[유머] 요즘 훈련소 수료식 입장

[루리웹-7696264539]

아 ㅋㅋ

[그리핀도른자]

뭐지 뭐지
몰카냐

[뱃살추남왕]

당나라군대인가요?

[갈라파고시사스세소]

가면 안되는 새끼들까지 다 끌고갔으니 ㅋㅋ
솔직히 쟤들 욕하면안됨

[뱃살추남왕]

근데 보긴 안 좋아도
제식은 굳이 필요 없는것 같긴 해

[한겨래]

무슨소리임 제식이라는게 보기좋으라고 하는게아님 통일된 행동을 함으로써 개인을 죽이고 집단으로 행동을 하게 하기위한 행동임 몸에 익을때까지 하는 이유가 갑작스러운 상황이 와도 무의식적으로 행동하기 위해서인데

[갈라파고시사스세소]

여군중대장고문치사사건의 헌병대에서

“군인으로서 기본적인 자질이 부족했다”
“체력이 약하고 군 생활에 부적응한 것이 사망의 한 원인”

ㅇㅈㄹ하면서도 가면안되는 애들까지 다 끌고감 ㅇㅇ

=제일 기본적인 제식조차도안됨

[뱃살추남왕]

징병국가에 근무기간 2년도 안 되는 국가에서 제식보다 중요한 훈련이 넘치는데
저거 투자할 시간에 다른 훈련하는게 전투력 향상에 더 필요하지
제식은 간부나 장교나 하라고 해
뭔 병사들을 통제하려고 하고 있음

권위주의 국가임?

[HaHAAAAAAHAHAAHA]

그냥 이 영상만 봐도 안맞으니까 ㅈ같잖아
맞추라고 하자

[뱃살추남왕]

제식 과하게 따지던
해병은 갑작스러운 순간에
빤스런 쳤어

[한겨래]

혹시 전쟁이 일어났을때 장교나 간부진이 1선에 서서 들어간다고 생각하시나요?
그리고 간부들은 더 빡세게 하죠....
그리고 개인정비시간도 아닌데 병사는 통제하는게 맞죠
앞으로 전진해야하는데 아 이건아닌듯 하고 병사가 전부 다른곳으로가면 어떻게 될까요?
제식이 중요한게 아니면 현대군대에서 제식은 금방사라졌을텐데 중요한 훈련들이 있는데도 제식을 하는거면 제식이 그렇게 중요한거라고는 생각 안해보셨나요?

[AKS11723]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누가 들으면 21세기에서 머스킷들고 오와열 밎추고 라인배틀하면서 싸우는 줄 ㅋㅋㅋㅋ

[한겨래]

씹 제식도 제대로 못하는 애들이 잘도 총기다루고 전차 운전하고 하겠다 그냥 군인으로써 최저요건임 됬음?

[찢어버리는여우]

서방권 국가는 전부 권위주의 국가였구나

[뭘보나요]

제식 훈련은 미군을 포함한 서방권 국가서도 신교대때 하는거임 애당초 기본훈련이라 신교대때 하는거고 그 기본이 안된건데 뭔 권위주의 찾고있음

[AKS11723]

ㄹㅇㅋㅋ 오와열 맞추서 제식 제대로 맞추고 걸으면 안맞던 총알도 알아서 적한테 꽂히지 ㅋㅋ
미국 사격훈련장에서도 사격 올림픽 선수한테도 총기다루기 전에 제식부터 가르치는데 사람들이 이걸 모르네 ㅋㅋㅋㅋ

[아공간너구리]

뭔말인지는 이해 하는데
군대는 권위주의 체계가 맞음

[루리웹-8892904033]

군대는 좋은쪽으로나 나쁜쪽으로나 합리로 돌아가는데가 아니여;;
합리적으로 생각해봐도 사람 죽이는 기술을 왜 배움.
권위가 안 서면 비합리적인 행동을 못시킨다고.

[딥-다크-판타지]

맞음 게임으로 따지면 스타에서 마린 뽑고 공격눌렀는데 도른? 싫은데?하고 롤에서 다리우스로 포탑다이브치고 e눌렀는데 아 e쓰기 싫어 챔피언이 W쓰는꼴보면 지는 입에서 게거품 물꺼면서

[마른김]

징병제 군대는 권위가 있어야지 직업군인도 아닌데 입대한것도 사회적 권위 때문인데

권위없이 병사들 통제안하면 그게 군대임? 총든 무장집단이지

[engineer gaming]

제식이 있는거랑 없는거는 병력 이동하고 통제하는데서 차이가 어마하게 남. 전투에만 제식이 쓰이는게 아님

[비전문가]

아예 필요없다까진 지나치지만 기존 제식 수준은 좀 과하다고 봄.
전열보병 시대에 맞춰져 있으니.

[Sea-Light]

제식이 동작 맞추라고 하는게 아니라 전시에 포탄 터지고 총알 날아다니고 옆에 사람 죽어나가는 극한상황에서 멘탈 터져도 명령소리 듣고 움직일수 있게 하려고 하는게 기본 목적임. 진짜 파블로프의 개처럼 명령에 움직여야 멘탈 터져도 움직여서 살 수 있으니까 그래서 기본훈련인거임. 물론 화력이 개쩌는 현대전에선 그 의미가 많이 퇴색되서 쇠퇴했지만 군대에서 가장 기본적인 체계를 만드는 훈련인거임

[저격왕김에이알]

내가 신병교육대 조교할때 저러면 사단장이 대놓고 꼽 줬는데 중대장 어쩌냐

[블랙앵거스]

제식의 필요성을 새삼 깨닫는다

[Toohang]

사열할때 맞추지않나 저런거

[슬러렁타령]

제식 연습할 때 데프콘이라도 떨어진건가

[포쿠떼]

수료식 이라고?? 입소식이 아니라??

[글쟁이]

추ㅇ! ...

[루리웹-8724404824]

훈련소때 제식 한명이라도 못하면 뺑뺑이 돌렸는데....

[키라키라센세이션]

입소식이면 저럴 수 있지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
수료식???

[루리웹-4901346575]

수료식에 외부인이 저렇게 들어왔던가???

[M.A. Kim]

가족들은 옴

[파테르에덴진실규명위원회]

ㅇㅇ 가족이나 애인등은 수료식에 와서.
이등병 계급장 달아줌
지금도 그러는진 모르갰는데 그거 달아주기 전엔 못윰직였음

[커피색스타킹하이힐]

수료식 맞지? 제식이 왜 저따구여...

[피냐타경제]

이거는 진짜 아닌듯.. 캠프니 바캉스니 하는 조롱당할 빌미를 스스로 제공하진 말아야지

[루리웹-3096984951]

제식 교육 요새 잘 안하나?

[아탈바]

제식 개판이네.

[한끼내놔]

밥먹으러 갈 때도 제식돌리고 꼽주는디 저게 가능하다고?

[6리웹]

미군이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[파테르에덴진실규명위원회]

팩트: 미군은 안하는거지 못하는게 아니다. 훈련소가면 제일먼저 배우고 실제로 해야될 곳에선 잘한다.

[Epoche]

제식 엉망이네;;;

[도황 도망쳐!!!]

이러나저러나 제식연습이 필요하긴 하구나

[루리웹-3096984951]

이제 인도 파키스탄 애들보고 못웃겠네

[루리웹-8892904033]

걔네도 춤대결하는 국경수비대 보면 칼제식임.

[자체발광다이오드]

훈련소에서라도 제식은 맞춰야지...

[황교익]

팔다리 같이 안 나가고 둘다 따로 노는것도 신기하네

[izuminoa]

각도문제야 그렇다 치고

박자가 맞는것도 같긴 한데..

[공돌골동]

베레모 폐지한다더니 재고 소진하기 전까진 베레모 지급되나보네

[파테르에덴진실규명위원회]

둘다 주는거 같더라.

[안유댕]

입소지? 입소때지?
이게 수료라고???

[태양별왕자]

한달 동안 뭐한....???

[신차원벨]

훈련소에서 지랄하면 바로 인권 그쪽에 찌른다더니

사려서 그런가

[신차원벨]

[루리웹-6973181681]

한두명 정도는 긴장 때문에 그럴수 있는데 단체로 저러는건 좀.

[Berserker Suite]

저럴거면 그냥 우르르 몰려나오고 말지 줄은 뭐하러 맞추냐

[징기벌레]

아
얼차려 시키다 죽여버린 건 때문에 이젠 함부로 건들지도 못하나 보다?

죽이는거보다야 낫지 뭐

[루리웹-1941060641]

모병제로 바꿔라~~

[엔비디아12]

???:이거이거 개판인 군대 보고 후임들 기강 잡아줘야겠죠? 중년 재징병은 어떤가요?

???:갑자기 존나 괜찮아보여요

[루리웹-3350616280]

ㅋㅋㅋㅋ 이거지 이거지

[아싸독고다이]

똑똑한 유게이.

[뒷북폭탄ㆁ]

수료식?

[길리어스 오스본]

[대마인 유게이]

[뮤즈오시]

간부들 사단장 한테 욕좀 들어먹겠는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[썸씽스페샬]

오합지졸 ㅋㅋㅋ

[두유-아하]

팔 각도는 흐린눈하려고했는데 스텝이 엉망이자나!

[wdfrer]

갓 훈련소 수료한 애들이잖냐.. 제식이 기본이라면 할말이 없긴한데 전쟁에서 드론맞고 몸 날라가는 시대에 이런거 일일히 따져서 뭔 의미인가 싶기도하고..

[레조넌스]

제식훈련은 인간을 통일성 있게 무기화가 되어있는지에 대한 척도임.

스타나 워크로 따지면 오른쪽으로 무브찍엇는데 의도한 시간대 움직임으로 움직이게 하는 훈련인거.

드론이니하는 기계화 무기 이런문제랑 전혀다른 문제임.

[메르스스타일]

그렇다고 반대로 드론에 몸 안날아가는 기술을 가르키냐? 그것도 아님 저런 기본도 무너진마당에 전문 기술 상태는 전문화 되있을거란 기대는 됨? 그리고 애초에 훈련소에서 가르칠게 기초밖에 없는건데 3주내내 사격만 했다면 모를까

[찢어버리는여우]

5주짜리 기초군사훈련이 가장 근본 원인이긴 한데. 재사회 과정에 기초 배워오는 곳에서 제식 조차 안되면 안그래도 부족한 병기본 수준도 그 수준이라는 거라서.

[wdfrer]

나도 알음 전열보병만큼은 아니지만 필요하다는거 다만 고작 1개월정도 훈련소 있다 수료한 애들한테 너무 큰걸 바라는게 아니냐 이거지..그리고 나라의 부름받고 복무하는 애들한테 응원말이 아니라 이래 저래 말하는건 좀 아닌거 같음..

[레조넌스]

그야 수료식 저때가 빡세게 군기 들어가잇을때인걸 다들 아니까..

[wdfrer]

니가 말하고 싶은게 뭔진 알겠는데 자대에 가도 드론 대응관련해서 제대로 가르칠 환경이 거의 대부분의 부대가 전무할거임
암담하다 그치?

[파테르에덴진실규명위원회]

그 한달동안 하는게 제식훈련이니까 그러는거 어닐까.
병 특기는 후반기나 자대사서 배우는거고.
병 공통은 사격이랑 제식 빼면 뭐가 더 있나??

[wdfrer]

군기만 가지고는 안 되는것도 많지않냐.. 우리가 뭔 일본군 출신은 아니잖아..

[파테르에덴진실규명위원회]

반대로 말하면 기본도 안되어 있는 애들이 고급 전투기술이라고 제대로 할까 란거지..

[파테르에덴진실규명위원회]

뭐만하면 일본군 나오는데 제식은 군기도 아니고 그냥 병 기본임.
전세계 정규군이면 당연히 할 수 있는 .. 그리고 해야하고.

[루리웹-3608125666]

제식이 세상 쓸모없는 병정놀이인건 맞음. 근데 그 병정놀이도 못하는 애들이 군인으로서 역할을 할 수 있는가의 이야기지.

[wdfrer]

아니.. 내가 말하고 싶은건 일본군의 중점을 둔 그런 얘기가 아니야.. 오해하지마..
나도 제식 중요한건 아는데 위에서도 얘기했지만 갓 후련소 수료한 애들이라고..
한달동안 제식만 했든 뭘했든 20대초반 병아리들이라고..

[파테르에덴진실규명위원회]

성인이고.
해외는 18살 짜리들도 입대해서 하는게 제식이고.
훈련소는 후반기 교육 들어가기 전에 병기본 (제식, 사격) 배우는 곳이라,
저기서 못하면 이후엔 따로 알려주고 훈련할 곳도 없이 못하면 왜못해?훈련소에서 안배웠어? 가 나올뿐임

[wdfrer]

니가 해외 얘기해서 말하는건데 미국훈련소 기간은 13주 독일연방군 훈련소기간은 12주정도 되는거 같더라.. 애들이랑 비교하면 부족한게 당연한거고 내생각에는 기간대비 기준선이 좀 높은거 같음..

[파테르에덴진실규명위원회]

당장 2010년도군대에선 같은 한달만에 완성되었던거고..

[루리웹-3608125666]

어디는 40대 중반 늙은이들 데려다가 수십년 제식훈련 시키나보지?

[wdfrer]

날마다 입대하는 장병이 다다 다르지 않냐.. 그날은 좀 군대 체질인 애들도 있고 어느날에는 없는 것 뿐이지
그리고 애초에 징병제 군대인데 아무나 다 처넣어서 시스템이 망가진 현상황에 2010년대 얘기하는 것도 좀..

[파테르에덴진실규명위원회]

난 님이 말하는 어리니까 봐주자라는게 이해가 안됨, 20살이 왜 어려? 성인인데.
스스로 책임 질수 있는 나이고
스스로 책임 져야 하는 나이임
이 글의 이야기가 아니지만 20대 초중반 대학생들 잘못하면 어린데 뭘알겠냐 란 소리 나올때마다 이해가 안됨

[파테르에덴진실규명위원회]

다 다르게 20년 살아온 사람들 모아다 똑같히 윰직이게 만드는게 군대 훈련소에요...
엣날 군대는 사람 공장에서 찍어서 입대 시킨게 아니잖아요

[파테르에덴진실규명위원회]

2010년도 군대 이야기를 왜 했냐면 그때도 훈련소는 4주(한달) 이었거든
지금도 한달 과거도 한달.
한달이 짧다는 듯 시간이 더 있으면 제대로 했을거처럼 말하길래 한말임

[wdfrer]

군복무는 쟤들이 원해서 국방의 의무라는 그 책임을 지는게 아니잖아.. 너무 지나친 말인거 같음 이건

[파테르에덴진실규명위원회]

과거엔 자원입대였음?
끌려간거 같음.
그래도 할건 해야지
전쟁나서 다 도망가도 그때도 끌려간애들인데 어쩌겠어 할거임?
그래도 갓으면 할건 하고.
챙길건 챙기고 해야하는게 맞는거 아님?
내가 이상한거야?

[wdfrer]

하지만 지금보다는 병역판정 기준이 빡빡했겠지 원래 군대를 안가야 될 사람들까지 모아다 넣고 있는게 현 상황임..
그리고 사람 목숨 왔다갔다 하는 곳에 애들 집어 넣는건데 한달 너무 짧음.. 군복무 기간때문에 그런거 이해하는데..

[파테르에덴진실규명위원회]

10년전이랑 지금이랑 남자 인구대비 징병율 생각보다 큰 차이 없음.
결국 들어오는 사람들 수준은 비슷하단 소리임
겨우 최근 7-8년 사이 한국 남성에게 뭔가 큰 사건이 있어서 몸이 불편한 친구들이 늘어난게 아니면.
그냥 기초 훈련도 제대로 안시키고 위험한 곳을 밀어 넣는거 뿐이 안댐.

[딥-다크-판타지]

군기는 군대의 가장중요한 토대임 일본군은 식량 총알 포탄 기름같은 없으면 못싸우는 기초적인 보급품조차 안주면서 새끼 기합으로 싸워라 해서 찐빠난거지 결자체가 완전다름 아프가스탄군이 미군한테 배워서 탈레반한테 시종일관 털리고 오일머니로 온갖 첨단장비로 둘둘바른 사우디군이 카멜슬러그에 할아버지가 쓰던 ak들고오는 유목민한테 털리는 사례를 보면 군기는 전투의지라고 봐야함

[wdfrer]

실례지만 제가 시비 거는게 아니라 10전이랑 지금과 별 차이가 없다는 통계를 보여주실수 있겠습니까?
이러니 저러니해도 선생님과 저는 생각이 다른거 같으니 별수 없다고 생각은 합니다..

[wdfrer]

내가 군기가 안중요하다고 말한게 아니라 군기만으로는 안되는 것도 있다고 말한거다.. 제발.. 끝까지 제대로 글을 봐줘..

[딥-다크-판타지]

이래서 안된다 저래서 안된다 해도 결과는 안변함 전쟁에서 지면 일제강점기 같은 참혹한 현실이 기다릴 것이고 모든 남성은 징집되서 전선으로 죽으러 갈것이라는것 결국 모두 전쟁베테랑이 되겠지만 기초적인 제식조차 못배운 애들은 상상이상으로 죽어나갈것이란것

[wdfrer]

다시 말하지만 군기만으로는 안되는 것도 존재함.. 하지만 이 말이 군기가 안 중요하다고 말하는건 아님

[파테르에덴진실규명위원회]

https://www.yna.co.kr/view/AKR20220421151900502
이런거 까지 찾아 줘야 한다는게 재밋긴 한데.
괜히 보기힘든 국방부 자료보다 그거로 조사해둔 기사가 알기 편할거 같아 링크올려줌
더ㅜ자세한건 병뮤청이나 국방부 들어가서 자료실에 검색하면 나옴

[파테르에덴진실규명위원회]

한줄요약하면 2010년초반도 90프로
2020년도 90프로로 밑바닥 까지 긁어 온다는 말은 잘못된 말이다.
다만 현역이 아닌 공익 근무는 기준이 낮아진건 맞다

[딥-다크-판타지]

그 앵무새처럼 군기만으로 안된다 하지말고 현실을 보시라구요. 그쪽이야 말로 댓글 안보신 모양인데 군기로 해결됩니다라고 적힌건 하나도 없어요 가장 기초되는 군기조차 안되는 군대가 과연 이길수 있고 병사는 전투에서 살수 있냐라고 했지

[wdfrer]

저는 시비건게 아니라고 분명히 말했는데 제 의중을 굳이 무시하는 이유를 모르겠네요..
하지만 선생님께서도 현 상황에서 제대로 군인으로서의 역할을 하지 못하는 사람들까지 군복무를 강제시키는 상황에 대해
문제가 있다는 이견이 없진 않을 거라고 생각합니다만 어떻게 생각하십니까.