발달된곳은 거리하고 무관하게 동일요금이라서 선불가능함.
지방도시는 거리별로 요금을 다르게 받아야 먹고 살 수 있어서..
대부분 거리별 요금제구.

[루리웹-0890957404]

도심이냐 외곽이냐의 차이일까

[파밀리온]

지방으로 갈수록 후불이 느는 이유는 유지비 감당 때문일걸.
홋카이도에서 노선버스 탔는데 30분 탔다가 택시비가 아닌 버스비가 1260엔인가 찍혀서 식겁했던 기억이 난다.

[Bolic]

치바랑 누마즈에서 버스타봤었는데 둘다 뭔 흰종이같은거 나와서 필수인줄 알았는데

[루리웹-1986560713]

내마위에서 봤엉

[UniqueAttacker]

[AceSaga]

일본인들은 전쟁과 군대를 동경하며 야마토족 제외하면 다 제노사이도 한다는 마인드는 민족의 종특이야? 우민화 성공인거야??

[Delta.G]

???

[바닷바람]

????

[intriga]

제소나이드 커터?

[루리웹-6435882237]

[절망폭망]

님 200사로 드립 기억하는 사람도 있는데 일절만 해요

[나니아니르]

이 뭔 개소리야?

[루리웹-6435882237]

200사로는 또 뭐여

[행인A씨]

하나 확실한건 님이 그런 생각하는 수준이란거네여

[Lota]

소아온인가 그거 보고 200m 사격해서 맞추는건,
광학장비 낀 저격수나 가능하다는
공공따리 공공따 그 친구인가 봄

[크리티컬박]

유게이들은 일본 처음가면 맨션은 커녕 우리나라 자취방같은 아파트에서 지내게 될텐데,
백에 구십구는 온돌없고, 난방되는 에어컨이 벽에 하나 달려 있을거야!
키면 모공의 요정들이 얼굴을 뜯어먹을 것처럼 엄청 건조해지고, 끄면 일분만에 북극체험을 할 수 있다굿!

[Delta.G]

팩을 하고 자야겠네

[크리티컬박]

난 그래서 겨울엔 세타필 대용량 크림 사서 집에 오면 일단 씻은 후 보습장벽부터 쌓음!

[Delta.G]

유게이 또또캐!

[루리웹-4997129341]

도쿄 23구는 모든 버스가 선불임 선불 버스 못 타본 사람은 도쿄 23구 안 가봄

[루리웹-5204000555]

하지만 일본은 직접세가 한국의 2배

공과금 공공요금이 배로 비싸서 한국만큼 돈벌어먹고 살기 힘들다는거

[모스크바강하류의저힘찬연어들]

ㄹㅇ 저거 맞는말.
근데 신축 살기가 너무 어려움 ^^ ㅋㅋㅋ.... 넘비싸 ㅠㅠㅠ

[아구니몰]

그 뭐냐 카드 결제 안된다는 소리는 어디까지 믿어야됨?

[저는 님친구입니다]

담당 회사마다 다른 모양인데

[amazarashi]

대부분 가게는 카드 결제 되는데 정말 정말 영세한 곳

우리나라로 치면 구멍가게 같은 곳은 안 돼오 근데 그냥 대부분 된다고 생각하는게 편함.

[크리티컬박]

요즘엔 어지간하면 다되는데, 그 지역에서 전통있는 가게라든가 마을상점 들에서는 아직 안되는 곳 많아.
그리고 놀랍게도 비밀번호를 직접 눌러야 하는 결제시스템도 많이 사용하고,
사인하는 곳은 우리나라처럼 별 같은거 그리면 점원 눈 똥그래지는거 볼 수 있을거야....

[아구니몰]

관광지에서 물 하나 사려고 어디 들어가니까 안받더라고..

[루리웹ー215]

기본적으로 안된다고 생각하고,,
프랜차이즈&규모 있는 식당은 카드 가능.

[woden]

음 정말예전에는 카드안되는곳이 대부분이었고,지금도 개인가게는 카드 안되는 곳이 많은 편이예요. 2000년대초반에서 2010년대 초반까지는...그래도 예전보다는 ...카드기가 있어도 오천엔이하는 가급적 현금내는 것이 어른의 매너라는? 이야기 같은것도 있었어요. 요즘도 그런지는 몰라요^^

[저는 님친구입니다]

민영화 때문에 불편한게 좀 크네

[김화백빠돌이]

이제 신축 온돌 깐다는걸 보니 한 30년쯤뒤엔
"한국에도 있나요? 온도루..." 시전할 것 같다

[amazarashi]

이제 까는 건 아니고 좀 됐음

[헤엄치는용]

일본 도쿄에서 잠깐 살 때는 멀면 전차, 가까우면 자전거라 버스 탈일이 없었는데
지방 여행갔다가 후불제 버스 처음 타니 당황스럽더라. 탈때 정리권인가 하는걸 안뽑는 바람에 최대요금을 냈던가... 금액차이는 별로 없었지만

[18Master]

일본 버스특 앞으로 타는거 뒤로 타는거 내릴때 버스카드 찍는거 안찍는거 구마다 시마다 다 다름. 아주 헷갈려 죽겠음 ㅅㅂ

[팔렌가든]

일본에서 스쿠터가 유용한가요?

[amazarashi]

스쿠터 좋긴 한데 제가 한국에서 스쿠터를 안 타봐서 모르는데

한국도 2단계 우회전 있나요? (한국이면 2단계 좌회전인가.)

그거만 조심하고 주차장만 해결하면 되는데

회사에 주차장이 없으면 그냥 대중교통 이용하시는게 나아요.

주차장 월세가 좀 비싸서...

[ROG ZephyrusG14]

훅턴이라고 하고
우리나라도 1차로 진입 금지인 탈것 (자전거라거나 소형 원동기 등) 의 경우 좌회섲 하려면 훅턴 해야합니다.

자라니 주제에 1차선에서 좌회전 신호 받으러 들어오며 사고 유발하는 놈들 은근 있지만 그거 도로교통법 위반...

[팔렌가든]

스쿠터도 주차장 월세를 내야 한다니..... 아쉽군요.

[루리웹ー215]

난 간사이 사는데,,

온돌 난방도,,, 신축 맨션가야 있지... 그리고 신축 맨션 + 도심 이 조합이면 월세가 겁나 비쌈.ㅋㅋㅋ

그리고 도심 of 도심 + 신축 가야지 잘 되어 있지..

진짜 왠간하면,
프로판 가스 쓰는 곳이 압도적으로 기본임.ㅋㅋㅋㅋ

난방??온돌??..
프로판쓰는데,, 기대하면 안되긴함.ㅋ

[미역맛]

난방이 있긴함
床暖房라고 바닥난방 이런데 보통 전기로 돌림

신축이나 월세좀 나가는 맨션엔 달려있는경우가 있음

[바닷바람]

저보다 더 자세히 쓰셧내요~
버스 부분은 저도 부끄럽지만 약 10년전이고 그렇게 많이는 이용해본적이 아닌지라
틀렸었나보내요 :) 좋은 설명 감사해요

[안텍]

7년전부터 코로나 터지기 전까지 꾸준히 일본여행 갔는데, 버스 다 선불 아니었나. 도쿄하고 오카사, 홋카이도만 다녔는데.

[김화백빠돌이]

큐슈쪽은 뒤로타서 (번호써진)종이 뽑고, 내릴때 전광판에 번호-운임 나오는거 맞춰 앞에서 내고 내림(현금기준)

[woden]

네 맞아요. 지역따라 다릅니다^^

[Wing-Zero]

오키나와는 뒷문으로 타서 승차권 뽑고 앞문으로 내렸는대
요금 거지같아서 진짜 동전 찾는대 5분 넘게 걸림