[유머] 성전환 수술의 어두운 면

[루루쨩]

[받는마법피해량증가]

트렌스 되는 순간 당연하다고 생각했던 것도 "내가 이렇게 해도 되는걸까" 계속 생각하게 된다더라

[장사니]

더 큰 문제는 정신을 뜯어 고치는 것 보단 저게 더 행복한 삶이라는 거다.

[루리웹-2578729255]

슬픈 세상이야

[장사니]

슬퍼하기보단 탐험할 험지가 있다는 것에 모험심을 가져보자고

...탐험하고파도 예산을 안 줘서 그렇지 시불장...

[루리웹-2578729255]

항상 돈이 문제지 ㅠㅜ

[루리웹 7470428616]

... 저게 더 행복한지 어찌 알 수 있남? ...

[장사니]

이미 시도했거든요 여러가지 방법으로

나치가 그러했고 아파르트헤이트를 하던 남아공이 그러했죠

[장사니]

정신이라는 게 호르몬 이상은 잘 하면 증상 억제가 되는데

호르몬 이상이 아닌 경우는 치료 방법 자체가 없어요

그리고 트젠은 명백한 후자죠. '성별 불일치로 인한 불쾌감'이 질병 코드로 등록되어 있고, 성별이 불일치한다는 '생각' 자체는 질병이 아니라 보거든요.

[생수중독자]

그냥 다시태어나야지 여성상위시대로 돌아가는거보면

좀부럽긴해

[카토야마 키코]

안타깝지만 트젠은 아직 현대의학이 제대로 만들기엔 여러모로 이것저것 부족함

[회빙환하고싶다]

솔직히 수술이 완전해질떄까진 하는거 아닌거같음

[클모만]

역지사지로 생각할 수 있는 부분은 아니지만 작은 식견으로는 이도 저도 아닌 상태로 고통 받느니 가만히 있는 게 이롭다는 생각은 듦

[이나하]

나는 가끔 인간이 가상현실에서 사는게 나을지도 모른다는 생각을 한다

[루리웹 7470428616]

... 전혀 의미 없다고 봄 ... 지옥은 소원이 하나도 안이루어지는 게 아니라 소원이 다 이루어지는 상황일 수도 있음 ...

[람파루도]

현대 인간의 힘으론 완전히 바꿀수가 없지

그냥 비슷한 무언가가 되는 정도일뿐

[루리웹-0766153498]

처음에는 자기비하 심다가, 갈수록사회의 시선 어쩌구 저쩌구 지껄이는게 맘에 안 드네.. 그냥 수천년째 해결못한 하늘이 내린 자연을 역행하려고 하니 저러는 거지

[】몽쉘【]

그래서 자기입으로 정신병걸리는거라고하잖아
마음이 피폐해지는데 끝까지 똑바른정신 유지하고있으면 그게 사람이냐

[사회적겨드랑이트월킹]

저 사람은 그래도 자기 비판을 매개 삼아서 스스로를 마주보는 용기라도 있음
익명 뒤에 숨어서 꼰대발언하는 사람과는 다름

[미친mz유우das]

넌 저 애들이 남자로 살아야지 하고 개이로 살아도 하눌이주신대러 이성애로 살아야지 할거같다

[이구사일2941]

하늘이 내린 자연대로 살려면 그냥 동굴에서 자연인으로 살아라. 자연이 만들지 않은 컴퓨터로 자연이 만들지 않은 루리웹하지 말고.

[시현류]

동물계에 동성애 출현 비율부터 찾아보고 지껄이세요 :)

[장사니]

님은 그럼 수천년동안 해결 못한 하늘이 내린 자연을 역행하는 현대 의학을, 사용하고 계시지 않으시겠죠?

[검은달하얀달]

진짜 궁금해서 물어보는건데
자연을 거스를 수 없다에 일정부분 동의하지만
인간은 이미 자연을 어느정도 거슬러서 생존해온 역사가 있는데
역행하는게 뭐가 문제인거임

[루리웹-6560194913]

주어도 없는데 찔리는건가
할말이 없으니 욕이 나오는군

[미친mz유우das]

그본인이 차단을 한단행위가 뭔가 대단한거라도되는거먀낭 차단이라 외치는데 왜 루리웹이 자연적으로 주지도 않는 차단기능 크롬에드온으로 깔아서 차단하려함 자연적으로 받아드려야지

[포켓몬따1먹구십따]

루리웹 유저들 순수한건지 착한건지 이런 사람 말에 화나서 댓글 달아주지 마요

이런 애들은 무시하면 걍 혼자서 비추먹고 조용해요

[검은달하얀달]

사람은 할 말이 없으면 욕을 한다

[말하는 감자]

오

[루리웹-9712050321]

뇌이식이 가능해지면 여자 몸만 줄기 세포로 만들어서 뇌만 옮길 수 있으려나.

[루리웹-5575779578]

그게 가능해질정도로 의학이 발전하면
성별의 정체성 자체가 의미가 없는 세상이 되어있을거같음

[시현류]

그건 클론 기술도 완성되어야지.

[빨간망토 차차차]

그런 시대가 되면 뇌 안 옮긴 몸만 살수도 있겠는걸...

[메롬 그린]

적어도 우리 살아있을땐 불가능한듯 ㅋㅋㅋ

[우주가도와]

존나 힘들긴하겠다

[안면장애인]

경험한 적이 없어 이해할수는 없지만
아예 성형이나 성전환이 불가능했다면
포기하고 받아들일수 있었을지도 모르는데
어설프게 시도할수 있었다는 점이
한계까지 달려가게 만드는게 아닌가 싶음.

타고난 몸이 자기것이 아니라는 생각이
평생 삶을 얽맨다면 제정신 유지하기 힘들듯 함.

[챗지피티한테추천받은이름]

이게 맞는거 같음... 어설프게 시도할수 있으니까 점점 심연으로 가는듯

[루리웹-9474138093]

머나먼 태국 가서 수술 하다 죽을 수도 있다는 서류에 사인까지 하고 그거 한다고 주변에서 축하 해주는것도 아니고 희망찬 미래보다 힘든 미래가 기다리는거 뻔히 아는데도 하는건 하지 않으면 죽을거 같아서 그렇다고 하더라 그래서 내가 트랜스젠더인가 아닌가 고민되면 하지 말라고 하더라 진짜 트랜스젠더들은 몸과 정신의 괴리감에서 오는 괴로움 땜에 무조건 수술 한다고

[챗지피티한테추천받은이름]

나였으면 1페이지 시점에서 못견뎠을듯

[빈빈쓰]

안타고낰 상태에서 여자되고 싶은거 만큼 비참한게 없음

[또우백]

아무리 그래도 성기는 안건드리는게 좋은것 같음

[회빙환하고싶다]

앵간하면 여장하는시점에서 멈춰야 신상에 이롭지만 그게맘대로 돼나...

[시현류]

그걸 컨트롤 할 수 있으면 트젠을 벗어날 수도 있겠지....무리란 소리.

[ZGG852]

그래서 그런가 호르몬과 여장에서 멈추는 사람들도 종종 보이더라, 최악에 다시 돌아가더라도 호르몬 끊고 여장만 그만두면 되서 안전하다고

[루리웹-4362904702]

그래서 성기 컷팅까지 가는 경우는 소수임.. 태국 레이디 보이들도 예쁜애들 진짜 많은데 걔들도 성기 컷팅까지 가는경우 드뭄.. 그리고 이쪽 취향인 남자들 세계에선 달려있는걸 더 선호하는지라.

[루리웹-7025927678]

택시하면서 몇번 태워봤는데 여자셋은 몰라도 트젠셋은 위압감이 장난아니다. 그리고 내가 그걸 느꼈을때 그들도 나의 감정을 느끼고 엄숙한 분위기가 되지 ㅋㅋㅋ 다 내성적이고 착했음 하지만 아무리 익숙한척하려해도 그 기괴한 외모의 벽을 넘기가 너무 힘들더라

[담백한고기]

옜날 어렷을적엔 저런거 불쌍하다고 생각했는데
나이먹으면서 나도 하나둘 포기하고 살다보니 왜 포기 못하지? 같은 생각이 드네...

[PandemicZero]

사람마다 포기할 수 없는 문제는 있을텐데

[기렌의야망 신작출시좀]

사람 마음이란게 살면서 계속 바뀌게 되는거라 저렇게 영구적인 신체 변형은 후회 할날이 반드시 올수밖에 없음 근데 젊을땐 인생 경험 자체가 적다보니 그런 생각까지 도달 할수가 없음

[루리웹-5865239]

애매하게 살바에는 차라리 수용하지

[푸둥이]

태국에 개쩌는 트젠들은 대체 어캐한거지?

[시현류]

호르몬 오지게 때려붓는다는 썰은 들었음. 결과적으로는 그것도 본문과 결말이 같다고도.

[카토메구미]

거기가 제일 잘 하는 곳이라는건 틀림 없지만
잘 된사람도 있지만 안된사람도 있는거지

[루리웹-9474138093]

어릴때부터 여성호르몬 맞으면서 관리

[철봉이풍부한조개젖국]

걔넨 어렷을때부터 관리가 허용이라..

[저스키]

결국 남성의 2차 성징 후에 고치는게 어려운거라
2차 성징전부터 호르몬 때려 부어서 여성의 2차성징이 나오게 유도하면 뭐..

[스어 아즈나블]

기본적으로 키도 작고 뼈대가 작은 애들이 해야 그나마 괜찮음
쟤 봐바 180이래자나 여자도 180이면 남자같은애들 있는데
쟤는 180짜리 남자니 ㅋㅋ

[루리웹-9604122712]

그게 생존자 편향 오류 아닐까? 잘못 된 케이스는 사람들의 관심을 받지 못하고 우리는 잘된 케이스만 보니까

[Nuka-cola퀀텀]

읽기만 했는데도 너무 괴롭다

[shaira]

어휴....트랜스는 적어도 유전자를 완전히 바꾸는 수준이 되어야 제대로 된 것이 가능할텐데....

[프리할래?]

저거 자기 비하도 결국 주변하고 늘 비교하는 삶을 살아가서 더 그런거지

까놓고 말해서 아무리 남상이고 뭐고를 떠나서 적당히 만족을 하고 남하고 덜 비교 하고 살면 저렇게 까지

많이 망가지진 않음.

[shaira]

이미 태어난 사람의 성 염색체를 교체하고, 발달한 신체 전부를 다시 재구성 해야 하는데 적어도 나노머신 의학이나 완전한 유전자 재구축 기술 정도는 가지고 있어야 하는데 그 정도가 되면 지금 이루어지는 모든 의학 시술이 옛날 위생개념도 없던 의사들 시술 정도로 여겨지게 될 정도로 발전해야 될거야...

[루리웹-2578729255]

그냥 성형이 하고 싶은 사람은...

[루리웹-7837684186]

선택하려면 최대한 빨리 해서 호르몬 맞는게 맞는듯. 성장기에 남성호르몬 영향받은건 뭘 어떻게 해도 안고쳐짐. 근데 이게 되는 집안이 얼마나 있겠어

[회빙환하고싶다]

문제는그게 가능할 나이는 그게 진짜 여자가 돼고싶은건지 그냥 한순간의 감정인지 진짜 모른단거임

[시현류]

하지만 성장기 이전에는 그게 진심인지 일시적 충동인지 입증할 수 없지. 원론적으로 노답;;;;

[시현류]

개중에는 남자라는 자각하게 여성적 취향을 가진 사람까지 있다고 하니까,
어릴적부터 진심이라고 해도 그게 여자가 되고 싶다는 의미로 일치하는게 아니니 더더욱 노답.

[시현류]

어우;;;;

[이구사일2941]

안타깝네. 성전환하기전에 정신과 상담을 한다고 들었는데, 저런 수술적 한계에 대해서 미리 충분히 상담이 안되는 건가?

[검은달하얀달]

그냥 기술이 발전되서 딸깍 한번에 원하는 외모를 얻을 수 있는 시대가 오는게 제일 나을거같음

[yutu.be]

어렵구만... 성전환수술까지 갈 결심이면 도저히 안 되겠다 싶어 선택한 길일텐데. 그 끝은 바라던 엘도라도는 아니었군. 의학의 발전을 바라는 수 밖에 없겠네.

그나저나 TS해도 탈모는 피할 수 없다니, 탈모유전자 너무 강하잖아!?

[요로결석은너무아파]

어후....

[-유통기한-]

보기만해도 정신력이 깎여나가네

[삐약삐얅]

ㄹㅇ 오랜만에 san치 ㅈㄴ깎여나가는 느낌
특히 아랫도리 이야기할때는 땀난다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[1234543212345]

끔찍

[루리웹-143293196]

많은 사람들은 하고싶고 원하는게 있어도 안되는것은 현실과 타협해서 포기하는데 본인들이 선택했으면서 왜 원망하는거임? 그토록 원해서 선택했으면 감수해야지 참나..

[딮퍼플]

동성애처럼 못고치는 걸로 아는데... 우울증도 정신력으로 이겨 내라는 인간들도 있긴한데.

[PandemicZero]

남 일엔 쉽게들 말할 수 있는 법이지

[더러운펭귄인형]

개무섭네...그냥 자기가 인형 좋아하고 예쁜 걸 좋아하는 남자라는걸 인정하고 살면 될텐데 싶지만 그게 안되니 저러는 거겠지..

[루리웹-6040124802]

트젠은 필수적으로 여성호르몬이나 남성호르몬을 맞는데
인간은 호르몬의 노예다 보니까
자기 호르몬이랑 충돌해서 거의 중증 우울증 환자처럼 살게된다던데

[하루하루 하루룽]

복잡하고 여러 생각이 들게하네. 순수하게 여자가 되고 싶다는 선망의 결과가 너무 비참한거 같다. 현대의학의 한계와 그로 인한 정신적 피폐..이런말 하긴 미안하지만 완전한 여자가 되는 방법은 존재하지 않으니 온몸에 칼질하면서 몸과 마음이 엉망진창 되어서 사는거 보단 자신의 현실작인 성정체성을 받아들이는게 좋지않을까 싶다

[척 노리스]

그냥 보통 평범한 여자가 아니라
sns나 티비에나오는 이쁜 여자가 되고 싶은 거같은데

[동네트젠아지매]

사실 반반이긴 해 ㅋㅋㅋㅋ
저렇게 실오라기같은 불쾌감 하나하나 찾아내면서 힘들어하는 애들도 있고
안되는 부분은 받아들이고, 적당히 사회에 섞여서 잘 사는 애들도 있고 그래 ㅎㅎ

어디까지나 저 사람한테 해당하는 이야기고, 행복하게 잘 사는 사람도 많으니깐, 이런 만화 때문에 너무 안타깝게만 보진 않았으면 좋겠넹

[일촌광음]

본문 짤은 좀 대놓고 terf쪽... 그러니까 jk 롤링처럼 트랜스젠더 욕하는 페미니스트 입장에서 그려진 만화인데 사실 정신과 쪽에서는 성별 불일치감이라는 정신질환을 치료하는 가장 좋은 방법은 성전환 수술이라고 이야기하고 있음. 그러니까 트젠이 정신병이라기보다 정신병 치료방법에 가깝다는 거임...

[짱코스]

트젠말고도 주변에 성 소수자들 알고있는데
보통은 평범하게 살아가는것처럼 보이기도 하지만
내면을 들여다 보면 참 안타깝더라
계속 본인이 누군지 이런행위가 옳은건지
내가 계속 인정받고 싶어함
맞는사람끼리 만나면 다행이지만
그거 아니면... 이해해주는 옆사람도
떠나게 되더라

[자망희살자]

혐오는 남자한테 당하는데
증오의 화살은 여자를 향한다는 것도 재밌네

[삐약삐얅]

선망의 대상이 내가 닿지못하는 것임을 깨닫는 순간 증오로 바뀌는건 한순간인거지

[김점화]

으...예전에 여기새벽에서도 제법 보였는데...다들 힘겹게 살아가는구나...

[서리토끼]

성전환수술이라길래 진짜 on/off 마냥 전환하는 그런건줄 알았는데
그냥 전신에 성형 수술을 한거였구나

[O-techs]

결국 여기 애들 맨날 ts 타령 해대지만 그만큼 장난 아니라는 것만 일깨워주는 거지 정신들 좀 차려.
가볍게 이래저래 할 게 아니고만

[Eagle_Owl]

쉬메일로 가는건 트젠이랑 또 다른건가?

[ASHLET]

난이도 높은 인생을 사는구나...

[Egoistic Flowers]

반대로 단순히 여자가 되고싶다는 환상에 빠졌던 사람들 말고 근본적으로 남성성을 부정밖에 못해서 괴로웠던 사람들은 저런 방법이 조금이라도 위안이 되긴했을까

[닉네임이대체뭔데]

늙어서 하는건 힘든거 같음
2차 성징 때부터 호르몬으로 조절하지 않으면 골격이

[삐약삐얅]

손 크기
어깨 너비(특히 등빨)
여성중에서 남성스럽다 라고 함에도 불구하고 여자인게 티나지만
남자들은 아무리 깎고 세팅해도 티가 날수밖에 없지 ㅋㅋㅋ
최근에 여기 올라온 여장하는 40대 유부남도 수정전 사진보면 걍 영락없는 남자임

[루리웹-15536755]

참 힘들게 사는구나 뭐 본인이 좋아서 선택한 길이지만..
이 만화가 트젠되려는 사람들에게 도움이 되길

[Life_on_Mars]

그림에 검정과 흰색 대비에 빨강을 포인트로 넣은게 공포감을 극대화 하려고 한건가..
뭔가 내용은 이해가 가는데 MSG가 너무 강한 느낌이다

[아이죄송]

자기자신을 끊임없이 부정하는 느낌이네

[루리웹-146877932]

자기의 정체성을 부정하고 다른존재라고 생각하는거 자체가 정신질환이라고생각함.
저런분들 저렇게되기전에 치료받을수있는 시스템이 생기면 좋것다.

[클럭워크]

정신병맞음 저들은 병자임

[콩은까야제맛]

저건 아예 사춘기떄부터 호르몬을 주사 맞으면서 관리해야 되는 영역이지

이미 남자 몸으로 다 성장해서 저래봤자..