[유머] CSIS에서 분석한 미국 VS 중국 세계 패권 대결

[코로로코]

CSIS(전략국제연구센터) 분석에 따르면

미국과 중국은 패권 전쟁을 벌이고 있고

미국은 지고 있다

근데 중국 꼬라지 보면

위구르 탄압, 홍콩 시위 무력 진압, 자국민 감시 등으로

개 등신 씹버러지 짓을 하는데도

미국이 이딴 국가한테 선호도가 따라잡히거나 밀리고 있다

특히 캐나다 친미, 친중 성향을

2025년도에는 양측 다 34%로 동일한데

문제는 작년까지 친미 54% , 친중 21%였다는 점

중국은 계속 다른 국가를 수십년간 교류 하며 영향력을 확장해 나갔고

다른 국가와 교류할때 해당 국가 수도만이 아니라

지역, 농촌 전부를 포괄하는 넓은 경제적, 정치적 교류를 펼쳐왔다는 점을 이야기함

하지만 미국은 그러지 못했음

그 이유로는 미국이 중국과 다르게 그 국가 주민들 뭘 필요하는지

목표가 무엇인지 국가 전체를 파악하는 데이터가 부족하다보니

데이터가 아니라 추정과 추측으로 전략을 짜니깐

중국 영향력에 대처하는 전략이 부실해졌다고 말하며

미국 정신 안 차니랴고 씨벌럼아 한번 깜

대표적인 사례로 캄보디아가 나오는데

캄보디아 해외 직접 투자 비율이

중국이 1등 미국은 5등 밖임

여기서 시아누크빌 경제특별지역 사례를 들며

엄청나게 많은 중국계 기업이 발전하고

일자리를 만들어내며 중국의 영향력 발전하는 수준을 보여줌

하지만 긍정적인 영향만 있는건 아님

저 기업들이 캄보디아인이 아닌 중국인을 고용하는 문제랑

코로나 이후 경영 악화로 중국 자본이 빠지면서 범죄자들이 창궐하는데

이쯤이면 눈치 챘겠지만

그 유명한 캄보디아 범죄도시, 러브 스캔 주 거점 중 하나가

시아누크빌임

그럼에도 불구하고

캄보디안인들 약 75%가 중국의 성장세에 대한 긍정적으로 보고있음

물론 위에서 말한 범죄 문제, 안보 문제로

25%는 부정적으로 응답함

이를 통해 캄보디아인들은 중국인 자본이 생기는 문제를 인식하지만

그 문제에도 불구하고 성장하는걸 원한다는 뜻

(해당 조사는 수도와 수도 인근 지역에서 한거라 부정확할 수 있음)

마지막으로 캄보디아가 생각하는 미국, 중국 중 

어느 국가를 동맹으로 선호하냐는 조사에서

22년엔 갑자기 중국쪽으로 선호가 쫙 몰리다가

23년에는 튕겨 나가듯 미국 선호쪽으로 몰림

문제라면 이런 큰 폭으로 선호도 변화가 났는지 대한 결과만 있지

우리(CSIS)도 미국 정부도 원인이 되는 데이터를 구할 수 없다

중국 영향력을 견제할 수 있는 지표가 있어도

데이터가 없으니 중국 영향력을 견제, 꺾을 정책을 만들 수가 없다

정부는 이러한 데이터를 얻기위해서

지역 주민을 통해서, 해당 국가 SNS를 분석해서, 중국 자본이 어떻게 사용되는지 분석해서,

AI를 사용해서 유효한 데이터를 뽑아내

중국에게 대항할 정책을 뽑아내는데 필요한 기반을 마련해야한다

풀버전

짧게 요약

중국은 인권탄압, 범죄 조직 수출 등 쌉지랄을 하고 있는데

미국은 중국과 패권 경쟁에서 밀리고 있다

중국과 패권경쟁에서 이기기 위해서는 

중국과 영향력을 경쟁하는 나라의 데이터를 포괄적으로 수집해

그 데이터를 바탕으로 

미국의 영향력을 펼칠 수 있는 정책을 수립해야한다

[아아나테마]

일단 미국이 진짜 중국이 롤모델이라도 되는지 감시체계를 죄다 따라하는게 가장 큰문제기도하고

[TTLWR]

미국이 세계 영향력을 떨친 건 돈을 뿌려서가 크긴 한데 힘들다고 고립주의로 가니 중국이 사이로 비집고 들어가고 있는 게 크지 않나.

[촤아아앗]

중궈도 힘든 상태에다 갓직히 캄보디아는 노답으로 여기는 여론이 커서 크게 신경 안 써서 그런 듯

[수집가Lv99]

근데 그 고립이 미국 자국민의 이익이 아니라
트럼프 일가의 이득으로만 이어지니...

[쿨뷰티가채고시다]

럼프: 응? 알게 뭐임?
마가: 럼프는 위선을 떨지 않습니다! 지지합니다!

[루리웹-3151232238]

미국이 지는건 다른게 아니다. 민주주의이기 때문이지. 중국은 민주주의가 아니라 윗선이 문명5하듯 딸깍이 가능하니까 장기적인 국가운영을 목표로 인민을 갈아가며 자국의 이익울 추구함과 동시에 타국의 반응에 기민하게 대응이 가능함.
근데 미국은? 트럼프가 뭔 폭군이니 묘사하는데 저새끼가 저 지랄하는 불합리하고 자국파멸적인 행동원리는 모조리 다음선거에서 승리하기 위해 벌이는 짓거리임. 이스라엘을 누가 지지하냐고? 미국내 수천만 교도가 있다. 걔네들이 공화당 주요 캐스팅보트임.

[루리웹-3151232238]

트럼프가 중국 벤치마킹하는건 다른이유가 아님. 저새끼들이 하는게 존나 패권국가간 경쟁에선 유리한 정책이기 때문임. 물론 따라한답시고 될리가 없지. 민주주의국가니까.

[루리웹-4417576757]

갑자기 독재 찬양을? ㅋㅋㅋㅋ

[1q1q6q]

저 논리 무려 20-30년전에 일본 자민당의 사실상 일당독재 찬양할때 쓰이는거 봤는데.

[루리웹-3151232238]

독재를 통해 유리한 고지를 점하고 있는 현상을 이야기하는게 찬양임? 난 솔까 중국에 핵이나 하나 뛀궜음 좋겠다. 그게 아니면 우리 사회가 개개인의 욕망을 위해 중국의 독재를 통한 세계패권 장악을 용인하는게 해결이 안되는 문제니까.

[혼미한세상]

ㅋㅋ 미국은 트럼프 물러나면 회복이라도 하지 독재국가는 마오쩌둥 같은 놈이 자리 잡으면 수십년간 회복도 못함

[행동체크]

문화 대혁명으로 소프트 파워 다 날려먹은거 보면... 걍 지도자의 중요성인듯요?

[루리웹-4417576757]

민주주의라 안되고 독재라 되고 있다하면서 독재가 체계적 우수성을 가진거마냥 말하고 있으면 독재 찬영이지 뭐임? ㅋㅋ 애초 중국 이전에 소련이나 러시아도 미국이랑 경쟁하다 밀린건 뭐 걔들은 독재가 좀 약해서 밀린 거임? ㅋㅋ 아님 그 땐 미국도 독재였나 ㅋㅋ 그냥 지도자 문제부터 시작해서 여러 요소가 작용하고 있을건데 다 덮어놓고 암튼 민주주의라 문제다 이러고 있음 뭐 ㅋㅋ

[정체불명1]

들어줄려고 해도 딱히 논리가 없네. 민주주의가 약하니 독재를 해야 한다. 라는 주장인데

그런 주장에 독재가 약하니 민주주의가 해야 한다. 라고 말하면 어쩜?

독재로 인한 불합리한 정치 구조 때문에 실패하는 시장 정책들이라는 약점을 독재는 극복했음?

16억인구를 가졌는데 왜 아직도 월스트리트 같은 곳이 없을까? 전세계 돈이 왜 나스닥으로 일단 모이고 흩어지는 걸까?

중국을 못 믿어서잖아. 경유하는 순간 독재와 부패한 정치로 내 돈이 무슨일이 생길지 모르니

[정체불명1]

독재는 극복했음? => 중국은 극복했음?

[코스모스창고]

ㅇㅇ 반론은 딱 하나로 정리 됨.
독재로 성공을 했는가?
인구빨 생각하면 성공이라고 하기 애매하지

[검수되지않은괴계정]

새벽이라고 슬슬 또 시작인건가

[근고기]

그게 됐으면 이라크랑 아프가니스탄이 그꼴 안됐을거란 나쁜말은 ㄴㄴ

[코로로코]

딱 미국이 그동안 해온 해외 영향력 투사 문제점을 꼬집는 분석이긴 함

그 나라 부자, 권력자가 아니라
국민 다수를 차지하는시골 농민들 이야기 듣고
데이터 뽑아내라 이런거라

[std414]

정떡을 피할수가 없는 말이지만 그게 절대로 안될 이유를 미국인도 알고 자칭 전략가라는 사람들도 너무 잘 알지.... 안 그런적도 별로 없고 사실 패권국이 그런 행동을 할 이유가 없으니까. 그리고 미국 내부 정치의 문제까지 더해져서 미국 정책 과정에서 정치자체가 어디로 가고 있는지는 굳이 이야기하면 나쁜놈이 될 수 있으니 말을 아낀다만..

[코스모스창고]

사실 중국은 잘 하는것처럼 말하는 것도 코메디임...
중국이 잘해서 지금 일대일로 하고 있는 나라 사람들이 중국에 반감이 그렇게 올라가는 중인가..

[얗얗]

강한 우방들을 다수 보유한게 미국의 가장큰 장점이었는데
트럼프 가 집권한 1~2년만에 동맹들 관계파탄날정도로 등처먹기를 시전해서

[루리웹-7066539292]

이대로가면 진짜로 중국 인근나라 제외하면 중국이 낫다고 할거같은 상황이긴해 ㅋㅋㅋㅋ

[Draco_Aureus]

이제와선 돌이키기 어렵지.
그 정보수집이 원활하려면 외교적 자산이 있어야했는데 그걸 ㅂㅅ새끼마냥 날려먹었으니.
숏 치려고 전쟁 일으키는 어느 상ㅂㅅ새끼 덕분에.

[Reccomii]

타국의 정세, 문화, 역사에 무지한 외교 전략의 문제가 수면 위로 드러난 듯. 패악질은 부리지만 경제적인 이득은 가져다주는 나라에서, 최근에는 돈이나 자원 내놓으라고 큰소리만 치는 양아치 국가로 이미지가 바뀐 거지...

[어이김씨 국밥좀떠줘]

결론은 미국이 ㅈㄴ 오만했다는거긴 해. 세상에 패권도전국인 중국보다도 데이터가 딸리는게 말이 되냐고

["Xenogears"]

도람푸덕에 미국은 추락할일만 남은듯

[코로로코]

트럼프 탓하기에는 1980년대 부터 쭈우우우욱 이어져온 문제라

[AIOZ]

중국은 일대일로로 욕 오지게 먹어도 그걸로 돈 뿌리고 거기에 추가적인 민간자본이 달라붙기 때문에 아프리카나 동남아 등지에 영향력을 상당부분 확보함

미국은 해봐야 ODA밖에 안하는데 이제는 그마저도 죄다 탈퇴함

[1q1q6q]

중국이 한국이랑 일본이 겪은 중간에 저성장 저출산을 어떻게 극복하는가가 흥미롭긴 함.
미국은 그나마 이민으로 해결해왔는데. 최근 스스로가 그 장점을 버렸으니. 중국은 어떤 대책을 가져올지.

[던전의아몬드]

이건 뭐 공식에서 집계한건 이해하는데 본문 내용은 사례가 캄보디아 뿐이고 중국이 그저 인식적으로만 좋다 이소리나 하고있네 ㅋㅋ
중동, 동남아 패권은 당연히 중국이 가깝고 미국이 머니까 인식이 족같은게 당연하지.. 유럽 러시아 남미 호주는 다 빼놓고 얘기하면 어떻게함?

[코로로코]

본문에서 캐나다 이야기 해놨고
프랑스는 친중, 친미 여론 1:1 나왔고
멕시코도 친중이 역전한지라

거기다 인식 ㅈ같은거 역전할 수 있다
캄보디아에선 아얘 역전했다, 하지만 그 데이터가 없어
이러한 결과를 만들어낼 정책을 할 수 없다가 본문 내용임

[코로로코]

봐봐 캄보디아 친미, 친중 선호 보면 친미 선호도가 2023년 기점으로 확 역전됨

[던전의아몬드]

왜 자꾸 캄보디아만 놓고 얘기하냐고 ㅋㅋ 캄보디아가 무슨 세계 제조업 상위 10위권 나라도 아니고 무역 패권 나라도 아니고 제조 능력이 ㅈ박아서 자본력이 들어오면 당연히 땡큐 아리가또 하지 꺼져 하겠냐고.. 중국이 대놓고 자본 풀어서 일대일로 작업 하는건 하루이틀 된것도 아닌데 너무 거기에 몰입하지마라

[코로로코]

나온 자료가 캄보디아 밖에 없으니 캄보디아만 이야기하지
만약 친미-친중 영향력 관한 분석으로 캐나다, 멕시코, 프랑스 자료있고 그걸 유효한 정보로 가공할 수 있으면
나도 CSIS 취직했다

[던전의아몬드]

유게가 보편 대중적 자료로 얘기해야하는데 너가 이렇게 전문가들용 편파 자료 들고오니까 어이없어서 한 얘기임
본문 내용만 보면 중국이 패권국 인식도 좋아지고 국가별 자본 실적도 미국 앞질렀다 ㅈ땜 이렇게 보이는데
실상 캄보디아 자료, 적어도 국가 10개정도 집계한 자료도 아니고 윗댓처럼 캄보디아는 원래 생산 수출 능력이 없는 경제력 하위권중의 하위권이라 투자 조금만 들어와도 좋아진단 말임.. 중동에 일대일로 정책으로 ㅈ때서 중국 인식 나빠졌는데 계약사항때문에 돈 ㅈ나 뜯기는 나라는 다 어디가고 25년 캄 보 디 아 이러는데 csis 저기서 누구 어디 기관에 언플하려고 만들었는지 모르는 자료로 우리가 선동 당하면 그거만큼 바보짓이 업다

[던전의아몬드]

트럼프가 ㅆㅂㅅ짓 하는건 맞는데 자료가 미흡하니 조금 보완해서 진짜 중국 인식이 미국 따라잡음? 좀 위험하네 라고 느껴지면 인정함

[코로로코]

자료 대해서 말하면 이것도 사람 차이라
예시를 들면 영국, 프랑스, 캐나다, 독일은 중국 방문 했고
이젠 스페인도 중국 방문할 계획을 말했는데
이걸 그냥 미국에 대한 외교적 항의 경고로 볼 수도 있고
아얘 경제적인 분야 쪽에서는 중국가 손 잡겠다, 경제적 패권은 중국으로 넘어간다고 볼수도 있는 해석도 가능함

이러다보니 결국 자료는 사람 받아들이기 마음이고 설득할 필요는 없음
어차피 시간 지나면 결과가 나오니깐

그리고 한번 더 말하면 이 글 내용은 캄보디아 패권이 중국에 넘어갔다!!!가 아니라
미국의 제대로 된 데이터 조사 없이 벌이는 해외 정책을 문제 삼는 글임

[연방의하얀빅가슴]

근데 csis면 다른 씽크탱크와 달리 정치적 성향도 중립에 초당파적 성향이 강해서 진짜로 미국 영향력이 약해지고 있다는데에 대한 것으로 봐야함.
거기다가 csis가 뭐 이상한 씽크탱크도 아니라서 우리나라 관련 학계에서도 자주 인용됨

[코로로코]

CSIS가 우러전때 좀 헛발질 좀 했어도
사실 얘 확실하게 나은 소스 있냐말하긴 쪼금 어렵지

[던전의아몬드]

내가 보기엔 이 보고서 내용은 미국 내부적으로 좀 재조명도 할겸 트럼프 및 현 정부 정책상에 오는 한계를 얘기하려고 보도한걸로 보임.. 이러다 ㅈ때니까 정신좀 차리셈 같은 내용

저 보도자료만 봐서는 과학자들이 님들 지구온난화 위험해요 하는거랑 다른게 없어서 불안감 조성하기 좋으니 이런 유게에서는 중립적으로 얘기하는게 맞음

[던전의아몬드]

현 분위기로 봐선 트럼프 같은넘들로 2~3세대가 더 집권하면 냉전시대급 분위기 조성될지도 모르지.. 그정돈 아니라도 걍 어물쩡 지나가고 북미/EU/동아시아 3개로 쪼개져서 각자도생으로 될지도.
일단은 계속 지켜봐야지 당장 여기에 너무 휘둘리면 피곤함

[던전의아몬드]

패권국이라는 개념도 이제는 바뀔때가 온걸지도..

과거 식민지로 꿀빤 유럽
이념 전쟁으로 이긴 민주주의 + 자본주의
지금 경제 성장 포화 시기에 미국 나름의 세계경찰놀이를 접을건지 일탈일지 모르고, 중국넘들이 주변국 시장 장악하면 힘한건 우리랑 일본이라..

[비전문가]

캄보디아는 캄보디아의 우호도 자체보단 애초에 믿을만한 데이터가 없다는 게 문제라는거 아닌가?

[던전의아몬드]

Csis가 저 분야 전문가 집단이라 데이터는 믿을만 함
근데 사례가 캄보디아니까 이걸 어디코에 붙이냐는거지 뭐..

[비전문가]

한쪽에 73%였다가 1년만에 반대쪽 호감도가 81%가 되는데 왜 저렇게 됐는지 모른다는 게 문제라는데?
그렇게 바뀐 호감도가 죽 가는 것도 아니고 데이터를 구했으면 분석해서 써먹어야 할 건데 정작 어디 코에 붙이냐 할만큼 판단 근거로 삼기가 힘들잖아.

[던전의아몬드]

마즘. 내가 하고싶은 말도 그거임.. 어쨌든 정확했도르 하기엔
세계패권!! -> 경제력 93위 캄보디아 (?) 사례 1개
호감도!! -> 25년 고작 1년치 데이터 딸깍

Csis가 그냥 트럼프 정권 너내.. 정신좀 차려 자료, 월급 루팡식 평소 하던 일인데요? 급 자료 느낌이잖슴..

Csis전문가면 적어도 5년, 10년치 + 각 국가별 비교로 할 수 있었을텐데 말이지

[비전문가]

아니 본문에서 하고자 하는 얘기가 세계 전체가 중요하지 캄보디아 같은 나라 하나는 중요하지 않다는 얘기가 아니잖아.
그 반대지.
개별 국가들의 입장도 중요하고 그 입장을 좀 더 정확히 판단해야 할 필요성이 있는데 판단이 제한적인 정보를 갖고 이뤄지고 있다는 게 문제라잖아.

[비전문가]

그리고 캄보디아 여론 조사한 건 여기.
https://www.iseas.edu.sg/
제대로 된 연구기관이긴 함.

[던전의아몬드]

맞네 내가 영상 뒷부분은 제대로 안봤음

[던전의아몬드]

준 링크에서
동남아시아 현황: 2025년 전망 보고서
이거 다 읽진 못해도 인식적으로는 미국을 선호하려고 하는 추세는 있네

[108638.]

저런거 돈 들어서 얼마나 잘했는지 항상 의문임 꾸준히 하는것도 아니고 이슈있을때 잠 깐 하고 또 다음이 텀 두어서 하고 저런걸 믿어야 하나 싶던

[혈당UP]

애초에 패권은 힘 유지하고 얼마나 많은 국가에게 이익을 줄 수 있느냐임.
이익을 주면 형이지만 힘만 세면 깡패인거.
그리고 미국은 열강 위주로 이익을 잘 나눠줘서 지금까지 1짱인거.
사실 우리나라 입장에서는 더러워도 중국 견제를 위해 미국을 어느 정도 밀어야 하는거고.
중남미 국가들은 더러워도 미국 견제를 위해 중국을 미는거.
그냥 가까운 강대국은 주변국에게 위협일뿐임.

[루리웹-8125937594]

결론 : 트럼프 ㅅㅂ놈아 ㅄ짓 좀 그만해라

[코로로코]

갈!!! 트럼프 정권 문제가 아니라
이러한 데이터 수집 능력이 없는 미 정부 전체를 문제 삼는거라고

[살찐고양이좋아]

내가 보기엔 데이터 수집능력 보다는, 미국 밖의 세상을 조스로 보는 미국의 태도가 근본적인 문제 같음.

[낭천]

그런데 타국에 대한 분석없이 지들 뇌피셜대로 움직이는건 미국 건국 이후로 그냥 전통임. 절대 못 고칠 듯.

[루리웹-7155299233]

ㄹㅇ 절대안하지

[루리웹-7155299233]

미국이 패권국지위가 가능했던건 영연방을 계승하면서 기존 강대국들이던 유럽의, 흔히 말하는 제 1세계라인의 수좌가 된게 크지.
당장 옛날에 이슈터지는거보면 우리가 아는 대부분의 선진국(유럽나라)들은 미국 지지하고, 중국 지지하는건 러시아랑 아프리카위주 였음. 결국 미국이 제 1세계와 라인이 굳건하니까 중국은 반대로 약소국들을 자기편으로 삼으려고(+빨대 꽂으려고) 일대일로 진행한거고

[루리웹-7155299233]

이게 기존에 큰 효과를 못봤던건 중국은 자기가 손해보기 싫다는 티를 존나 노골적으로 낸 거였는데, 이제 미국은 자기들 손으로 굳건하던 제 1세계 라인의 왕좌를 스스로 무너뜨리고 있음. 그럼 미국한테 남는건 뭐임? 상대 파악할 생각은 하나도 안하고 그저 지들 덩치믿고 윽박지르는 중국 이하의 국가의 탄생임ㅋㅋ

[108638.]

설문조사로 뭘 파악함 그냥 아무말이나 하는거지 우리나라만 해도 전세계 설문저사에서 인생에서 가장 중요한건 돈 선택하는 나라인데 이게 뭐 우리나라 개 암울한 국가로 분석해야 하는 수준이 저런 설문조사임

[몽골리안갱뱅크림파이]

어째 미국정보분석가들하고 전략가들은 어째 나르시시스트천지라...

[극좌]

중국이 차세대 초강대국이지

[헤즐넛]

우방에 들어가는 돈은 기초생활비, 보험료와 같지. 당장은 나아지는게 없고, 심지어 아무런 이득이 안되는 곳에 돈을 쏟아붓는 것 처럼 보이겠지만 거기에 돈을 쓰지 않으면 집안이 기울고 화재라도 나면 속수무책

[루리웹-0810527492]

[루리웹-4488390643]

이스라엘 씨펄놈들이 미국 다 망침