[유머] 삼성도 옛날엔 기술쎄벼서 만들었다고??

[루리웹-4958]

정작 회고록보면

마이크론도 연수 해준다 해놓고 대놓고 퇴짜

일본반도체기업들도 연수해준다 해놓고 파견보내놨더니 기술유출될까봐 제대로된 일도 안시킴. 심지어 메모도 못하게 했음

그냥 자력기술로 첫 64k D램 성공한게 사실상 시발점이었고

플라자 합의로 일본이 그로기 상태에 빠졌을때 16M D램을 자력기술로 완성하면서 기술선도주자에 돌입한게 삼성이 성공한 가장큰 원인이었건만

창신이나 양쯔, BOE처럼 산업스파이보내서 기술빼돌리는거랑 동일선상이 아님;;

심지어 회고록에 유수의 반도체회사에서 일하던 한국인, 재외교포들도 애국심 하나로 돈포기하고 삼성에서 맨땅에 헤딩했다고도 저술되어있는데...

헛소리가 많아서 정정할려고 추탭갈

[✿YURiCa]

모방이랑 기술 쌔비는건 다른건데 그거 두개 구별도 못하는 능지인게 아닐까 싶은데

[잘_살면_좋아]

지금도 주요 일본 경제?신문에서는
빼돌려서 큰거라고 나온데

[하오문도 이자하]

걔네는 혐한서적이 따로있는데 그걸 다맹신해바리면...

[동네건달]

플라자합의로 일본 반도체 산업 박살나면서 구조조정 과정에서 인력이 유출됐고 그 인력들이 한국과 대만으로 흡수되긴 했음. 중공처럼 산업스파이와 해킹등으로 기술 축적한건 아니지.

[ㅂㅣ추]

지금 관련 기사 줄줄이 나오는 거 보면 좀 심각한가

[PTLimA]

YMTC건은 꽤나 옛날얘기임. 저거 바이든 때 첨단 노광장비랑 포토레지스트 규제 걸면서 플래시 메모리 치킨게임 걸다가 고꾸라진걸로 들었는데. 지금 메모리 쪽에서 심각한 경쟁자는 CXMT 쪽이라고. 거기가 올해 DDR5 양산한다고 하는 동시에 중국 내 마이크론을 안보법? 그런걸로 퇴출 시키면서 자국산 메모리 회사 키워주려 해서 이거 제2의 BOE 되겠는데? 하는 판.

[ㅂㅣ추]

아니 창신 반도체 유출인가 그거

[딩클버그]

거의 전방위 모든 분야 훔치는게 일상이었는데 우리 핵심 먹거리도 빼가기 시작했으니
이제 사태 심각성 인지가 되는거지. 좀 많이 늦었음

거슬러가면 한중 수교 해서 중국으로 공장 지은 업체들 기술만 죄다 뺏기고 다 망함.
제품퀄이 한 90% 되는데 가격은 1/8수준이었으니 안망할수가 없지.

한예로 사진액자도 당시 한국이 세계 1위 기업이 있었는데 바로 짭 찍어내고 얼마안가 그회산 망함.
대충 수교후 좀지나서 중국 진출했던 회사에서 일한적있는데 공장짓고 한달지나니까 중국에서 짭이 생산되더라. 30만원선 제품이었는데 가격은 1/4 대충 이렇게 돌아간다고 보면됨.
중국시장은 그냥 개미지옥같은거임.

중국에서 판매하려면 거기 공장이 있어야 한다는 법이 있어서

그걸로 높은기술 필요로 하지 않는 한국 제품 기술은 죄다 훔쳤고 그게 중국 굴기 시작이 된거.

지금 중국 게임산업 시작도 대충 비슷..

한국 mmo기술 빼낸거 집대성해서 짭 와우를 만들었던 사례가 있었는데.. 제목이 완미세계였나..

[asuka sawaguchi]

중국에서 싼 노동력으로 이득 볼려던 단시안 적 발상이 문제엿음
차라리 계속 한국에서 공장 돌렸으면 안 망했을 기업들이 많다고 봄

[딩클버그]

개미지옥이란 표현을 그래서 쓴거.

노동력,그리고 큰시장이라는 미끼에 넘어가서 기술만 다 뺏기고 망한 업체가 한둘이 아니.. 대다수였다던데.

[세린홀릭🎀🐾]

딴건몰라도 디램기술은 일본이 뭐 딴게 주력이라 디램기술 그냥 준걸로 기억하는데

[루리웹-4958]

안줬음. 그때 일본은 메모리반도체가 주력이었던지라 오히려 삼성이 뭐 할때마다 태클넣었고

[아미]

그냥 준 건 아니고 옛날 기술 같은거 간접적으로 알려준 정도지.

지금으로 비유하면 DDR2 램 만드는 방법 같은 거 알려준 정도.

[PTLimA]

방식이 다름. 일본이랑 LG 현대가 하던 방식이 주로 램버스 방식이라, 삼성은 인텔쪽에 붙어서 DDR로 가면서 지금 메모리 강자가 된거. 기술이전이고 뭐고, 메모리라고 부르지만 다른 반도체임. 나중에 마소 회장이었던 발머가 많이 갖고있던 도시바 반도체의 NOR 메모리를 애플 아이팟과 태그 짜서 NAND 플래시 메모리 세상으로 만든거랑 같은 얘기임.

[asuka sawaguchi]

뭔 삼성이 신인줄 아네
우리형이 거기 연구원인데 원래 일본 사람 러시아 사람 댈꾸와서 기술 받은거임
심지어 pcs초창기엔 LG 핸드폰도 구해서 다 뜯어보고 했어

[루리웹-4958]

그러니까 그런건 이제 합법적인거잖음. 중국애들처럼 산업스파이를 돌린것도 아니라

[비전문가]

이젠 합법적인 게 아니라 옛날엔 한국에서든 일본에서든 처벌하기 마땅찮았는데 이젠 한국에선 확실히 불법일 걸.

[비전문가]

https://iplaw-net.com/doc/2018/tradesecret-mailmagazine-column_27.pdf
90년대 초부터 일본 한국 양쪽 다 이직했다고 해도 회사의 노하우, 영업비밀까지 갖고 가는 건 불법이었는데 삼성이 일본 기술자 데려오면서 순수하게 본인 역량만 보고 데려왔을까?

[asuka sawaguchi]

합법적인 일만 한줄로 알고있네
초창기 외국인 연구원도 다 핵심 기술 유출해주고 온건데
그외 타사 기술 빼올려고 회사 망하게하고 인수하기 등이
다 합법이란 뜻인가

[비전문가]

찾아보니 삼성전자가 1993년에 금성 김장독 냉장고 기술 훔치려다 들키고-이건희가 질책했다고 하는데-
그리고 1994년에 삼성중공업이 한국중공업 크레인 기술 훔치려다 들키고-이것도 이건희가 질책하고-
그리고 1995년에 삼성중공업이 기아자동차 기술 훔치려다 들켰고.
1996년에는 삼성항공이 군사 기밀 유출한 사건으로 의회에서 논의할 떄 '삼성은 그동안 그룹차원에서 조직적으로 산업스파이 활동을 해왔다'는 소리도 듣고(「삼성 軍(군)기밀 절취」 수사 촉구 국회 국방委(위) 1996.07.25조선일보1면정치기사(뉴스))
그걸로 한겨레와 조선일보에 '스파이로 경쟁력 확대하나', '삼성,社益(사익)위해 安保(안보)도 외면'라는 사설도 실렸는데
(스파이로 경쟁력 확대하나 1996.07.25한겨레3면사회기사(사설)
스파이로 경쟁력 확대하나 93년 삼성전자-금성사, 93년 제일모직—동양나이론, 94년 삼성중공업—한국중공업, 95년 삼성중공업—기아자동차, 96년삼성항공-국방부. 우리나라에서 산업스파이 시비가 일...)
삼성,社益(사익)위해 安保(안보)도 외면
(1996.07.24조선일보3면정치기사(뉴스)
잠입해 냉장고기술을 훔치려다 발각되기도했고,94년에는 삼성중공업직원들이한국중공업에 몰래 들어가크레인 기술을 절취하는사건을 일으키기도했다.三星(삼성)은 이제 산업스파이행위에서 국가 극비군사.)
반도체 분야에서만 산업스파이가 없었을 거라고는 솔직히 믿기 어려운데.
반대로 말하면 자국 기업, 자국 정부 상대론 스파이짓 해놓고 외국 기업 상대로는 안했다면 그건 그것대로 좀 그렇지 않나?

[프리할래?]

반도체 관련 해선 강기동박사 까지 거슬러 올라가야 좀 나올텐데

[일편단심세이버쨩]

중국이 하듯이 공정 통째로 유출해서 베껴가는 짓은 하고싶어도 못했을건데

[루리웹-3188600507]

*하고싶어도 못한거라는게좀 무섭네

[PTLimA]

가능함. 삼성이라고 모든걸 다 자사내에서 하는게 아니라, 하청들 포섭해서 공장 라인 구축하면 99.9% 같은 팹을 복제 가능함. 소재회사도 납품 달라고 하면 소재도 주기도 하고. 그걸로 BOE가 LG 디스플레이 같은 액정회사 라인을 복제해서 지금 기술력은 추월했다는 평이지. 메모리랑 디스플레이랑 공정상 공유하는 기술도 많아서, 디스플레이 뺏기면 메모리 뺏긴다고 하던데, 그게 맞아 떨어져 가는거지.

[신차원벨]

모방 이직 이걸다 기술유출이라고 생각하는 애들이있음 ㅋㅋㅋ

[신차원벨]

제품뜯어서 역설계하는거는 어느시대나 하던 기본적인

거임 이직도 마찬가지고

[분무전사]

중국이직 특 : 이전에 일하던 회사 기술들 죄다 싸들고 함.

[신차원벨]

에헤이 그건 산업 스파이잔아

[ump45의 샌드백]

생각해보니 중국에서 훔쳐가는것도 돈 개많이 준다고 유혹하고 팽하는건데
저때 한국에서 그렇게 할수있을리없네

[PTLimA]

없지. 그 천하의 삼성전자 엔지니어들이 SK 하이닉스 공고 날 때 세사리수 경쟁률 보여주는거 보면. 그렇다고 하이닉스가 세계 엔지니어 대우 top이냐구. 그냥 한국 능력자들 다 미국 가는거지.

[PTLimA]

그걸 해 줄 마지막 기회가 미국 같은 스톡옵션인데… 오히려 중국이 스톡옵션제도가 더 활성화 되어있음. 중국도 주식이 우상향이라, 기술 갖고있으면 성공한다 분위기. 한국은 기업 자식 승계, 아파트 공화국 때문에 망한거지.

[asuka sawaguchi]

그걸 한국에서 했음
초창기엔 일본인 연구원들이 대부분 핵심이였고
대만 인력도 델꼬 왓었고
지금은 필요없으니 다 팽해서 없음

[비전문가]

하긴 했어.
지금 중국만큼 수십배 준다고 하진 못했을 뿐.
그리고 그 당시에는 지금처럼 단속도 철저하지 않고 일본에선 아예 형사처벌 규정도 없어서 유출하는 쪽에선 리스크가 적었으니 상대적으로 적은 보상으로도 유출할만했지.

[aaa용사]

회고록에는 당연 그런 내용 안나오지
자기들 영웅담인데

[토라도라]

토귀월래???

[루리웹-8017187285]

한국이 ㅉㄱ랑 동일선상으로 끌어내려져야 행복한 분들이 계심 ㅋㅋㅋㅋ

삼성이 해킹하고 산업스파이 보내고 뒷돈주고 매수하고 그랬다고? ㅋㅋㅋㅋ

[asuka sawaguchi]

흠 어지 그걸 다 알지?
신문 기사도 났었지만 금방 사라져서 거의 아무도 모르는 일을...
뭐 약간 뉘앙스가 틀리지만
도청, 방해전파 이런 키워드로 검색하면 나오긴 할꺼임

[디바장인하고싶다]

ㅉㄱ니 뭐니 하는건 둘째치고

시체도 훔치던게 삼성인데 뭐 더러운짓 안했을까를 생각하면 글쎄?

[Punkydreamer]

그런말을 하는사람에게

조선족

이라고 하면 발작을 할까 안할까 궁금하다

[크로스핏가기싫어]

아버지가 애니콜 시절 삼성 연구원이셨는데

리버스 엔지니어링은 밥 먹듯이 하고
그나마 유럽 쪽이 기술을 좀 알려줘서
독일 영국 출장도 월 단위로 갔다고 하시더라

[딩클버그]

중국 기술 도둑질 옹호 하는 자칭 한국인 애들 항상 운을 그걸로 땜

'우리도 옛날엔 다 훔쳤다.'

[세가좋어]

맞음 우리나라도 기술 훔쳐서 발전 했으니까
중국도 훔치는게 당연하다고 함

[asuka sawaguchi]

실제로 훔쳤고 아직 상장 돼있는 회사 사장이 자랑스럽게 훔친 방법도 인터뷰 했었지

[asuka sawaguchi]

우리도 훔쳐서 발전햇다고 중국이 훔쳐서 발전해도 되는건 아님
우리도 잘못했고 중국도 하지 말아야 할 일이지

[신차원벨]

어허 있나봄이라니 공산당쪽에서 댓글부대 수만명

돌리는거 실제로있음

[신차원벨]

친중 세력이라고 하지마라 무려 공무원이다

[Brownrice]

친중혐한이 아니라 저건 원종이들한테 나오는 얘기임
일본이 하도 도둑국 이지랄하니까 그거 믿는 애들이 미는거고

[분무전사]

중국에 쪼르르 달려가 굽실거린 정치인들도 있고 특정 쪽에서 미국이 아니라 중국을 가까이 해야 산다는 소리를 진지하게 하기도 했었음.

[不知火舞]

중국 욕하면 어디선가 나타나서
꼭 중국 욕하는 글에만 인종차별 어쩌고
이러는 분들이 엄연히 존재하는데 ㅋㅋㅋㅋ

[Brownrice]

리버스 엔지니어링이랑 기술쌔벼서 만드는거랑은 애초에 개념 자체가 다른데..
대충 혼동해서 쓰는 애들이 많더라
산업스파이는 쌔비는 수준이 아니라 그냥 통채로 들고가서 나몰라라 하니까 더 문제고

[신차원벨]

이직도 그렇게 생각하더라 오늘몇놈봄.. 얼탱 ㅋㅋ

[Brownrice]

요즘엔 한국차 껍데기 베끼는 일본차도 생기는 마당에
리버스 엔지니어링이랑 훔쳐서 만드는거랑 혼동할거면
일본한테도 그래보지 싶음 근데 그렇게 말하는 애들은 일본은 절대불변의 과학강국이라서 그럴일이 없을거라 생각하더라 ㅋㅋㅋ
하다못해 애플이랑 갤럭시랑도 야 니꺼 좋아보인다 하면서 서로 리버스엔지니어링해서 요리조리 피해가면서 넣는 마당에

[아아나테마]

커뮤중심으로 한국이 결국 일본의 모든걸 배껴서 경제성장했다식으로 퍼져서 그런 인식이 정착된게 큼

[아아나테마]

중국과 동급으로 두니 이런소리라도 나오지 당장 중국 안엮일때 한국 산업발전으로 지겹게 나오는게 '그치만 한국 일본 배낀것 뿐이고'타령이고

[Brownrice]

일본 베꼈다도르 이거 산업스파이 나올때마다 원종쿤들이 기를 쓰면서 밀던건데 ㅋㅋㅋㅋ
이젠 화짱조 때문에 생겼다고 동북공정 들어가는거 보니까
한국에도 혐오의 시대가 온건 맞는듯
저 소리 들은게 진짜 수십년전에 펄-럭 하면서 인터넷 일뽕들 넘쳐날때부턴데

[아아나테마]

뭔가 중국관련됬을떄만 자기 핏줄마저 혐오하던 국까인 애들도 애국심이 돌아오는거보면 참 묘하긴함 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-8514721844]

결국 일뽕인가..
전방위로 지럴이네 걔넨

[스까묶자]

한국의 리버스 엔지니어링은 예전부터 알아주는 수준이었음.
지금의 방산분야부터 조선,자동차등 외국제품 뜯어서 연구하는거 잘함..

[월드클라스변태]

생각해보니 얻어걸린 30년이라고 일본 찍어누르려고 미국이 한국 반도체밀어준게크다고는했지 딱히 산업스파이역할보다 미국의역할이 역시컸나

[코크럴]

리버스 엔지니어링 안하는 회사가 어디있어
내 후배 모 외국계 회사 다니는데 걔가 하는 일이 리버스 엔지니어링임 ㅋㅋ

[Qjfrmffj]

리버스 엔지니어링도 합법적인 범위가 있고 불법적인 범위의 일이 있는데 사실 한국기업들은 예전엔 불법적인 수준에서 많이했음. 예컨데 턴키플랜트로 통째로 가져온 기계는 리버스 엔지니어링으로 기술 유출되는거 방지하려고 계약할때 뜯는걸 금지하는데 그거 무시하고 뜯는 행위가 대표적이지.
최근에 중국이 네덜란드산 기계에 그런짓하다가 걸렸기도했고.

[루리웹-7066539292]

삼성이 한건 포키-빼빼로마냥 디자인을 베끼고, 기술은 안(못)베낀 계열이지
그래서 미국에서 배워온 사람들 영입하고, 아예 그쪽에서 일하던 사람들 영입해서 키워온거고

근데 뭐 중국뿐 아니고 미국이나 일본쪽도 산업스파이 꾸준히 돌리니까
그정도로 서로가 서로꺼 훔치는 와중에 우리는 훔쳐질거 없어서 훔치기만 했던 시절도 있긴 할거긴함 ㅋㅋㅋㅋ

[Qjfrmffj]

한국은 주로 턴키플랜트로 가져온거 역설계하는 방식으로 기술을 많이 가져왔음. 산업스파이도 사실 중국처럼 돈이 있고 그래야 가능한데 한국은 그럴 여유도 없던 나라였어서 그런건 못하고 대부분이 불법적인 리버스 엔지니어링을 통한 기술 유출이 주류였지.

[스트란덴]

쎄빈거 없다고 절대못하는데 삼성이 부신 중소기업이 몇개인데

[루리웹-4958]

'옛날엔', 그리고 삼성이 반도체를 시작했던때를 이야기 하고있는건데

[루리웹-4236529154]

애플도

[프리할래?]

그 시작 자체로 거슬러 올라 가려면 강기동박사 행적을 찾아 보는게 더 빠를거 같은데

[짱코스]

사람도 설비도 통째로 뜯어가서 배끼는거랑
모방해서 더 개발하는거랑은 천지차인데
느그들도 ㅉㄲ랑 똑같잖아 하는거 볼때마다
우리나라 사람 맞나 싶다
반도체 때문에 먹고사는 사람 엄청 많은데

[관리-14]

시체는 훔치던데

[물개마왕]

또 하나의 가족 ... 삼성 ...

[사회가만든괴물]

삼성이 기술력 모자라서 D램에 몰빵하던게 얻어걸린 거긴 함. 삼성이 은근 운 빨이 좋음.
당시 렘버스디램이 인텔의 의도대로 성공했다면 지금의 삼성은 없었을듯.

[루리웹-4236529154]

창신은 아예 라인 수백단계 공정을 통으로 베꼈음

[물개마왕]

삼성은 사카린밀수로 세운 왕국인데

[하마아찌]

삼성 반도체 윤리 문제를 얘기하려면 한국반도체 잡아먹은 얘기부터 해야지.
90년대만해도 자기네들이 자랑스럽게 떠들다가 기업 윤리 얘기 나오면서부터 쏙 들어간 얘긴데.

[Qjfrmffj]

법적 문서나 이런것들이 죄다 꽁꽁 숨겨지거나 사라진 사건이지만 인수과정이 여러모로 수상한 점이 많은 사건이긴했지.

[하마아찌]

어쩌다 80년대말~90년대초에 입사해서 교육받은 아저씨들한테 얘기 들은 적이 있는데, 그때만해도 신입사원 연수 같은데서 아주 당당하고 자랑스럽게 얘기했다더라고.
그러다 imf 지나고 세계적으로 기업 윤리 같은 얘기가 나오니까 쏙 들어갔다던가.

[Qjfrmffj]

나도 나이드신 그쪽 출신 직원분으로부터 직접 들음. 그땐 진짜 대놓고 이야기했는데 이후 이런저런 잡음 정리한다고 삼성이 나서서 관련 법적 문서 회수해서 정리하고 언론에 돈뿌려서 정리해버렸다고.

[프리할래?]

강기동박사 그분 나중에 팽 당하신거로 알고 있는데

진짜 재대로 대우 해주려 했으면 저분 인생이 확 달랐을거

[폐기물78]

메모를 막은 이유..지들이 인텔 연수가서 사용한 방법이기 때문…

[길거리폐인]

기술의 핵심을 아느냐 모르느냐가 중요한건데

[시몬 벨몬드]

그래서 문화를 최대한 틀어막고 있는거지. 넷플이나 유투브같은것은 지네 사상이 흔들리는것도 문제지만
그건 짝퉁 만들어도 소비를 안 하거든. 물리적인 제품은 카피해서 저가로 찍어내는건 되는데 소프트파워는 그러기 힘드니까.

[루리웹-5570802028]

어느 중소기업이 64k 반도체 기술을 갖고 잇엇냐

[프리할래?]

옛날 한국반도체가 그 스타트 지점 이였음 그걸 삼성이 먹은거고

[떼야떼야]

중국과 삼성의 차이점은 자국 기업 기술 훔치냐 타국 기술 훔치냐 뿐이지
짱들 도둑질이 ㅈ같으면 ㅈ같은거지 삼성뽕빨거도 없슴

[루리웹-5570802028]

그냥 삼성이 개쓰레기 기업이어야 하는 애들이 있음. 높은 확률로 애플게시판에 상주함

[asuka sawaguchi]

개쓰레기 맞음 내가 설마 그런 쓰레기 짓은 못할껄 하며
삼성물산 주식 몰빵했다가 제일모직이랑 합병되는 바람에 전량 투매햇었지
그때 합병되면 나도 돈벌고 애국이라고 생각하던 멍청한 주주들이 생각나는 하루네

[루리웹-7472624883]

유수의 외국 반도체 회사에 일하는 사람들이 애국심 하나로 삼성 온 거랑 유수의 한국 반도체 회사에 일하는 사람들이 애국심 하나로 중국 반도체 회사로 이직하는건 뭐가 다름?

[루리웹-4958]

똑같지. 중국인 인력이 일하다가 이직하는거가지고 왈가왈부할게 있음?

인텔에서 일하던 사람도 암드던 어디던 이직하는게 자연스러운건데, 핵심기술이나 연구동 설계도같은 기업기밀을 뽀려서 라이법업체에 팔아먹으려고 하는 행위가 문제인거지

[asuka sawaguchi]

삼성이 한미 반도체 설계도 들고가서 중국 기업에 만들어 달라고한 사건 말하는건가?
그것땜에 한미반도체가 하이닉스에만 공급해서 HBM 하이닉스가 싹쓸이한 그 사건?

[1-8자의 한글]

일본애들이 도둑질해서 만든 기술이라고 발작하는건 단순 리버스엔지니어링만 그런건 아니고
당시 성공신화를 이룬 유명인들이 회고록에다 써놨던 얘기들이 주효하지 않았나 싶음
'일본이 기술유출을 극도로 경계하는 상황에서 연수받으며,
일본공장의 배치를 외우고 보폭을 기억해서 우리기술로 만들었다'고 당당히 이야기 하는데
이게 일본인 입장에서는 좋게 느껴질리가 없지...
이런 내용을 범죄나 부정한 일이라고 볼 것인지는 개인의 판단에 맡기겠음

중국놈들처럼 내부자를 포섭해 설계도를 유출하는건 누가봐도 잘못된게 맞지
그러나 고액연봉을 미끼로 국내기술자 스카웃하는건 뭐라 할건 아니지 싶음

[비전문가]

법적으론 엄연히 불법임.
근데 그런 식으로 훔치면 물증도 없을 뿐더러 당시 일본에 그걸 형사처벌할 규정도 없어서(민사상 불법행위라) 넘어간 거지.

[루리웹-6132214579]

훔친 건 맞음
중국처럼 애미애비 없이 훔치지 않았을 뿐이지 ㅋㅋ
썰 들어보면 어깨 너머로 훔쳐 보거나 술자리에서 몰래 물어봤다는 식의 무용담은 넘쳐남

[루리웹-2068254027]

무지성 까나 빠가 싫은 이유 중에 하나지 정보를 왜곡하게 만드는건 둘째고 최소한의 팩트체크 조차 하질않음

[벌에쏘인그대]

삼성은 훔친거보다 뻇은게 많을것 같은데?

[Nedmirr]

중소기업 특허 엄청나게 강탈해간게 유명하지않나?
기술베껴서 만들었다기보단 기술 강탈해서(쎄벼서)

[킨타마]

기술은 모르겠는데 과자는 많은듯?

[리얼카이]

사실 기술 빼가려다 붙잡힌 건이 우리라고 없던건 아니라서 무죄라고만 할 수 없는건 맞음
이건 뭐 전세계가 다 비밀리에 하고 있는 것들이니까 누군 깨끗하고 아니고라고 단순하게 말하긴 그럼
다만 그게 중국의 기술빼가기를 정당화하는건 아님
모두가 옳지 않은걸 아니까 비밀리에 하는거지 그걸 당당하게 배째고 하는건 양심이 없는거지
그걸로 중국 커버치는 놈들은 서해바다 건너가시라 그래