[유머] 인류 역사상 최강의 정복자 몽골의 개국공신 수부타이.jpg

[라이비]

[루리웹-4992419862]

올타임 레전드일듯

[공허의구도자]

직접 갈아버린 인간 수론 대적할자가 없긴하지

[매니칼라베라]

그의 정체는 창의 달인 조자룡

[Rosen Vampir]

잡졸 티무르 ㅋㅋ

[츠바이1]

헐 뭐야 ㅋㅋㅋ 수부타이가 대 칸을 패고있어

[샤스르리에어]

천지를먹다 유럽판인데 유럽애들이 삼국지를 모르고 몽고를 아니까 삼국지 명칭들을 죄다 몽고 역사 인물로 바꿔버렷지 ㅋㅋ

[오필]

창의 달인(칼 사용)

[흔한 고냥이]

그리고 고려는 30년 넘게 몽골을 엿맥이고 공주도 체갔다

[루리웹-6471276393]

30년 넘게 항전한건 고려 뿐만 아니라 쩐왕조 베트남도 있음

[MXMXM]

몽골담당 일찐이였는 남쪽 죳3만한 범생2명과 라이벌 일찐한테 다굴 당해 사망

[시즈루마망]

그리고 30년동안 국토가 탈탈 털렸다

[고장공]

엿먹인게 아니라 백성들만 엿먹었지. 강화도로 도망쳐서 전쟁 포기한 상태라서 이건 칭찬받을 일이 아님. 여몽전쟁은 한반도 역사상 가장 쓰레기 같은 짓중 하나였음.

[부뎅]

그건 너무 미화임 우리도 털리는데 나름 다른나라보단 이악물고 버틴거지 그러다 결국 항복

[스컬크래셔]

라고는 해도 우리는 바로밑이라 영향력 면에서는
멀리있는 비엣남보다는 좀더 악조건이었던건 사실임

[ㅇ옫ㅅ]

이 악물고 버틴 것도 아니야.
백성들은 이 악물고 갈려나갔고, 권력 잡은 애들은 이 악물고 도망쳤어.

[부뎅]

ㅋㅋㅋㅋ

[형아의밀크]

그 공주가 갑질 쩔게했고 고려왕실은 반몽골인이 되었지.

[루리웹-6471276393]

베트남은 당시 쩐흥다오라는 명장+열대기후+전염병 +국가의 지원 등으로 항전했기 때문에 지배층이 모두 강화도로 튀어서 백성들이 항전을 하던 고려보다는 상황이 좋긴 했음

[루리웹-652182353]

이건 그 진귀하다는 고려뽕이군

[늙은거부기]

고려가 대단한게 아님 운빨 좋은거지 그리고 독립도 아니고 복속이면 영토만 점령안당한거지 정치경제적으로 이미 간섭받고있었음

[코메이지사토리]

몽고애들 알다시피 '저항'하면 수레바퀴 돌리는 애들인데 고려가 그렇게 버틴게

처들어오면 군대라고 할만한건 죄다 섬이나 산속에서 숨어 있고 백성들만 보이니 약탈하고 분풀이만 함.

다시 돌아가면 섬에 있는 놈들이 백성들 다시 수탈하고 또 몽골애들 오면 백성 약탈하고 그거 반복임.

[아앙♡거기는...]

원종이 항복할 당시 서열에서 아리크부카한테 밀리던 쿠빌라이가 당태종도 못 정복한 고구려의 후손이 제발로 항복했다 라면서 정통성을 얻어 여론이 바뀌며 칸이 된거보면 당시 고려가 엄청 무시할만큼 영향력없는 시골나라 취급 받던건 아니었던 듯. 물론 이 쉑들 고구려 후손이라면서 웰케 쉽게 털리지? 하면서 의아해 했다는 것도 사실.

[ㅇ옫ㅅ]

그건 그냥 고구려가 잘난거지 고려가 잘난게 아니었다는걸로 결론나서......
정통성 얻은 것 때문에 기분 좋았는지 공주 시집 보내거나 딴 나라에 비하면 많이 봐준 편이긴 한데 우리가 잘 싸워서 높이 쳐준 것도 아니고, 걍 븅신처럼 갈리고 자기한테 정통성 헌납해주니까 좋은 찐따 하나 구했다는 식으로 좋게 봐준거에 가까워서

[늙은거부기]

쿠빌라이가 고려를 좋게본거는 자기세자시절 몽골 황제가 죽자 고려 세자(원종)가 자기랑 다른세자(세력강함) 둘중 쿠빌라이 선택해서 이후 고려 대한 좋은영향을 주었다고 함

[늙은거부기]

그리고 이후 원황제가 고려 뭐좀 하려면 고려에서 쿠빌라이 유훈인 세조구제 내세우면서 원황제들 고려에 작업 못치게 만들었음

[긴밤]

아라크부카는 쿠빌라이 동생 이고 서열에서 밀린게 아니라 세력에서 밀린거죠 차기 대칸으로 카라코룸에서 귀족들의 지지를 받았고
쿠빌라이는 대칸 몽케와 함께 남송 정벌에 참전 중 몽케칸이 남송과의 전투에서 갑작스럽게 죽고 남송 정벌은 잠시 미룬뒤
대칸 자리를 놓고 동생 아라크부카와 3년간 전쟁 이후 대칸 자리에 오른뒤 원나라를 건국 하고 다시 남송 정벌에 나섭니다

[달콤한호빵]

와 저.시절에 73세면 겁나 오래살다감ㅅ네 ㄷㄷ

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개쩌네

[gyrdl]

...?!뭐 거의 전쟁터에서 내내 살았네

[물개마왕]

우량카이가 오랑캐 란 단어 어원이라던데

진짜임 ? 아니라는 사람도 있고 맞다는 사람도 있고

[HathawayNoah]

Урианхай 면 오랑하이(우랑하이)로 읽힐법하네

[캣쿠]

우르크하이?

[노팬티라서안부끄러운걸!]

???:정말 대단한 영웅이군! TS시키자!!

[물맨]

적들 입장에서는 그야말로 걸어다니는 재해였네

[프리프리딬]

저때까지도 남송은 굳건했다

[ㄱㄴㄷㄹㅁㅂㅅㅇ]

근데 진짜 일본애들은 칭기즈칸 일본인설 믿냐?

[프리프리딬]

환빠취급이라던데

[gyrdl]

그만큼 열등감 쩌는 민족들이란거지
거리도 겁나 멀어서 일본인일수가 없는데 마치 조선인이 미국 선조라고 주장하는급인데

[짧은닉]

유비도 왜인아니엇나?ㅋㅋㅋㅋㅋ

[안경곰돌이]

그거 소수설 중에서도 소수설일걸.
애당초 소년장수 우시와카마루가 일찍 죽은 것에 안타까워한 사람들이 그의 죽음과 비슷한 시기에 두각을 드러낸 징기스칸과 억지로 이은 거에 불과함.

[물맨]

유비는 여고생쟝이래두...

[이겜재밌네]

몽골이 유럽 다 안먹은게 유럽이 결국 이겨서가 아니라 몽골이 걍 자기들 사정으로 뺀거였고만

[프리프리딬]

저 이후로 내전만 계속 씨게 돌림

[롤히오스도타스마이트]

영국인 에드워드 기번이 정신 승리 오지게 함 ㅋㅋ프랑크인의 용명으로 물러갔다 이러면서 섬나라 놈들 양심 ㅋㅋ

[girulian]

안먹은게 아니고 못먹은거임

동유럽 폴란드 왕국까지 먹고 승승장구 했었는데 칸 사망소식에 병사들이 라인탈 생각에 사기가 저하됐었고 그 상태에서 오스트리아를 침공했는데

수부타이가 첫 패배를 맛보고 그 상태로는 더 이상 유럽정벌을 진행할수 없다는 생각에 후퇴함

[짧은닉]

에이지오브엠파이어2 칭기즈칸 캠패인하면 든든한 영웅이지

[negasok]

간지나는 장군일것 같지만 실상은 너무 뚱뚱해서 말 안타고 수레타고 다녔음

[gyrdl]

수레타고 댕겨도 후방에서 전략 전술 지휘하는 급이면 대가리만 겁나 똑똑해도 충분할듯

[negasok]

다시 확인해보니 수부타이의 비만 및 당뇨 의혹은 근거가 없다고하네. 그럼 간지나는 장군 이미지 떠올려도 될 듯

[girulian]

그런 사람이었는데 바투가 싼 똥 치우면서 이겼다고?

[coran]

기본적으로 기병대의 지휘를 멀리서하면되니까요. 몽고도 중기병이있으니까
그들이 원거리병력,호위병력과 같이 대기하는 진영에서 연락기병으로 지휘하면되요

[라쿤맨]

유인하려고 했지만 유인에 넘어가지 않자
싸그리 밀어버렸다.

...?

[롤히오스도타스마이트]

만구다이 안통하면 걍 쓸어 버리는 구나

[프리프리딬]

피해 감수하고 박았다 뭐 그런 뜻이겠지

[루리웹-9369716108]

한혈마가 엔진 쩌는 스포츠카라면
몽골마는 오프로드용 험지주행차량이라 어느 정도 험한 곳은 걍 말타고 가버리더라

[girulian]

근데 이거 유럽군대들 한테는 맞다이 안먹혀서 항상 게릴라 전술로만 이기던데

[프리프리딬]

걔넨 ㄹㅇ 전차거든

[프리프리딬]

장갑차

[오토모노가타리]

회전 65번 전승이,말이되냐 ㅅㅂ 뭐지 아레스인고

[구의동김재규]

저평가된 장수 원탑이라고 생각함
회전에 있어서는 비교할 대상이없음
걍 돋보적임
삼국지 초한지 나오는 장수 다 비교해도
수부타이랑 게임이 안됨
한니발정도 와야됨

[김준원]

저평가??

[늙은거부기]

저평가보다는 사람들이 모르는 인물에 가까울듯
보통 사람들은 삼국지 초한지같은 인물들만 달달 외울듯이 알지 그외 인물들은 관심이 없으니 여러매체에서 등장하지 않는한 모르지

[[이방인]]

남송이 40년 넘게 버틴거 보면 대단하긴 함. 저 멀리 동유럽쪽 북아프리카쪽은 현지징발로 현지인도 꽤나 섞여있던 거에 비해 남송은 바로 아래쪽이니 최정예 몽골족들로만 이뤄졌으니 같은 몽골 군사라 해도 급이 달랐을듯.

[롤히오스도타스마이트]

양양성도 공성으로 함락 한게 아니러 보급로 끊어서 항복하게 만든거니까 보급 한번이라도 갔으면 함락 안되었을듯

[프리프리딬]

우주방어가 워낙 쩔어서 다른 정복지에서 온갖 기술자 다 데려와서 공성병기 웨이브에 화약도 써서 간신히 뛇음

[이달의 개망나니]

ㅇㅇ 남송은 몽골최강의 정예1군으로만 편성해서 보냄

[안경곰돌이]

당시에는 아시아(남송)가 선진문명권이고 유럽은 이류국가집단이었음. 산업혁명 나오고 역전되지.
그리고 생산력만 따지면 산업혁명 후로도 한참동안 중국이 유럽을 이김. 그래서 은 유출 막으려고 영국이 개지랄한게 아편 수출이고, 아편전쟁으로 이어지지.

[Maine Coon]

양양성은 곽정과 황용이 나이를 먹어
노쇄해져서 결국 패하게 된 것임.
암튼 그렇슴.

믿으면 골룸?

[롤히오스도타스마이트]

앗 그래서 군자검 숙녀검 녹여서 의천검 도룡도 만들고 그속에 구음진경하고 악비의 병법 숨기나요?

[고장공]

이 글에서 유럽쪽 전투는 좀 과장된바 있음. 몽골은 신성로마제국하고는 붙은바가 없음. 아마 레그니차 전투와 모히 전투에 성전기사단이 참전했던걸 가지고 어떤 분이 소설을 쓴듯 싶은데..... 몽골은 보면 헝가리랑 폴란드하고만 전쟁했지. 그것도 모히 전투 이후 헝가리가 서유럽식으로 군제를 개혁하고 방어태세를 갖추면서 좋은 전과를 올리지 못했고, 결국 헝가리 정복을 포기했음.

저기서 10만명 전멸시켰다는 건 크로아티아 이야기 나온걸 보면 모히전투를 이야기하는 것 같은데, 현대의 추정치로 몽골군 2만과 헝가리, 크로아티아 연합군 2만 5천이 붙은 걸로 추정되는 전투임.

[girulian]

튜튼 기사단을 개박살 낸거 때문인거 같은데

튜튼 기사단은 당시 유럽 최강의 군대로 정평난걸로 알고 있음

[고장공]

ㄴㄴ 튜튼 기사단 참전여부는 불확실함. 이 전투에서 튜튼기사단장이 전사했다는 기록때문에 그렇게 알려졌는데, 1244년까지 생존해 있었다는게 밝혀졌음. 몽골과 전투한 것이 확실한 기사단은 성전기사단밖에 없음.

[고장공]

애당초 당시 튜튼 기사단은 프러시아 정복전쟁을 하고 있었기 때문에 몽골쪽으로 병력을 뺄 여유가 없었음. 그리고 몽골 침공 이후에도 튜튼기사단은 건재해서 계속 전쟁하고 다녔고. 만약에 참전했다고 하더라도 그냥 구색 맞추기 식으로 몇명에서 수십명 정도만 보냈을거임.

[gyrdl]

걍 말을 번갈아 타고 댕기면서 부대 나눠서 적군들 지칠때까지 24시간 계속 괴롭히는 전술이 제일 압권이더만.

[네스트도]

대부분의 명장들이 일생에 회전한번 이기면 구국의 명장 취급 받는데
회전을 통상적으로 수행하고 다님 ㅋㅋㅋ

[쎄오오]

몽골이 동유럽에서 대승을 거두긴 했지만, 헝가리 폴란드는 유럽의 이류국가였고, 모히전투등에선 몽골도 꽤나 고전했습니다. 사실상 몽골군은 동유럽에서 공세종말점에 도달했다고 봐야죠.. 근데 이런 몽골뽕 맞은 글들 보면 항상 신성로마제국~프랑스를 무너뜨리고 서유럽을 정복했을거라고 확정적으로 써놓더군요. 신롬, 프랑스는 국력이 폴란드 헝가리 수준이 아니었습니다

[negasok]

사실상 유럽의 네임드들하고 붙어본건 아니라 다 쓸어버렸을거다 이런 예상은 무리인듯

[이달의 개망나니]

이렇게 말하면 국까로 보일지도모르겠지만 고려침공할때 데리고 간병사들은 2군수준의 병사들임

1군은 당연히 남송조지려고 싹다보냈기때문에 고려쪽엔 동북삼성의 지방부대들로 편성해서 보냄

[루리웹-9369716108]

2군을 따로 편성해서 갔다기 보단 아예 동부제왕들이 지들 배 채우려고 자체적으로 움직인 거고
그거 때문에 니들한테 먹힐 바엔 카간한테 바친다 ㅗㅗ 한 거 아닌가

[ㅇ옫ㅅ]

거기다 몽골 상대로 30년 버텼다, 40년 버텼다도 진짜로 3~40년 동안 싸운게 아니고 실제로 싸웠을 때는 거의 몇 달만에 갈려나간 다음 항복했고, 그 후 약속했던거 깨니까 빡친 몽골이 다시 침공하고 항복하고 침공하고 그거 9번 반복한걸 전쟁 안했던 기간까지 다 포함해서 3~40년이란건데 이걸 40년 동안 끈질기게 버텼다고 포장하더라......

[이달의 개망나니]

보낼때 많아야 3만정도보냈다는데 ㅄ같은 무신정권새끼들만 아니었으면 막았을법도한대 이걸못막네..

[루뱌잉]

쩐당..

[wwiizz]

칭기스칸에 수부타이라니
이 무슨 무시무시한 조합이냐

[카야노아이남편]

남송은 뭔수로 버틴거냨ㅋㅋㅋ

[캣쿠]

곽정과 황용이 진짜 있었던게 아닐까싶을정도

[매일바이오]

몽골글 나올때마다 고려는 남송치느라 남은거보낸 쓰레기병력도 못막은 나라고 저 먼 유럽은 처음엔 털렷디만 킹갓몽골도 결국엔 어쩔수없었을것하는 개소리나오던데

[어케해]

굇수네

[하청에미쿠]

참 이런거보면 오늘날 몽골이 폭삭 몰락해서

중궈랑 러시아 눈치나 슬금슬금 보면서 사는게 만감이 교차 하는군 ㅋ

[루리웹-9225274089]

저때까지만 해도 유럽 별볼일 없었음
뭐뭐 유명한 기사단만 많지 유럽 전역 싹싹 긁어모아도 병력 7만 10만따리 안 되는 거 봐라
병참능력도 안 돼서 파병도 힘들었음
금나라 50만하고 비교도 안 됨
당시 중국만 해도 어마어마한 제국들에 문명레벨도 높았음
몽골 아니었으면, 혹은 몽골이 다른 맘 먹었으면 지금 지도가 판이하기 달라졌을 수 있음

[나태한자]

과장이 심한글이네
유럽 10만... ㅋ

[카트맨]

그야말로 지구 최고의 휴먼 킬 머신
갈아머린 인구수만 따져도 ...

[내가니서장이랑다했어임마!]

이거도 만쭈리한테서 퍼온건가?