[게임] 붉은사막)넥슨에도 생각이 위험한 개발자들이 많구나..

[메카스탈린]

오전에 누가 올린글

인벤토리 단축키를 왜 추기해야하고 I여야하는 이유를

논리적으로 설명해줘야 추가함 ㅡㅡ

은

도대체

무슨 사고방식이냐

사이코패스?

출처 : https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/74552519

[루리웹-0575019615]

그저 웃음만

[주때소]

근데 왜 넥슨에 있냐 개발호족정치하는 대일이네가지

[하늬도지]

언럭키 펄퍼라서 그만...

[XLie]

만약에 혹시라도 부서가 넥슨중에서도 그 적폐쪽...이라면?

[통통몬]

데브캣이 더 호족이라

[황금달]

ㅠㅠ 넥슨 직원이 언어 9등급이었다고 하네요
안타까운 사연입니다

[발그미군]

??:아니 게임 개발하는데에 언어 9등급일수 있, 쿠웨오웨오라라락고라라락

[Narthil]

넥슨 뭐하냐 월급루팡이 저기있다

[Toph Beifong]

그래서 이번에 넥슨 대규모 해고 들어감

[근첩-4999474945]

국내 개발사들 기획 천시 기조가 있다는데 딱 보이네 ㅋㅋ

[근첩-4999474945]

사람들이 정확힌 게임 개발 구조를 모르니까 기획, 기획 하는 거지
내부에서 방향성 정할 사람, 교통정리 할 사람이 필요하다는 뜻인데

[나15]

상품은 니가 만들고 싶은대로 만드는게 아니라 소비자가 원하는 대로 만드는겁니다 '등1신'들아.

[나15]

철학 장인 예술 자꾸 바람넣어주니까 진짜 자기들 하나하나가 뭐라도 되는것처럼 생각하나봐 ㅋㅋㅋ

[오고쿠]

난 의견이 다르긴함. 잡스가 인격적으로 쓰레기같았다는걸 알면서도 능력은 있었던게
사람들이 원하는걸 만들때쯤이면 사람들은 벌써 새로운걸 원할꺼라고 말한것 처럼
게임도 재밌는게임을 원하겠지만 똑같은걸 원하는게 아닐테니 어렵겠지

[연어뱃살]

잡스가 말한 게 기획자가 중요하다는 이야기임.

[그것이나의이름이다]

펄업 놈들 치밀하네 넥슨 계정까지 사서 실드치냐?

[포도는영어로]

블라에서 개소리 하는거보니 아이디 돈주고산 관종같구나.

[스트라이크프리덩]

일본애들도 콘솔게임 pc로 이식하면 키 배치 불편하다는 평이 많으니깐 글로벌 추세로 변경하는거 아니였나?

[루안네츠]

대충 무슨 말인지 이해할 거 같은데...
다른 게임에서 이러니까 이렇게 넣어야 한다 설득할 뿐이지
이 게임에 왜 이런 단축키가 필요한가? 를 설명하지 못한다는 이야기네

[루안네츠]

서브컬쳐 쪽은 저런식으로 기획하는 풍조는 많이 줄었는데
다른 쪽은 여전한가 보네...

[Анастасия]

틀린말은 아닌데
어느정도 통용되는 상식에 대해선 반박하는쪽이 증명해야한다고 생각함

[루리웹-4038054841]

그리고 그렇게 나온게 붉은사막이라는걸 본다면
솔직히 까놓고 말해서 방구석에서 자기만 즐길 게임 만들며 지내야 하겠지.

저걸 거의 홍대병 사고방식이랑 같다고 봐야할듯

[루안네츠]

넣어야 한다고 하는 사람이 설득해야 하는거임
게임 기획에서는 '상식'이란 게 없음
'플레이어 편의성과 보편적인 UI UX 접근성' 으로 설명할 수 있겠지만, 이 게임 기획의 핵심이 만약 '의도된 불편함'이라면?
그럴 경우에 단축키 같은 제안은 '게임 기획의 핵심을 건드리는 건데, 이 핵심을 건드리고도 그만한 어드밴티지가 있는가?'를 설명해야 하는거임

[보라색맛 라임]

다시 쭉 읽어보니까 무슨 말이 하고 싶은지는 이해가 갔는데, 그래서 붉은사막이 채택한 단축키는 자신들의 철학이 녹아든 결과인가? 하면 영 납득이 안된단 말이지

[루안네츠]

난 붉은사막 같은 불편함이 다분히 의도된거라 보긴 함.
레데리 같은 불편함에서 오는 결핍과 그 결핍을 극복하면서 생기는 쾌감...
그런 걸 주려고 했던 거 같은데 이걸 조작체계까지 확장해버린 그런 느낌이지...

[늙고병든곰팅이]

니 말은 쟤의 개소리를 너무 선해한 거고,
쟤는 아무리 봐도 아무 근거없이 꼭 그래야함? 근거 있기 전엔 틀린 거 아님! 이라고 땡깡부리는 건데.
아니 상대방이 "상식"이라는 뭔가 근거 비스무리한 거라도 가져왔으면 지도 비슷한 건 가져와야지ㅋㅋ 아닌 것도 많은데요? 틀린 거 아닐 수도 있는데요? 는 좀ㅋㅋㅋ

[루안네츠]

의도적인 불편함을 주고, 그게 플레이어의 반발이 심하면 고치자! 란 마인드 같긴 한데...
검은사막에서도 계속 의도적인 불편함을 추구하는 방향성이었고

[보라색맛 라임]

아...나는 의견을 존중하긴 하는데 조작의 어려움을 해결하면서 생기는 쾌감은 대전액션 같은 데서나 느끼는 거 아닌가 싶어. 깃발들기 시퀀스 같은 것도 굳이 복잡하게 만들면서 무슨 리워드가 발생하는 건지 모르겠고. 근데 그런 조작체계가 재미를 불러일으킬 가능성이 있다는 건 부정하지 않음

[비오네]

레데리를 모르시나본데 불편함 없고 결핍 없어요. 버튼 하나로 대부분 액션이 해결됩니다. 다만 디테일 너무 좋아해서 보여주는 것 때문에 시간이 들 뿐이지.
쟤넨 의도된 개뵹신이 아니라 기준이 없어서 그래요

[foo@bar]

의도적인 불편함이 추구하는 방향이었으면 플레이어의 반발이 심하면 고치자가 나오면 안됨. 그럼 자기네가 의도한게 아니고 그냥 땡깡이라는거니까.
그걸 설득해야지 일주일도 안되서 단축키를 제공해서는 안됨.
이번 빠른 패치 자체가 의도한게 아니라 몰랐거나 엿먹어라 둘 중에 하나였다는 의미임

[루리웹-3458142289]

펄어비스 주식 산 넥슨 직원인갑지

[행인A씨]

멀리 갈거 없이 넥슨겜들 다 UI 단축키로 말나오는거 없다

쟤가 사내 왕따인거임 ㄷㄷㄷㄷ

[털개]

던파, 메이플, 마비노기 전부 i가 인벤 단축키 아님??

타사게임 로아, 디아, 와우등등 PCRPC는 i가 인벤토리 일건데??

[행인A씨]

그니까 가방단축키 가지고 헛소리하는 쟤가 븅신이라구

[털개]

ㄹㅇㅋㅋ 자동차 샀는데 핸들이 발에 달려있고 손에 엑셀, 브레이크 달려있는 차 기획하려는 놈들한테 기존 자동차 조작배치에 대해 설명하려니 막막한 느낌임

[행인A씨]

그리고 브레이크랑 시동 같이 눌러야 깜빡이 켜짐 ㄷㄷ

[루리웹-4688145470]

이상한놈은 어딜가나 있지..
바둑 등산이 취미고 겜 해본게 없는 사람도 20년차 기획자라고 대려다 팀장 앉히는것도 봤는데..

[메르스스타일]

펄어비스가 이사단이 난게 프로그래머만 중요하게 생각하고 개발자 천대해서 사실상 기획을 해줄 뼈대를 잡아줄 사람이 없어서 이꼴 난건데 정신 못차림

[행인A씨]

막말로 이번주 목요일 멸망확정인 던파도 디렉터가 방향은 잡음 그게 지옥행 방향이라 문제일뿐이지

[자캐망가제작회]

근데 단축키도 기획자 영역이여?

[Анастасия]

당연
기획=설계

[루리웹-0575019615]

그냥 니가 생각하는 거의 대부분은 기획자가 관여하는거임
프로그래머는 기획서 보고 구현하고 디자이너는 기획서 맞춰서 디자인허고

[자캐망가제작회]

생각보다 자질구래한것도 하는군

[루리웹-3183615065]

게임마다 다르고 회사마다 다름

[유게의유일한구원유게이들의TS화]

펄업은 기획자가 없다는 걸 대표가 자랑스럽게 떠들고 다니는 회사임

[루리웹-4688145470]

게임은 기획자가 다 만든다
프로그래머는 그 기획대로 코드짜고 기술적 한계를 극복하는 사람이지

[얼]

저렇게 꼬아서 보는 성격이니 블라에 댓글이나 쓰는거긴 한데
한편으론 게임업계 공고에 “동료에게 친화적이고 사회성 좋은 사람”이 들어가는 이유로도 보여서 씁쓸함

[영원의 폴라리스]

개발자 우선주의 무작정 밀어붙이면 안 되는 이유

진짜 당연히 넣어야 되는 것 조차 만들기 싫다고 안 넣음

[루안네츠]

ui ux 경험적으로는 넣는게 당연한데
넣는 이유를 다른 게임에서 이러니까 넣어야 한다! 라고 하면 그건 나쁜 기획인 거임

[얼]

저 댓글 쓴 넥슨 말하는 꼴 보면 보편적인 개발건도 “제가요? 이걸요? 왜요?”하며 데이터 요구할 인간임ㅋㅋ
그래놓고 자기는 이 정도면 기능사양 중요도 B다 운운하는데 근거 하나 없음ㅋㅋㅋㅋㅋ

[빛벼림공허]

다른곳에서 하니까 우리도 하자! 만 나오는건 나쁜게 맞는데 그것도 정도가 있지 아예 단축키 배치할 생각조차 안한건 기본을 안한거라고 봐야지

[Who☆]

게임 재미에 집중할수있게 편한조작감을 제공하는거에
자꾸 논리적으로 설명하라는데 레퍼런스 들고올수밖에없지 개발자들이 똥고집부리는데

[끼토성화]

뭔 의도로 말한건지는 알겠는데
흔히 아이템 창 I를 안 지키는건 좀 그런거 같습니다.......

[개미거미]

생각보다 게임을 안하는 개발자들이 있다.
펄없은 비율이 상당히 높을수도
넥슨또한 대기업이니까 학력만으로 들어온 사람도 있겠지

[털개]

모게임업계 면접썰로 게임관련 포트플리오 발표 준비했다가 대차게 까인 케이스가 생각나네..

[내지갑을에퍼쳐에]

저런 애들이 게임사 면접장에서 아 저 그런거 안해서요 하는거구나

[피닉스 A]

카잔이 인터페이스 멀쩡하게 나왔는데 네오플 소속이라 그런가?

[전대미문의똥]

저게 게임은 안 하고 게임회사 들어간 사람들이구나

[Mooncalf]

일은 안하고 똥글싸고 있는놈이니 실무 하기는 하는 놈일지 알 수 도 없음 ㅋㅋ

[헬라]

아니 ㅅㅂ 식당에 밑반찬 접시가 없어서 반찬통까지 가서 한입 먹고 자리로 돌아가야하는게 말이 됌?

[13597531]

모비노기
카제나
다 침몰중인 배들이지 않나?

[MizerComplex]

인벤토리가 다른 키에 배정된 게임들 충분히 있지.

현대로부터 고전으로 불리는 옛날 게임이거나, 또는...

아예 애초에 장르가 다른경우거나 ㅅ발롬아!!

그렇게 하나하나 뒤적거리다보면 당연히 다른키에 배정된 게임들이 튀어나오지 지금 오픈월드 RPG 를 하는데 다른 사례의 경우를 끼집어올 이유가 되냐?!

[猫ケ崎 夏步]

탭 버튼으로 아이템창 여는 게임들은 이상한 조작인게 아니라 보통 마우스와 wasd에서 손을 비워야 되는 시간을 최소화해야 되는 게임류라 그런건데

[猫ケ崎 夏步]

저딴 소리하는 분들은 작업할때 단축키 배정도 alt f12이런걸로 하시나보다

[유게의유일한구원유게이들의TS화]

게임도 안하는 새끼들이 개발을 하니 지가 얼마나 ↗ㅂㅅ같은 소리를 하는지도 모르네

밥은 왜 꼭 식기로 쳐먹어야 하나요? 그릇을 기울여서 먹거나 테이블을 엎어서 공중에서 받아먹지?

[루리웹-8464008594]

처음 하는 말은 데이터가 아니라 다들 그렇게 한다고 말로 때우는 사람을 언급하는 거라고 생각했고 그런건 좀 그렇지... 했는데.
뒤에 달린 댓글을 보면 또 그건 아닌거 같아서 뭐지 싶네.

[유게인간]

게임회사다닌새끼가 게임을 해본적도 없나

[IlIIIIllIlilI]

대학때 교수님이 프로그래밍하다 기획으로 돌렸다 교수하고있는데 기획자 능력은 커뮤니케이션 일정관리 bm설계라했거든 커뮤니케이션은 당연한거 아닌가 생각했는데 저딴새끼들 흰소리하는 새끼들 납득시켜야하는거 생각하면 진짜 커뮤니케이션이 능력으로 분류하는게 맞는거같음

[털개]

졸업하고 교수님의 가르침의 참된 본질을 알게됨ㄷㄷ

[곰돌이테디베어]

창작물 기획하는 애들은 꼭 이상하게 되도않는 예술병이 있단 말이야.

[13597531]

덧글을 곱씹어 보면
왜 운영의 넥슨인지 알수 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-2304080073]

저 넥슨 직원 사이코패스 같은데

[nitesco]

댓글들도 난독끼가 좀 많은데.
그냥, 상식적으로, 일반적으로는 없다.
왜 저걸 추가해야하냐 물으면 그걸 서술할수 있는 놈이 있어야함. 걔가 기획자고.

[루리웹-1203464621]

공감. 지금 저 댓글 남기는 사람들이랑 싸우는 사람들이랑 서로 핀트가 좀 엇나가보임. UX / UI 의견도 취합해서 기획자가 반영하는 게 맞음. 기존 인터페이스 경험에 반하는 인터페이스 구성은 그 자체로 사용자에게 거부감과 피로감을 유발하니까

[끝남]

경험이 없고 노하우도 없고 그러니 저런 생각이 박혔지
쟤들은 출근할때마다 게이트 통과시 카드찍고 지문찍고 동공체크하고 다음게이트에선 다른순서로 모두 찍고 다음게이트에선 또 다른순서로 찍고 나갔다 다시 들어갈때 찍었던 패턴은 동일한 곳에서 못찍게 해야
게이트란건 여러개 필요없구나, 단순한건 하나로 해야지 이러지

[행복행]

넥슨은 앞으로 환불할 때가 많아지겠구만

[정소보양]

넥슨게임즈? RX는 아니겠지 시발

[虛空]

국산 게임의 미래는 여전히 어둡구나

[빛벼림공허]

그렇게 생각했으면 안넣으면 되지 뭐하러 또 패치는 했다냐

[Cpt_Titus]

가방 b….
이터널시티?

[미미쟝]

멀티플랫폼인데 키보드 전용 단축키를 왜 넣어야되냐니...
패드는 패드에 할당되는 조합키가 있잖아...

[너무졸렵구연]

저 버튼이 된건 지금까지 쌓여온 다양한 게임들의 경험때문이 크지 않나.
어렸을 때 하던겜들에서 인벤 단축키가 i나 b엿고, 그게 잇던 겜 만들던 사람들도 그런 겜을 경험햇던거고,
최초에는 긴박하게 누를 필요 없으니 인벤토리 i, 가방 b, 부여하면서 편의성을 높인거엿고.
뭐 요즘 자동겜 늘어나는건 다른 이유인가 시대 변화에 따른 편의성이 중시되면서 엿지

[너무졸렵구연]

아직도 싸우나 궁금해서 갓더니 이러고 잇네. 그 단축키 하나 넣는게 그렇게 힘들어서 투자 가치가 어쩌네 리소스가 어쩌네 플로우가 어쩌네 이딴 소리하나 ㅋㅋㅋㅋ 단축키 들어간다고 플로우가 다 뒤집어 엎어져야하나

[Mfact]

댓글 내용이 진짜 구질구질함
제대로 된 설계라면 크로스플랫폼으로 낼 생각할 때부터 고려해야하는 내용인데 출시를 향해 달려간다 어쩌고

[진화하자]

저딴 쌉소리를 할거면 지금 붉은사막도 패치 안 하고 그냥 놔둬야지 왜 부라부랴 주말에 불러내서 뜯어고치고 있나? 그냥 틀렸다고 인정을 못 하네

[루리웹-4038054841]

철학이 넘치면 자기가 기획자를 하는게 맞다고 생각이 드네
아니면 펄어비스 가면 꿈을 이룰 수 있을텐데!

[SKY만세]

시발ㅋㅋㅋㅋ진짜 저딴 ㅂㅅ새끼가 게임회사에 있다고?뭔 플로우 바꾸니 뭐니ㅋㅋㅋ그렇게 따지면 여태 콘솔과 PC 동발로 나온 AAA급 게임들의 UX는 뭔데?걔네들은 뭐 투자가치가 있어서 그러나?ㅋㅋㅋㅋ저런 게 기획자니 피디니 설치니깐 카제나 따위가 게임이랍시고 설쳐대는거지

[썩은밀감]

저런말 하는 놈들이 게임업계 있던 시기보다 더 오래된 역사로 축적된 문법이자 일종의 약속인데 그걸 싹 다 무시하는 무식함의 극치라고 봐야
저건 본인이 입으로 똥을 뱉어내어 무식함을 드러내는 것 이상으로 더 역한게 같은 회사 이름을 달고 일하는 사우들과 회사 이름에 먹칠을 하고있는걸 깨달아야함

[Spc]

지는 그럼 외식하러 가서 기본도 안 된 맛없는 거 나오면 주방장 사정 일일히 알아봐주고 깔건가? ㅋㅋ

[이거는진짜본계임]

저거는 그냥 게임을 아이콘 두 번 빠르게 클릭하면 화면 픽셀 색깔 바뀌는 거로 인식하는 수준의 마인드같은데? 계정 산 분탕이겠지

[크레아틴줘]

게임에도 기본적으로 통용되는 문법이라는게 있다
주 고객인 게이머들이 그 문법에 익숙하니
익숙한 부분은 차용 하는 것이 게임 흥행에 더 유리하다

그냥 이렇게 설명해도 되는 부분 아님? ㅋㅋㅋㅋㅋ

[7월2일]

저런사람이 윗대가리에 박혀있으면 답도 없겠다 진짜 아무리 설명하고 설득하면 머해 돌아돌아 저래 지말만하는데

[루리웹-0405709860]

나는 양쪽 다 무슨 말 하는지 대강 이해가 되긴 하네.

내 개인적인 경험으로는, 업계에서 파트 불문하고 자신의 입장과 의견을 조리있게 이유와 근거를 대서 설명하는 사람이 10%도 안됨.
이건 사실 업계 수준 문제는 아니고 원래 사람이란게 그런거 아닌가 싶다. 업종별 편차가 좀 있을 수는 있겠지만, 다들 기억을 떠올려봐
학교 다닐 때 뭔가를 조리있게 말하고 설득하는 스킬을 가졌던 친구가 몇이나 되는지?

게임업계도 별다르지 않아서, 모든 기획자와 개발자가 같은 경험, 성향, 스탯을 가진 건 아니다보니 저런 답답한 경험을 하게 됨.
설명하기 너무 길어져서 귀찮거나, 자기도 정리가 안되었거나, 정리가 안되었는데 감정이 앞서서 '그냥요' '다른 게임 다 그래요' 라고 하는 사람이 대다수임.
요구를 받는 쪽도 '제가 아는건 안그런데요' '이걸 왜 이렇게 해야 하는데요?' 라고, 알아볼 의지,여유, 생각 없이 일단 거절해서 자기 리스크를 줄이려는 사람이 많다.
사실은 하나의 문제를 길게 잡고 파들어갈 여유조차 보통은 안 주어짐.

이러면 서로 직위나 정치역학으로 찍어누르거나 '원론을 고수하는 보수적인 개발자'로 코스프레해서 리스크를 줄여서 자신의 실책 가능성을 없애려 들고
이런 기조를 리더급들이 인지하고 교통정리하지 않으면 그대로 팀내문화가 되어버림.

붉은사막의 이런저런 엉성함만 봐도 펄어비스는 얼마나 특이한 환경이었을지 추측할 수 있고, 상상만으로도 피곤해진다...
이런걸 보면 나는 업계를 떠나길 잘했다 싶어..

[18시이후무료노동]

국내게임개발환경은 맨 윗대가리가 신창섭같이 조직관리할 파워도 있으면서 능력까지 있어야 겨우 굴러가나보네

[루리웹-4038054841]

솔직히 고스톱으로 딴 자리는 아니니까 ㅋㅋ..

[검은정원]

그래서 만드는게 확률 조작해서 사기 치는거랑 그거 적용할 룰렛 만드시는거겠지.

[웬디mk2]

아무튼 내가 맞음만 말하는게 리얼하기는 하네 ㅋㅋㅋ
결국 소통해요~ 가 닥치고 좋든 나쁘든 까라면 까가 되는게 업계현실이지

[루리웹-1780924667]

개발자들 자아 비대한건 알아줘야돼 ㅋㅋ

[SKY만세]

저 ㅂㅅ새끼들 진짜 게임회사 직원이 맞고 게임을 해보긴 했나??

[루리웹-1715880583]

무슨 말인지는 알겠음. 왜 인벤 단축키가 I여야하는지 딴겜도 그렇게 하니까~ 하는 게 아니라 제대로 된 기획자라면 그게 유저 편의성에 가장 좋고 왜 I가 인벤 단축키일 때 유저 편의성이 좋은지 설명할 수 있어야한다는 말 같긴 한데... 말꼬리 잡고 늘어지는 것처럼만 보이네.