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애초 그 두 전쟁 겪고도 국가 재건을 재대로 해낸게 더 대단한 일이고
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누가들으면 유럽은 백년전쟁이후로 전쟁도없는 쭉 벨 에포크시대인줄ㅋㅋㅋㅋ
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정작 그 유럽 최대 평화기인 벨 에포크떄도 전쟁은 있었다...
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책한권도 안읽은 쿨찐들이 제일 어지러움 나라일은 문명 시리즈가 아니란다
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지금 대한민국도 500년 갈수있을까 하는데 500년이면 오래 간거지
(IP보기클릭)220.94.***.***
애초에 조선후기-말기때를 생각해보면 주변국 다 망해가는중이었고 메이지 유신하던 일본도 위태위태했었음. 제국주의국가들이 존나 무슨 이상향들인줄 아는 애들이 많은게 유머임.
(IP보기클릭)39.114.***.***
하지만 세조는 그시절 사람들이 보면 더 쓰레기였고...
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애초 그 두 전쟁 겪고도 국가 재건을 재대로 해낸게 더 대단한 일이고
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두전쟁 받고 더블기근 까지 버텨냈음 조선 특유의 행정덕분에 당장에 옆나라 일본이랑 청도 개판났는데도 세금 고대로 걷어감 | 26.03.27 22:59 | | |
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100년전쟁에서 보통 동원된 병력 수 프랑스 병력 2~4만, 영국 1~2만 임진왜란 일본군수 16만 (보인포함 대략 2~30만) 정유재란 14만 조선군수 10만여명 명나라 9.2만명 동아시아 국가가 그사이에있었으면 이미 재들 다뒤짐 | 26.03.28 03:16 | | |
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누가들으면 유럽은 백년전쟁이후로 전쟁도없는 쭉 벨 에포크시대인줄ㅋㅋㅋㅋ
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빡빡이아저씨
정작 그 유럽 최대 평화기인 벨 에포크떄도 전쟁은 있었다... | 26.03.27 22:56 | | |
(IP보기클릭)121.187.***.***
벨 에포크 특: 바로 1차대전 돌입 | 26.03.27 22:57 | | |
(IP보기클릭)112.168.***.***
벨 에포크 시대:열강국가들의 수탈때문에 식민지만 죽어나감. | 26.03.27 22:59 | | |
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(IP보기클릭)39.114.***.***
하지만 세조는 그시절 사람들이 보면 더 쓰레기였고...
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위에 사람들이 칭찬하는 그 행정 기초를 세조가 설계함 | 26.03.27 23:00 | | |
(IP보기클릭)175.199.***.***
그러면 뭐해 본인 왕하고 싶어서 한짓 덕에 앵간한 큰사건들 토대를 만들었는데 | 26.03.27 23:15 | | |
(IP보기클릭)175.117.***.***
지금 대한민국도 500년 갈수있을까 하는데 500년이면 오래 간거지
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500년이라 진짜 쉽지않을지도…ㄷㄷ | 26.03.27 23:00 | | |
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책한권도 안읽은 쿨찐들이 제일 어지러움 나라일은 문명 시리즈가 아니란다
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ㅇㄱㄹㅇ 우리야 임진왜란 병자호란이 인상적이지 그러고도 어찌저찌 버텼다 진짜 막타는 경신대기근으로 한국사에 나오는 삼정의 문란... | 26.03.27 23:01 | | |
(IP보기클릭)221.145.***.***
경신대기근은 현종 때라 철종 때인 삼정의 문란하고 거리가 꽤 있음 | 26.03.27 23:14 | | |
(IP보기클릭)211.179.***.***
(IP보기클릭)221.154.***.***
호랑이: 어흥 | 26.03.27 22:58 | | |
(IP보기클릭)221.150.***.***
주모 여기 곰탕이랑 능이버섯 | 26.03.27 23:00 | | |
(IP보기클릭)221.154.***.***
(IP보기클릭)175.199.***.***
조선:일단 준비 다했고 10만까지는 충분히 막을수 있을거 같음 원숭이:ㅎㅎ 20만 드랍(다시 세계최강국인 명나라도 한번 드랍당하면 스도 코앞까지 밀리는 량이다) | 26.03.27 23:01 | | |
(IP보기클릭)211.201.***.***
조선 : 20만을? 왜? 명나라 : 20만을? 왜? 일본 : 우리도 몰라요... | 26.03.27 23:02 | | |
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출병하는 영주들도 걍 충성심 테스트한다 생각하고 모였다가 진짜로 배 타라니까 ...어?!.. 진짜? 했다는 모양이니ㅋㅋ | 26.03.27 23:06 | | |
(IP보기클릭)221.145.***.***
실제로 노망난 이후의 결과: 세키가하라로 에도 막부 설립의 단초가 됨 | 26.03.27 23:25 | | |
(IP보기클릭)220.94.***.***
애초에 조선후기-말기때를 생각해보면 주변국 다 망해가는중이었고 메이지 유신하던 일본도 위태위태했었음. 제국주의국가들이 존나 무슨 이상향들인줄 아는 애들이 많은게 유머임.
(IP보기클릭)221.154.***.***
메이지유신 성공한 거랑 러일전쟁 이긴건 진짜 운도 받쳐줘서 가능한거였음 문제는 이렇게 운이 좋으니까 할 수 있다 나라면 하고 진주만을 쳐버리는데 | 26.03.27 23:00 | | |
(IP보기클릭)220.94.***.***
메이지 유신의 성공은 최대한 내전의 규모를 줄일려는 노력+훨씬 더 큰 청이라는 시장에 눈돌아가있던 서구열강들 덕분에 가능했고 러일전쟁도 러시아내부사정+미영의 지원덕에 가능했으니... 일본이 근현대사를 잘안가르치고 축소시키는 이유중하나가 식민지나 전쟁문제도 있지만 자국민에게도 존나 가혹했기때문임. 당장 북해도자체가 일본정부가 쫓아보낸 기민들이 개척한곳이기도 하니... | 26.03.27 23:07 | | |
(IP보기클릭)221.154.***.***
다이쇼 로망이니 뭐니 하지만 좀 상류층인 집이면 몰라도 농민이나 서민들은 ㅈ 같이 굴리던 메타였지 | 26.03.27 23:08 | | |
(IP보기클릭)211.51.***.***
사실 메이지 유신도 실패나 마찬가지였지.. 대정봉환하고도 내란수습하느라 바쁘고 또 그렇게 내각 세워놓고도 이리 엎어지고 저리 엎어지고 우국충정 지사들이 재미삼아 수상들 옆구리 쑤셔대고.. 그러다 군국주의 정권 세우고 나라 꼴아박하는데 혼자 죽기 싫으니 전세계를 상대로 어그로 치다가 나라를 제대로 말아 먹었잖아.. 진짜 1차세계대전이랑 옆에서 625 안터졌음 어떻게 살았을지 궁금하더라.. | 26.03.27 23:08 | | |
(IP보기클릭)221.154.***.***
아마 625 안터졌음 원래 계획대로 농업국가 되서 민주주의버전 베트남 같은 분위기였을듯 | 26.03.27 23:09 | | |
(IP보기클릭)220.94.***.***
그래서 최대한 근현대사 교육 안하는걸지도ㅋ 일본우익들이 향수를 느낀다는 다이쇼와 쇼와시대때 서민들의 삶이 어땠는지 생각하면 웃음벨임. 이전에 한국에서 귀멸의 칼날이 식민지시대때 배경이라고 욕을 하는 사람들도 있었지만 보다가 의외로 일본근현대사의 아픈부분을 존나 잘드러냈는데...? 그생각했음. 상현들이나 귀살대원들 과거보면 치안의 부재, 빈부격차,공권력의 무능,아동학대와 인신매매,기차가 다니는 소위 문명개화의 시대임에도 높은 문맹율등을 잘표현해서 놀란... | 26.03.27 23:13 | | |
(IP보기클릭)119.198.***.***
일본이 한국을 식민지화한 것도 마냥 순탄하지 않았지 무력만으로는 온전히 한국을 병합할 수 없어서 국제외교전을 피똥싸게 벌여서 겨우 집어삼킨 거거든 근데 삼키고 나서도 제대로 관리를 못해서 식민지 조선/일본 간 관세를 유지한 게 일제였음 그냥 처음부터 주변국 주권을 존중하고 무역이나 하면서 살았으면 됐을 것을 배보다 배꼽이 큰 선택을 해버렸으니 망해도 싸지 | 26.03.27 23:19 | | |
(IP보기클릭)220.94.***.***
그래놓고도 전쟁 져서 망한 상황에 끝까지 조선 포기 못한다고 했다는거 생각하면 웃음벨임ㅋ 만약 미국이 그래 조선까진 허락해줄게 라고 했다면 일본이 과연 소련이랑 중국을 견제할수있었을지 궁금할뿐임 ㅋ | 26.03.27 23:34 | | |
(IP보기클릭)180.66.***.***
ㅇㅇ 메이지 유신이 성공했냐? 라고 누가 묻는다면 글쎄. 상징적인 존재인 덴노가 권력을 되찾고도 유신지사들끼리 내란과 정치투쟁으로 복잡한 지형도를 그려나가는 그림이 차츰 정치 불안정과 군부독재로 흐르는데 이게 성공이라고 말할 수 있을까? 싶기는 함. 교과서에서 배우는 연표 자르기로 사건만 따진다면야 물론 성공했지만, 전체적인 일본제국 흥망사를 놓고 가르치는게 좋을것 같다. 결국 일본제국은 무모한 군사적 도박에 올인하는 어리석음으로 자살골을 넣었다고. | 26.03.28 01:30 | | |
(IP보기클릭)121.164.***.***
(IP보기클릭)112.185.***.***
엣 | 26.03.27 23:00 | | |
(IP보기클릭)211.119.***.***
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(IP보기클릭)180.66.***.***
아 , 그건 2중 정부제도라서 그런거임. 가마쿠라 막부 이래 일본 열도는 쭈욱 덴노와 조정 휘하에 있었음. 눈가리고 아웅이긴 하지만 어쨌든 정통성 문제에서 자유로워야 반란의 반란이 이어지는걸 막을 수 있으니까. 그게 무너진게 오닌의 난이라서 일본 역사를 뒤지다보면 오닌의 난에 관련한 내용이 여러번 언급됨. 오나니 = x | 26.03.28 01:39 | | |
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조선:자식이나 부모를 고려장이니 마비키(둘다 조선은 있지도 않았음)하면 그 고을 ㅈ된다 심지어 마을에서 숨기는것도 저지른 놈들 조져버린다는 전제하에 사또나 관리가 숨겨주는거다 | 26.03.27 23:03 | | |
(IP보기클릭)49.171.***.***
강상죄로 멀쩡하던 현이 부곡으로 강등됨 | 26.03.27 23:27 | | |
(IP보기클릭)175.199.***.***
강등으로 끝나면 다행이지 심각하면 마을이 저수지가 되어버림 | 26.03.27 23:28 | | |
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유럽도 나라하나가 길게 가는거 같은데 왕조로 따지면 ㅈㄹ게 많이 사라지고 생긴거더만 조선의 세조,인조 같은 경우가 아니라 걍 8촌16촌이상의 거의 남이더만 | 26.03.27 23:05 | | |
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(IP보기클릭)89.147.***.***
다이닛뽄테이고쿠의 결과물은 팻맨과 리틀보이였져 ㅋ | 26.03.27 23:05 | | |
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그래? 그럼 너가 직접 고종이 되어 나라 살려봐라 | 26.03.27 23:06 | | |
(IP보기클릭)180.182.***.***
침략주체인 개좃본 욕하는거랑 골든타임 놓쳐서 세계흐름 하나도 못따라가서 나라가 통째로 이민족에게 식민지행에 두동강 나버린걸 비판하는거랑은 별개지 | 26.03.27 23:06 | | |
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고종시기면 세종이든 누가와도 힘들었음 골든타임이였던 19세기 시작부터 통째로 다 날려먹은시기때문이 가장 직접적인 원인이지 | 26.03.27 23:07 | | |
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그걸 따지면 근대 서구는 지금의 헬지구로 이끈 대역죄인들임 | 26.03.27 23:09 | | |
(IP보기클릭)121.178.***.***
고종이 ↗으로 보이겠지만 고종 때 전기깔고 청나라 침공도 하고 가능성 정도는 보였단다... | 26.03.27 23:09 | | |
(IP보기클릭)71.72.***.***
고려 말기가 어땠는지 몰라서 하는 말 | 26.03.27 23:09 | | |
(IP보기클릭)180.182.***.***
고려 망국의 국가적 거시적 결과물이 조선 망국의 결과물보다 최악이였음? | 26.03.27 23:10 | | |
(IP보기클릭)180.182.***.***
고종 욕하는 사람한테 욕하시길 난 이미 그시기엔 고종이든 세종이든 누구든 동일한 결과물 나왔을거라 봐서 | 26.03.27 23:11 | | |
(IP보기클릭)89.147.***.***
19~20세기까지 평화로웠던 나라가 그 시기 적응 못했다고 그 왕조 전체가 실패한 역사냐 하면 난 그건 아니라 보거든 오스만 제국의 말년은 초라했지만 그 역사만큼은 튀르키예 리즈시절인 만큼 | 26.03.27 23:12 | | |
(IP보기클릭)180.182.***.***
그래서 난 조선 중후기라고 했음 난 조선전기는 빰 말도안되는 조선까들의 날조선동도 적극적으로 반박하고 그놈들때문에 정당한 비판들마저 싸잡히거든 | 26.03.27 23:13 | | |
(IP보기클릭)121.178.***.***
그런 녀석이 조선은 그렇게 말할 자격이 없다고 말해? 후기도 뭔 ㅂㅅ취급하는데 나름대로 상업발전도 했고 삼정문란 개혁하려고 노력 정도는 했어 개혁 도중에 식민제국시대가 와서 타이밍이 맞지 않게된거지. 개개인을 욕하거나 제도는 욕할 수 있어도 옛날 국가 뿌리 자체는 욕하지마리 | 26.03.27 23:15 | | |
(IP보기클릭)180.182.***.***
조선 중후기는 후손 몽둥이질 할 자격이 없다고 오히려 후손들이 개고생하고 각지에서 활약하고 나라위상 소프트파워 떡상시킨 덕분에 그시기 컨텐츠들과 위상까지 같이 올려쳐지는구만 | 26.03.27 23:20 | | |
(IP보기클릭)121.178.***.***
자격이 왜 없어! 경신대기근에 버텨볼래? | 26.03.27 23:22 | | |
(IP보기클릭)180.182.***.***
조선중후기가 역사시대 유일하게 국가대국가전쟁을 자력으로 극복한적이 없는 시기고 대한민국 위상이 별볼일 없을때 후손들이 관광자원으로 덕볼만큼 월클급 거대건축물을 조선 이전나라들처럼 새로 짓거나 남겨준것도 아니고 이도저도 아니면 욕먹어야지 | 26.03.27 23:23 | | |
(IP보기클릭)121.178.***.***
그런걸로 욕먹으면 말박이에게 고대사 싹다 불태우게 만든 고려도, 지들 역사 보존하지않은 고구려, 백제, 신라도 욕들어먹어야지 | 26.03.27 23:25 | | |
(IP보기클릭)211.184.***.***
(IP보기클릭)221.154.***.***
고려가 ㅈㄴ 까여야 하는건 무신정권이랑 말기 정도 아닌가 물론 처음에 호족들이랑 혼인하다보니 후계구도가 초반에 많이 혼란하긴 했지만.. 이건 후삼국 시대 영향이 컸으니 | 26.03.27 23:02 | | |
(IP보기클릭)71.72.***.***
고려를 까면서 몽골을 빤다고?? 뭐하는 심보지 | 26.03.27 23:10 | | |
(IP보기클릭)175.124.***.***
조선까들은 일본이나 여진족 빨잖아 비슷한거지 뭐 | 26.03.28 02:16 | | |
(IP보기클릭)59.17.***.***
(IP보기클릭)211.201.***.***
왕이 앞장서서 노비를 늘렸다는 애들 보면 뒷목을 잡을 것 같음 노비가 많아지면 세수가 줄어드는 건데 왕이 노비를 왜 늘려 미쳤냐고ㅋㅋ | 26.03.27 23:04 | | |
(IP보기클릭)118.176.***.***
국민 대다수가 노예인 나라는 둘중 하나지 망하거나 망하기 직전이거나 나라는 세금이 없으면 운영이 안되 | 26.03.27 23:04 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
대다수가 노비였던적조차 없으며 전세계적으로 노예문화가 있던 시대인데도 말이지.... | 26.03.27 23:06 | | |
(IP보기클릭)175.199.***.***
정작 지들이 빨아제끼는 일본은 진짜 국민을 노예취급했고 심지어 노예로 전국시대때 팔아넘김 ㅋㅋㅋ | 26.03.27 23:06 | | |
(IP보기클릭)180.182.***.***
그런 말도안되는 억까 선동 날조때문에 정당한 비판들도 싸잡히는 문제가.. | 26.03.27 23:09 | | |
(IP보기클릭)221.145.***.***
숙종~영조 초기 즈음에나 노비 수가 늘어나서 30%를 찍었다는 추정은 있어도 대다수를 운운하기엔 웃긴 노릇이긴 함 게다가 정조 사후 정순왕후가 1차로 공노비 해방하고 "1차" 갑오경장 때 사노비도 해방된 거는 모른 척함 | 26.03.27 23:22 | | |
(IP보기클릭)175.199.***.***
절대 안들어 먹을꺼고 미디어에서 계속 드라마로 노비나오면 안되는 시대에도 쳐 나와서 속고있는거 | 26.03.27 23:25 | | |
(IP보기클릭)118.176.***.***
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태종, 세종, 선조 같은 머리 ㅅㅌㅊ 인 왕들이 그 시대 지식 다 쌓고 환생해도 못살림 | 26.03.27 23:06 | | |
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사극에서 맨날 갈등 만든다고 양반들 유교탈레반 만들어서 벌어진 일 세종 시대도 사극나오면 갈등 만든다고 관리들을 대부분 정창손마냥 쳐만들어놓음 | 26.03.27 23:06 | | |
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당장에 정창손은 당시에도 욕쳐먹었잖아 ㅋㅋㅋ 민본이 근본인 나라에서 민인 백성취급을 고려때 그대로 해서 | 26.03.27 23:09 | | |
(IP보기클릭)221.154.***.***
그러니까 ㅅㅂ ㅋㅋ 세종 앞에서 저 ㅈㄹ 하면 개같이 깨지거나 너 죽을때까지 일하라고 갈려나가는건데 | 26.03.27 23:09 | | |
(IP보기클릭)210.99.***.***
조선시대 붕당과 예송논쟁을 함부로 과소평가 하면 안되는게 조선에선 말싸움과 주동자 숙청, 유배 보내는걸로 끝났지 자기들이 그렇게 물고빨고 우상숭배하는 유럽이였다면 진즉 내전 일어나고 나라가 분열되는 개판남
(IP보기클릭)112.167.***.***
(IP보기클릭)211.235.***.***
그부분은 그냥 급발진 같아 삭튀함. 요동못먹은거 가지고 ㅈㄹ 하는 새끼들 때문에 그런듯 | 26.03.27 23:10 | | |
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현실적인 여건은 어렵지만 일단 평민도 시험보고 관리 될 수 있음, 3대가 과거 급제하면 양반가로 편입됨 = 당시엔 저런 식의 신분상승이 안되는 나라도 많았음 | 26.03.27 23:07 | | |
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대충 조선 말기+삼정의 문란을 볼때 누굴 탓하면 되나요 세조요 세조 | 26.03.27 23:11 | | |
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전에 금마 생각나네 조선은 수학이나 그런걸 천시해서 특정인물만 잘했고 심지어 유럽보다 못하다고 한놈 ㅅㅂ 유럽도 특정인물만 ㅈㄹ 잘했어.그것도 돈있어야 | 26.03.27 23:13 | | |
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