[유머] RPG게임의 고질병.jpg

[초묘]

[리터너]

그러게?

[펑크오버로드]

14k 검낫블 + 1k

[콩은까야제맛]

14K 검낫블 + 1K 작렬X
밑티어 정가템을 풀겠습니다!!
밸크 220 등등등등

[마탄의사수]

RPG스럽지않지
오히려 패키지솔플 RPG가 진짜지

[아우렉스ʕ⊙ᴥ⊙ʔ]

?

[서슬달]

오히려 '롤 플레잉' 이란 정의에는 컨셉잡고 자유롭게 움직일 수 있는 온라인 알피지가 더 부합하는 면도 있구만 게임 선민의식 오지네 정해진 라인 따라서 레벨업하고 최종보스 잡고 끝 이게 알피지가 아님

[노리스팩커드]

난 TRPG 아니면 다 거기서 거기 같던데

[leaf]

온라인은 MMO가 앞에 붙어서 아닐까

[루리웹-1885690860]

바람의나라 울티마 리니지 다 rpg임

[Siare]

그럼 온라인 RPG를 RPG라 하지 않고 뭐라 부를수 있는지 말해볼래?

[저는바보입니다]

MMO RPG?

[Siare]

RPG 들어갔잖아

[저는바보입니다]

그치

[🎵Hi-Fi Raver]

얜 뭐 욕한 것도 아닌데 비추 왜 이렇게 많이 박힘 ㅋㅋ

[나태한자]

이해는감 ㅋㅋ

[나르가]

솔직히 지금 MMO는 롤플레잉이라기에도 애매한 부분이 많아서 RPG가 뭔데? 싶을 때가 있음
RP하면 컨셉충이라고 하는 RPG면 롤 플레잉 게임이 아니지. 직업군이 갈려서 RPG라고 할거면 병과 나뉘는 FPS도 RPG게?

[머가!]

맞는데?

[나르가]

그...래...

[루리웹-8045075123]

보통 더 주요한 특징이 FPS라서 fps라 할껄

[나르가]

내 말이 그거임 RPG의 주요한 특징이 죽어버린 RPG도 RPG라고 부를 수 있느냐 하는 거

[루리웹-8045075123]

케릭마다 주요컨셉잡힌 fps인 오버워치를 봐봐
리퍼더러 "우리리퍼 힐안준다 던짐 ㅅㄱ"이런말은 안나오잖아.
role이 딜만하냐/탱도하냐/힐도하냐/이것저것하냐(하이브리드) 정도의 역할을 의미한다보면 할수있다봄

[격창맨]

Rpg의 주요한 특징이 죽은건 오히려 고전게임식 턴제 rpg가 현재 온라인 게임보다 더 죽었지

[서슬달]

테트리스나 지뢰찾기처럼 몰입하는 캐릭터가 전혀 없는 게임 아니고서야 롤 플레잉의 요소가 전혀 없는 게임은 존재할 수가 없음 하다못해 서든어택도 스나이퍼와 라이플이라는 역할분담이 존재하니까.
근데 옵치 서든 롤을 알피지라고 안 부르는 이유는 자신의 역할 체인지가 가능하기 때문임 내가 트레이서라는 역할에 몰입해야 하는데 트레이서 하다가 라인 고르고 하는건 하나의 롤을 플레이하는게 아니니까. 물론 직업변경템이 따로 존재하는 경우는 좀 논외의 경우고. 뭐 크게 보면 롤같은 경우는 소환사라는 역할에 몰입하는 롤플레잉이라고 칭할 수도 있긴 하겠다 애초에 aos장르가 알피지의 요소가 강하게 녹아 있는 장르이기도 하고

[나르가]

SRPG같은 경우는 좀 애매하긴 함. 일단 정통 RPG라 불리는 던전 앤 드래곤 식의 전투를 시스템으로 채용한거라...
혼자 할 수 있는 RPG? 라는 느낌도 있고. 어찌보면 캠페인 북이랑 만들어진 캐릭터로 혼자 플레이를 하는 감각에 가까웠음.

MMO도 무턱대고 다 RPG가 아니라고 하고 싶은 건 아닌데
MMO의 주요 미덕이 그 세계를 즐기고 캐릭터에 이입하는 게 아니라 그냥 스토리나 컨셉질 다 쳐내고 스펙이랑 직업군 성능 같은것만 따지고 들 거면 그것을 RPG라고 불러도 되느냐에 대해 의견을 들어보고 싶었음

[격창맨]

그건 유저가 그런것 뿐이지 게임은 스토리와 컨셉질 가능한걸 다 제공해 주잖아...
스토리 컷신 스킵 안되면 왜 안되냐고 그러고, 단체로 레이드 도는데 한명 스킵 안하면 시간 늘어진다고 챗으로 싸우고, 다 유저가 만든 문제지 뭐
같은 케릭 안에서도 스킬트리 씹.창 내면 파티에 안끼워 주고 컨셉충짓 하면 레이드를 못가니 템을 못먹어서 못하게 되는거지 개임 자체는 rpg 맞다고 볼수 있지...

[나르가]

사실 롤도 라운드마다 캐릭터가 바뀌어버리니까 RPG가 맞는지에 대해서는 의문이 들기는 하지만ㅋㅋㅋ 가면 갈 수록 장르가 섞이고 섞여서 장르 구분 자체가 점점 의미가 없어지긴 할거같음
다만 장르라는 기준점은 분명히 있어야 할 거 같다고 생각함. 음식도 단맛, 쓴맛, 신맛, 짠맛, 감칠맛에 더해 통각 매운맛 떫은맛이 있는 것처럼 최소한의 기준이 있어야 이 게임은 어떻게 즐겨야겠구나 하는 감각도 생길 거라고 봄

[서슬달]

그 세계를 즐기고 캐릭터에 이입하는건 그냥 플레이어의 선택이지, 콘솔 알피지 한다고 거기 몰입하는거 아님 콘솔 알피지도 그냥 스펙 올려서 보스 때려잡는게 알피지지. 와우조차도 블리자드에서 사람들은 스토리 안읽는다고 직접 말했을 정도인데. 몰입여부는 잘만들었냐 못만들었냐에 달려 있지 온라인 유무가 아님. 난 개인적으로 RPG의 정의를 제일 잘 구현했던 게임은 초창기 마비노기라고 생각함.

그리고 여기서 까이는 리니지만 해도 그 유명한 바츠해방전쟁같은 대서사시 사건은 온라인 알피지라서 가능했던 롤 플레잉의 결정체 그 자체였음. 로스트아크도 레이드 항해 생활로 나눠진 플레이 컨셉은 상당히 좋았고. 뭐 로아같은 경우는 결국 레이드로 귀결되긴 했다만. 여튼 난 오히려 싱글 알피지들은 '내가 주인공 캐릭터를 대신 조종' 한다는 느낌이지 '내가 주인공이 되어서 한다'는 느낌이 온라인에 비해 부족하게 설계되어 있다고 봄 스카이림같은 완전 샌드박스가 아닌 이상 위쳐조차도 저기에서 벗어나질 못함.

[나르가]

뭐 지나치게 효율지상주의가 되어버리는 걸 문제삼고 싶었던 거지. RPG는 애초에 효율하고는 거리가 먼 장르니까...
지금 장르의 몰락이라고 할 정도가 되기 전까지 나오는 MMORPG가 대부분 세계관 뼈대 세우는 거나 스토리 만드는 거에 대해서 대체로 방만했던 것, 반대로 레이드나 파밍 시스템에 집중하고 만렙까지의 여정은 쉽게쉽게 스킵할 수 있도록 운영하는 것을 보면
유저의 니즈랑 RPG라는 장르가 갖는 특색은 너무 다르다는 걸 느낌

[격창맨]

뭐턴제 롤플레잉을 롤플레잉 요소가 더 떨어지고 오히려 온라인 rpg가 더 롤플레일같다고 한건, "한명의 유저가, 한명의 캐릭터를 가지고, 해당 캐릭터의 스탯,직업에 따라 제한된 능력만 활용하여 스토리를 진행하고 성장해간다"라는 점에 더 부합한다고 생각해서 그런거였음.
즉 내가 보는 rpg스러움에서 중요한건 스토리, 맵과 세계관등 게임 내적인 요소가 아니라, 시스템적인 요소라고 생각해서 그리 말한거야.
그래서 fps, 롤 등은 rpg라고 부를 수 없다고 생각해. 하나의 게임이 그 다음 게임과 완전 별개의 이야기고, 전혀 별개의 캐릭터잖아.
온라인 rpg에서 캐릭변경은 캐락터 별로 스토리 라인이 존재하는거고.
뭐 내가 시점에서 rpg게임을 가르는건 결국 시스템적인걸로 본거지. 그래서 아까 게임은 다 제공하고 있으면 네가 원하는 내용들은 단지 유저들의 선택과 맞지 않는거라고 말한거고

[나르가]

뭐 시스템적인 요소에서 보느냐 본질적인 요소에서 보느냐 하는 시각차이인 것이네
개인적으로는 시스템적인 요소가 RPG라는 뼈대를 만드느냐에 대해서는 조금 갸우뚱하지만
(그래서 사실 개인적으로는 엄격하게 보면 SRPG도 좀 그렇다고 생각함)
주장하는 바는 충분히 이해가 가고 존중함
다만 레이드 같은 시스템이 너무 빡세서 아예 컨셉 캐릭터 같은 게 돌파조차 못 하도록 만들어져있으면 게임 밸런싱을 잘 하고 있는건지
거기에 대해서는 좀 고민이 됨. 어쨌든 필요없다고 버리는 스킬도 쓰라고 만든 스킬인데...

[루리웹-7459940870]

RPG라고 할수있음. 지금 게임장르는 시상식 제외하면, 아무의미도 없어. 오히려 여러장르로 표기해야 시장에선 노출이되고 잘 팔리니까 제작사는 여러 장르 표기를 선호함.
어드밴쳐 상징인 젤다도 이젠 야숨 RPG병행표기고, 대부분이 TPS인 배그도 FPS로 표기함.
옵치2가 이전에 말한대로 스토리코옵에 힘쓰게 나오고, 블자가 이거 RPG야하면 RPG임.

RPG다운게 뭔가라고 논하기엔 게임은 영화랑 다르게 제약이 없고, 다양한 성격을 가진 게임이 일반화되는 추세라 무의미함. 그리고 RPG조차 ARPG JRPG처럼 그 스펙트럼이 광범위했음.

그러니 패키지 RPG만 RPG다라고 말하는건 잘 알지도 못하고, 부심만 가득한 생각이지.

다크소울 - 세키로 - 드래곤퀘스트 이 3게임을 가지고 봤을때 장르적으로 다크소울-드퀘가 JRPG란 유사성이 있고, 최근에는 ARPG라는 공통분모까지 생겼지만, 누가봐도 비슷한 게임은 다크소울이랑 세키로인걸.

[TX666]

틀린말도 아니구만 왜이리 비추가 박히지?
어디서 불편한놈들이라도 몰려왔나?

[상아]

네 불편해서 달려왔어요 ^^
선민의식 늬앙스가 풍겨서 ㅎㅎ

[TX666]

너같은 애들이 오히려 이상한 피해의식 있는거 같어 ^^

[SanSoMan]

요새가 아니라 그렇게 말한지 15년은 된거 같은데요...

[꼬추]

면접 봐야되는게임 쳐다도안봄

[콩은까야제맛]

인생업적 스펙밖에 없어서 그걸로 갑질하고싶은거지
거기서 제일 먼저찾는 핑계가 스펙 핑계 ㅋㅋ

[🎵Hi-Fi Raver]

자기가 갑질할 수 있어서 게임으로 도피한 거 같음

[‎‎ ‎‎‎ ‎]

현실 패배자들이 게임안에서 갑질로 대리만족 느낄려고 그러는 거잖아

[너희어머니만수무강]

이거 망전에도 그대로 넣을수있음.

[루리웹-7401439492]

시즌2 18k에서 22k까지 오르는거 보고 접었는데 복귀하니 시즌1이 23k더라

[콩은까야제맛]

무려 카단에게 최소데미지로 공상한이 되어야한대나 ㅋ

[꧁어떡개이럴수가❓꧂]

키우기만 해도 30k 템까지는 그냥 주던데 난 지금 잘만 하는중

[리즈와 파랑새]

블소 저지랄땜에 접었다

[LucifelShiningL]

왜냐고?
걸리는 시간 더 줄어들면 그게 기준이 되버리거든.

[메라닝]

이거 던파 레이드에도 이러던데 다 그러는거였구나

[콩은까야제맛]

모든 레이드 컨텐츠가있는 RPG게임에서 다 저짓거리함
모~든~~~

나무위키 공제 라고 쳐보면 아주 잘 나와있음

[Dragonic]

저건 던파가 아니라 파티플 및 던전 레이드있음 전부 존재하다고 봐야함...

[극각이]

생각해보니까 왜 오른거지??

[루리웹업적달성용아이디]

빨리 전멸 없이 스무스하게 돌려고

[레어소보루(네이버)]

예전엔 2100이면 고인물인데 지금은 2300이어야 고인물인가보지.

[루리웹-1934562082]

블소는 기본인던도 6인에 각자 퍼즐포지션이있는데 실수하면 최소본인사망 아니면 단체사망임 보통페턴이 90%60%30%에나온는데 공격력으로1번보고 클리어하는거

[파워2001]

1. 기존장비를 좀더 쉽게 구하게함
2. 기존 공컷은 덜 열심히해도 달성이 가능함
3. 숙련 구분이 안되니 공컷을 올려버림
4. 공컷이 올라가니 딜이 올라가서 패턴을 덜보니 실수가 덜남

이매커니즘

[콩은까야제맛]

망전에서도 그런 똑같은 소리하는 인간들 많았지
그리고~ 자기가 투자한게 있는데 라는 핑계도 덤

아니.. 게임에 투자하는거 회수할 생각 할거면 그냥 알바하지 왜? ㅋㅋㅋ
그냥 꼬와서 싫다 라는 말은 죽어도 안함 끝까지 합리화 하고싶은거지

[콩은까야제맛]

언제나 얘기하는거지만 자기 부캐도 저런컷을 해가면서 하면 아무말 안함
근데 저런 인간이 자기 부캐 보낼때쯤 되면 아~ 예전에 저런템도 됐잖아~ 라면서
자기는 인맥으로 날먹으로 간다는거 ㅋㅋㅋ

[이자요이밍고스]

강해진만큼 공략이 바뀌면 그거에 맞춰야 하는경우가 있으니까

[쉼의미궁]

ㅋㅋㅋㅋ 던전은 그대로인데 스펙컷이 왜 올라가냐곸ㅋ

[콩은까야제맛]

걍 자기가 갑질하고싶으니까 핑계거리 찾는거지
당장 오큘 처음 업데이트만 했어도 뭐 구졸업.... 아.. 진짜 배아팠음
레전 안 받음... ㅋㅋㅋ

[찌쪼]

비슷한 예로 레이드 오픈첫날 업적제시해야하는 게임이 있다

[Sunset_AS]

마영전할때 생각난다 라고데사를 잡아서 렙업을 해야하는데

라고데사팟 컷트라인이 라고데사셋 풀템 ㅋㅋ

[극본좌]

깰수있다없다를 따지는 단계는 지났고 스펙 인플레이션으로 이제 깨는속도를 따질단계니까

[정의의 버섯돌]

스펙은 몰라도 와우 같은거면 공략법 모르면 뒤지니까 그건 알아야하지 않음?

[루리웹업적달성용아이디]

와우같은 경우 공략은 다 안다는 가정하고 나서 스펙 따지는거...

[WickieWeeks.]

쐐기도 시즌 지날수록 몹 스펙도 같이 올라서 요구 템렙도 같이 오름

[김장해버린다]

쐐기는 그래도 더 높은 등급 도달하려는 컨텐츠니까 템렙따지는게 이해되는데 본문 내용을 와우에 따지면 신화던전 템컷이 신화레이드급으로 올라가는 느낌 아닐까

[aaa용사]

대신 와우의 경우는 굳이 레이드 안가도 텝렙은 따라 잡음
스토리야 공찾 가서 한번 보면 되고

[llzweill]

와우야 레이드는 헤딩팟 아닌이상 빨리 잡을라고 or 손님 많이 받을라고 올라갈가고

던전은 확팩 안에서 난이도패치하니 당연히 올라감

[페니블루]

던파 저짓하는거보고 접음

[잘못된예감]

던전을 못깨서 맞추는게 아니고
빠른놈끼리 시간 아끼고 싶어서 맞추는거니까
평균스펙 올라가면 당연히 눈높이도 높아지겠지
이상한 일은 아님

[이겜재밌네]

몹이 쎄지는 것도 아닌데 요구스펙이 높아진단거?
희한한 사람들이네 난 이해가 안감

[대법관]

걍 고인물들끼리 하려고 뉴비 배척하는거야 그이상의 깊은뜻 없음 공략법 달라졌으니까는 핑계지;

[루리웹-7459940870]

역으로 생각해봐. 저 파티가 구하기 힘든거면 저정도차이면 받아줬을거임. 근데 쉽게 구해지니까 굳이 나머지 파티원이 손해볼 이유가 없잖아.
블소한번도 안해봤지만 이해됨.
그 갭은 운영진이 해결법을 찾던가 아니면 그대로가는거지.

[콩은까야제맛]

기껏 운영진이 해법 찾아서 패치를 하면 컷을 더 올려버림
그냥 뉴비 받기싫은거야 핑계거리 찾는거지

[루리웹-7459940870]

그냥 인간의 자연스러운 심리인거야.
내가 타인때문에 손해를 감안해야하는 경우 그걸 받아들일 필요가 있나? 기본적으로 없어.

와우도 그래서 탱커는 렙 좀 낮고, 여기처음이에요 해도 괜찮아요 하면서 받아주고, 딜러는 낮으면 안받잖아.
저건 파장도 난감하지. 자기가 받아줬다가 시간끌리고, 파티쫑나면 책임은 누가짐? 파장이지.

게임시스템적으로 딜찍누가 안되게 만들어야되는데 그런게임은 mmo에서 본적이 없음.
간단하게 저기서 불평하는 유저도 그 반대의 상황에 결국 저거랑 똑같이 행동함.

[콩은까야제맛]

그냥 게임사가 게임 난이도 레벨디자인을 ㅈㄴ 못 만드니까
하는짓이 그냥 몬스터 숫자 놀음으로 장난질 치고선 그걸 어렵다고 포장하는거지 ㅋㅋㅋㅋ
말 그대로 어렵기만 하는거면 다크소울처럼 부러진직검으로도 잡을수 있게해야하는데

그리고 그 룰을 자기 부캐 보낼때는 인맥빨이나 예전컷이 이랬다 어쨋다 라고 자기합리화 하고 보낸다는거
내로남불이라고하지

[루리웹-7861165483]

아니 시바 저게 게임을 하는거냐 뭐하는거냐 대체?

[정의의 버섯돌]

요즘에는 랜덤 매칭? 같은거 있어서 포지션만 정하면 알아서 인원맞게 매칭되서 입장하던데 그런게 편한듯

[막장발컨2]

블소 통던이 랜덤매칭인데
스펙 낮다 싶은 애가 걸리면 걍 탈퇴해버림

[콩은까야제맛]

망전도 그거있다는 소리 들었는데
랜덤매칭되어서 들어갔더니 파티원이 별로다싶으면 걍 나감 ㅋ

[十八子爲王]

사실상 모든 rpg는 저렇지 인맥없으면 뚫기 힘듬

[kokohati]

입장렙만 맞으면 걍 데려가는 겜도 있엉
물론 공략을 안다는 전제지만

[루리웹-7866477043]

컨텐츠가 숙제가 되어버리면 저렇게 바뀜

[레어소보루(네이버)]

보통 저 경우. 평균스팩이 올라갔다는건 올라갈만한 이벤트나 업데이트가 추가됬다는 뜻임.
ex 예전 공컷 2100 찍는데 20시간. 지금 공컷 2100 찍는데 2시간

예전 공컷으로 받을경우 별에 별 공략 미숙지 뉴비가 오기때문에 점점 오르는것. 물론 뉴비 배척현상인건 맞는데
예전공컷보다 딱히 더 까다로워진건 아니다. 언제나 컷은 뉴비 거르는 수준으로 유지됨.
오픈컷 2000이나 고인다음에 컷 2500이나 둘다 뉴비가 못 가는 컷임

[레어소보루(네이버)]

신규 레이드 오픈시 컷 2000 = 기존 고인물들 평균 전투력 2000
시간 지난후 컷 2300 = 지금 고인물들 평균 2300
그냥 공략 미숙지 뉴비 거르는 선이 되는거임 따로 뭐가 있는게 아니고

[마이어트]

이게 맞는 경우는 괜찮은데, a던전을 돌아서 템을 맞춰야 나오는 스펙이 공컷. 더군다나 다른데서는 스펙업할 방법이 핵과금밖에 없음. 이라는 상황인 mmorpg가 많다는게 문제임. 대표적인게 본글의 블소고.

[콩은까야제맛]

망전도 한때 저랬어 레이드돌아야 나와야하는 인첸트를 발라야 레이드 갈수있음 ㅋㅋㅋ

[하트를노렸었다]

엌ㅋㅋ

[파워2001]

이게 숙련이라하고 오히려 딜밀로
패턴 안보거나 덜보고 갈려고해서 그럼

[Sithis]

이해 안가는것도 아닌데 유입들만 죽을 맛이지

[욕성상이]

오래가는겜은 이게 좀 덜하고 나름대로 사다리가 설치되있는반면 ㅂㅅ겜일수록 그냥 고인물 빨아먹기로 작전 바꾸고 대놓고 사다리 부심

[고양이동숲강원도감자전부없는놈]

답은 싱글겜이다

[보름달은태양앞에서울지않는다]

딱히 이상한일은 아님
그리고 사람없는 ↗망겜이면 어쩔수없지만 공제 못맞추는사람들끼리도 따로 파티가 있으니까 그거가면됨

[포피파]

온라인rpg는 컨텐츠소모 막는다고 뺑이 돌아야하게 만들어두니까 저러지.. 한판 1분 느려진다고 해도 몇십판 돌면 차이 커지니까 피로도도 높아지고.

[루리웹-0220981620]

평균 템렙이 오르면 손님 선수 나눠받지 않나?
그 전엔 2000~2100대 유저들끼리 깼다면
템렙 오르면 1800대 손님 몇명이 골드 대고, 2400~2500선수 몇 명이 끌고 가는 식으로

[루리웹-2869167752]

시험보고 왔나보지. 시험 보기 전에 한달동안은 보통 겜 접고 공부하잖아

[아오자키아오코]

Mmo가 점점 망해가는 이유임 그리고 제작자들도 골치아프니까 1인 던전이나 가벼운 컨텐츠 계속 내는 거고 근데 유저들이 지랄이니 망하지 그리고나서 고인물들이 얘기함 이렇게 재미있는 데 왜 망하지?? 니들때문이야

[제로콜라중독자]

점점 패턴 덜보거나 아예 무시하고 딜찍누로 가다가 그래도 딜 남기 시작하면 그때부터 손님을 받기 시작하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[앍혀]

저걸 유저한테 뭐라고 하는게 아니라 개발사에서 게임 시스템적으로 구제 장치를 마련해야하는 문제임

스펙컷은 결국 최소컷일뿐인거지
파밍이 끝난 사람들은 자기랑 비슷한 급끼리 놀면 1분 1초라도 빠르게, 사고 위험률도 0% 가깝게 할 수 있는데
뭐하러 스펙이 낮은 사람을 데려가겠음?

그런 행동이 결국 초보자 유입을 깍아먹고 장기적으로 게임에 안좋은 영향을 미치겠지만
장기적으로 내다볼거면 게임을 왜 해. 그 시간에 공부를 하고 있겠지

[꿀버린]

직접 만들면 되잖아
파티를 ㅋㅋ
난 내가 만들어서 감

[사라다이]

근대 저 파티 못가들 애들중 누구도 2100 팟을 안팜.