[유머] '연차 쓸거예요' 말하는 사람이 폐급임? 논란

[엘리샤벳]

"연차 쓸께요"  통보도 권리란 입장

vs

아..다르고 어..다른데 같이 일하는 사람을 생각해

"연차 쓰고자 합니다"라

말해야 했다는 입장

[자연사를권장👻]

자기 연차 자기가 쓰겠다는데 멀

[풍야4]

..? 그럼 그걸 일일이 허락을 받으라는건가.
회사다니면서 그래본적이 없는데 ㅋㅋ 그날 바쁘다고 다른날 써달라고 하는 적은 있었지

[이족보행오망코]

아 다르고 어 다르니 적당히 걸러 들으면 되는것 아닌지?

[Dejcj]

말은 해주네 ㅋㅋ

[루리웹-7784804381]

저걸 본인한테 못 말하고 익명 인터넷에 말하는걸 보면 자기도 뭐가 답인지 알고 있겠죠

[건담Wㅏ폭장치]

우에엥 공감해줘 커뮤에몽

[티그리]

언어라는게 바뀌어가는거지 뭘 꼰대스럽게

[하나사키 모모코]

우리 세대는 연차는 당연한 권리이지만

기성세대들 입장에서 연차는 회사에서 주는 하사품 같은 거거든

그들 입장에서 저런 말은 싸가지 없게 보이는걸지도

[루리웹-3340527592]

악! 연차를 사용하고 싶은지 여쭤보는 것에 대한 답변을 감히 요구하는 것의 여부를 지각해도 되는지를 알렸을때 이상이 없는지를 묻는 것이 옳은 일인지를 말씀해주실 수 있는지에 대한 정답이 무엇인지를 알고 싶은 점이 있음에 대해 궁금증을 가져도 되겠습니까?

[이것도강등해보시지]

새끼... 기각!

[EVAS]

걍 꼰대지 ㅅㅂ 뭔

[크리스코넬]

내기준 늬앙스가 긍정적이진 않은데
저정도 수위 가지고 불특정 다수보는데에 폐급 mz 이지ㅣ랄을 해놓는 새낀 어디 새낀가 함 보니까
아이고 효성이네 저 신입은 효성화법 정리집도 안봤나봐 힘들겠다

[눈나나눈눈눈]

카톡마저도 먼저 나가면 안된다는 전설이 있는 바로 그 곳

[ASHLET]

나도 이거에 한표.
이친구는 좋은 반응을 얻어내는 화법을 쓸 줄 모르는구나 하고 넘어가면 될 일인데...

편의점 예로 들면
말 짧게. 담배 에쎄 한갑. 이러고 틱 결제하고 인사도 없이 사라지는 그런 느낌이긴하지.
불법은 아닌데 매너가 좀 부족하구나 싶은 수준.
근데 그걸 까발려서 동의 얻으려하는건 쫌...

[눈나나눈눈눈]

효ㅡ, 또성이네

[ump45의 샌드백]

아이고 또 바코드닉이야

[taptap]

연차 올리는 시스템이 있는 곳은 저런 일이 없는데...

[Starshiptostars]

뭐 일 존나게 바쁘거나 한거아니면 어캐말하든 먼상관임

[근첩-4999474945]

우린 그냥 연차 쓰겠습니다 하는데..

[춘전개조되면닉변경]

연차 좀 쓸게요

어 그래

[동산에있는토끼]

어차피 수기로 하는 것도 아니고 시스템으로 상신할텐데 굳이!?!?!??? 20세기 사람인가

[FoxPhilia]

꼰

[철구야]

진짜 폐급을 못봤구나

[루리웹-2245245477]

해외 여행때문에 미리 말해두는거 아니면 딱히 말 하고 쓴적은 없었는데...

[오각]

연차 맡겨놧냐? 당연한 권리인데 뭔

[루리웹-2643100183]

연차써도될까요 까진 그렇다쳐도 연차 쓰고자 합니다는 뭐야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[카레는귀엽다]

일단 윗사람한테 이야기하는거고하니 예의를 좀 지키는게 맞긴한데
나 화요일날 연차 쓸거에요 - 이건 내 밑사람한테 이야기하는거같고
저 화요일날 연차쓰겠습니다- 통보식으로 이야기하지만 보고처럼 들리게..

그냥 말을 쫌 싸가지없게 하는듯

[피자먹던경찰]

[R.U.OK]

내가 연차 작성해서 올리는 관리자다) 신경안씀, 그날 연차에요? 하고 적어서 올림
내가 연차를 낸다) 그래도 '연차 쓰려고 하는데요'라는 식으로 이야기 꺼냄, 나보다 나이많은 사람들 중에 어떤 꼰대가 저런 글 올리면서 날 깔지 모름

[해시익]

기출변형인거야?

[콘노님이 보고계셔]

뭐, 팀이란 단위로 움직이니까 어느정도는 조율해야하니 이해못하는건 아닌데
겨우 저거 가지고 폐급이라니....진정한 폐급을 봐야 저런소리를 안하지

[미트볼과너겟]

효성 b2b 그룹이라 사람들이 잘 모르는데 꼰대기 엄청 심한 회사임

[jeon-1]

ㅎㅎ 난 10월10일에 연차쓴다고 사무실 달력에 적어놈 ㅋ

[Ⅹ나그네Ⅹ]

쓰겠습니다 라고하면 될걸
꼭 쓸거에요 라고 반존대로 해야되나. 어쨋든 직장 상사인데

[Alex.S]

당연히 미리 말해주는건데 전혀 나쁘지않는거 같네요 말투만 좀 어떻게만 하면될것같은데ㅋㅋ.

[한지츄]

연차 쓰는걸 막을 순 없겠다만 연차 승인은 팀장이 할거고,
팀장이 그 직원 연차 일정에 계획해둔 업무 고려해서 확인받는게 절차이니
통보식보단 확인하는게 맞지않겠음?

[역사의 죄인]

나도 늙어서 그런지 연차 자체는 당연한 권리라고 해도

회사에서 그날 내가 자리를 비워도 되는건지 정도는 상사에게 결제를 받긴 해야한다고 보는데...

그래도 저딴 식으로 뒷담하는건 좀

[루리웹-27482051945]

효성 알만한 사람은 알지 ㅎㅎ

[바른 생활]

폐급 맞음. 권리 맞지. 근데 사회에는 그냥 사회적 분위기라는 것도 있음. 권리 맞으니까 난 권리를 밀고 간다 하는 혁명 투사들은 직장 생활이 그리 쉽지 않을 것임. 단순히 문장 하나 말하는 것 때문에.

[유우ヲㅣ 口ㅣ캉]

효성이 회사가 완전 옛날 군대식인걸로 유명한데

연차 쓸게요 라고 말하는 신입도 대단한데?

절때 그런말 할 수있는 분위기가 아닐껀데???

[루리웹-5976568918]

보통 팀원들한테 상의하고 쓰지 않나
연차가 개인의 권리이기도 하지만 최종승인은 팀장/부장급에서 내는건데

[루리웹-4878942]

팀장 부장도 원래 권한은 없음

[페나이]

연차는 법적으로 승인과 관계없이 쓸 수 있음. 단지 연차를 사용할 경우 사업 운영에 중대한 문제가 발생할 경우에는 사업주가 연차의 시기를 변경할 수 있다고 되어 있긴 하지만 그것도 연차 자체를 사용하지 못하게 하는건 위법이지.
그리고 그럴 경우에는 2년 이하 징역이나 2천만원 이하 벌금형이라 회사 대표도 아닌 팀장이나 부장 직급은 원칙적으로 연차에 대한 권한이 없어.

[루리웹-5976568918]

애초에 법적으로 갈꺼면 정해진 휴게시간 이외에 자리 비우면 안됨
근데 화장실가고 물마시고 하잖아
서로 좋게 좋게 가는거지

[페나이]

그렇게 파고들면 회사에서 정확히 9시에 업무 시작해서 6시에 끝내야 하는데 실제로는 그렇지 못한 곳이 더 많지 않느냐 등의 반박할 수 있는 다른 이야기가 있으니 좋게 좋게 가자랑은 궤가 약간 다르지.

[페나이]

그리고 본문은 연차 사용이 적법하다 아니다 보다는 사회적인 배려나 존중이 있냐 없냐의 문제라 뭐 사실 누가 권한이 있냐 없냐 따지는 것도 사실 좀 논지에서 벗어난 거긴 함
괜히 사회생활 하면서 "~~하는게 좋을 것 같습니다" 등의 돌려서 말하는 대화법을 쓰는게 아닌데 말이지.

[루리웹-4878942]

연차는 원래 인사권자 (보통 대표) 말고는 거부할 수 있는 권리 가진 사람이 없으니
원칙상은 통보가 맞긴 한데
그걸 굳이 저런 말투로 말할 필요는 없음

완곡어법이 괜히 나온 게 아님

[Chitose]

연차는 노동자의 권리고 통보하는게 맞는거임
허락을 구하는게 아니다 이거임
회사에서 연차신청을 반려하고싶으면 타당한 사유를 노동자에게 대야함
법을 개똥으로 아는새끼나 아직도 연차낼때 허락받으라그러지

[hdkim0614]

니 말대로 회사는 타당한 이유가 있음녀 연차신청을 반려할 수 있는 권한이 있음. 그렇기 때문에 허가를 구하는 어법을 써야 맞는 거임. 넌 지금 니 논리 안에서 모순을 말하고 있음.

[hdkim0614]

연차 좀 쓰려고 합니다. 라든지, 연차 쓰겠습니다. 라든지 정도의 뉘앙스로 말해야지. 연차 쓸게요는 어떤 허가도 필요하지 않다는 전제가 깔려있음. 반려될 타당한 사유가 있을지 없을지 미리 아는 것도 아닌데 어째서 "허가"를 염두하지 않은 어법을 쓰는 게 옳다는 거임?

[Chitose]

사용자는 근로자가 청구한 시기에 연차유급휴가를 주는 것이 사업 운영에 막대한 지장이 있는 경우 그 시기를 변경할 수 있다.
구분
내용
사업운영의 막대한 지장 사용자가 연차유급휴가에 대한 시기변경권을 행사하기 위해서는 사업운영에 막대한 지장이 있어야 한다. 막대한 지장이 있는지 여부는 ①근로자가 지정한 시기의 근로자 본인 담당업무를 포함하는 상당한 단위의 업무운영이 불가능하고, ②대체 근로자를 확보하기 곤란한 상태를 말한다. 이를 판단하기 위해서는 기업규모, 업무성질, 작업의 바쁜 정도, 대행자의 배치난이도, 같은 시기에 휴가를 청구하는 자의 수, 근로자의 불가피한 사정 등을 고려하여 합리적으로 판단하여야 한다.
시기변경권 행사 방법 근로기준법 등에서 시기변경권 행사 방법에 대해서는 정한 바가 없으므로 취업규칙 등 적절한 방법을 정하여 운영할 수 있다.

법적으로 회사운영에 '막대한' 지장이 있는 경우에만 연차 사용시기 변경이 가능하다
바보냐 너?

[hdkim0614]

허가가 불필요하다면 연차신청이라는 시스템 자체가 불법임. 왜 모든 회사, 법무팀까지 있는 대기업들도 다 연차신청과 그걸 관리자가 허가하는 시스템을 갖추고 있는데 노동청에서 뭐라 안 하는지 생각이라는 걸 하셈.

[Chitose]

애당초 법으로 지정한 막대한 지장에 해당하지 않는경우 회사에서 거부한 권한이 없는거야
허가를 받는 개념이 아니란 말임

[Chitose]

법령 보고오거라
노예근성이 쩔었구나

[한지츄]

이 문제는 법 몰라도 상관 없음
같은 말도 '상황에 맞게' 전달하는 사회적 지능에 대한 문제임

[루리웹-4878942]

많이들 헷갈리는 부분인데
보통 결재란에 같이 올라가는 팀장이나 과장 부장 등의 중간관리직 조차도
전결규정으로 전결 처리되지 않는다면 연차휴가를 반려할 권한은 없음
당장 위에 리플들도 중간관리직은 반려할 권한이 있는 것처럼 생각하는 사람들이 많음

휴가 기안 결재를 올리는 과정에서 중간에 결재자로 들어가있다면
그건 결재를 같이 올리는 입장이 되는 거지 승인을 하는 입장이 아님
왜냐하면 보통의 팀장은 승진 배치 등의 인사명령 권한을 가지는 사용자가 아니기 때문에

마찬가지로 인력 배치는 사용자 = 인사권자의 고유 권한이기 때문에
사업상 막대한 지장이라는 부분도 대체로 판례상으로는 인사권자가 알아서 잘 조정해야하는 책임 범위로 보는 경향이 많음

[루리웹-4878942]

연차신청이라는 결재 시스템은 합의 하에 정한 기록 시스템일 뿐임
실질적으로는 연차를 사용하겠다는 의사 표명만 전달되면 되고
연차신청을 했더라도 당일에 회사 나와서 일했으면 연차는 사용되지 않는 것으로 보는 게 맞음

또한 사용자는 근로자가 청구한 시기에 연차유급휴가를 주는 것으로 규정되어있기 때문에
대전제 자체가 근로자가 청구하면 받아들여야한다로 깔려있는 것임

[페나이]

근로기준법 상에 연차는 사용자(사업주)와 근로자 간에 발생하는 거라 사장이 처리해야 하는게 원칙임. 그걸 대기업 같은 곳에서는 인원이 너무 많기 때문에 사업주가 담당 부서를 만들어서 위임하는 것일 뿐이고.
또한, 연차 신청이라는 제도가 있는 이유는 연차를 사용하려는 인원이 발생할 경우에 그에 따라 발생하는 제반사항을 처리하기 위한 것이지 연차 자체에 대한 사용 여부를 판단하는 장치는 아니지.

다른 예로 헌법상에 보장된 집회의 자유가 명시되어 있음에도 불구하고 경찰에 집회 신고를 해야 하고, 경찰 쪽에서는 집회에 대한 결정권이 없지만 신고된 집회에 관한 조정 및 집회를 하겠다고 신고한 지역이 집회가 가능한 곳인지 체크해서 집회 불가 통보를 하는 등의 처리를 하는 것과 마찬가지야

[프리할래?]

뭔 노비가 주인에게 말하는것도 아니고

[저는 님친구입니다]

조율이야 가능해도 쓰면 쓰는거지

[인생 내리막]

회사때문에 문제가 되는거였구나....

[엘사♥잭프로스트]

지도 뭐가 답인지는 아니 인터넷에 올려서 얘 때려주세요 하는거겠지

[루리웹-396777312]

저건 회사의 평균분위기도 봐야지
연차 쓴다고 말하는 말투가지고도 꼬투리잡는 회사 분위기가 어떨지는 모르겟지만

[호타룽룽]

말을 곱게 하는 것도 능력이여서,
윗사람에게 말할 때는 어조의 강도를 약하게 하는게 좋음.

[쿠스하미즈하]

권리고 나발이고 일정 조정은 기본인데 써도 되냐고 먼저 물어보는게 맞지 뭔

[해피밀]

저 선임이 결제권자라면 신입이 폐급이 맞고
그게 아니라면 꼰대지

[마카모스]

반말까서?

[뒤도라 너에게로]

저런 말투가 사회생활에서 마이너스 되는건 맞지

[nana111]

말투가 애매하긴하지만 어쟸든 본인이 쓰겠다는데 뭔 폐급이야. 진짜 폐급MZ는 회사출근안하고 당일에 전화/톡으로 연차쓴다고 통보하는 경우도 있는데

[달고 부드러운]

연차 쓰려고요 - 쓸건데 일있으면 안 쓸수도 있고
연차 씁니다 - 꼭 써야할 때

이 정도로 이야기 해왔는데 이런건 회사마다 다른거라…

[건전할수도있는닉네임]

어떤 회사분위기인진 모르겠는데,
뭐 대뜸 반말 때리거나 연차 띡 올린 후 사라져놓고 연락안받아버리는 거보단 낫긴 함.
텍스트로 남는 상신할 문서에만 안저러면 되지 뭐 싶음.

[대왕머신]

저딴식으로 말하는놈이 감사날에 쉬어버리더라

[루리웹-1718338881]

저 권리이긴 하고 통보해도 되는데
사회생활할때 어 다르고 아 다르기 때문에
어투를 어떻게 하느냐에 따라 인상이 달라진다고 생각하는데...
제가 화요일 일이 있어서 그런데 연차 써도 될까요? 라고 말하는 사람이랑
연차쓸께요 라고 말하는거랑은 다르다고 생각하는데...
나이 많고 적고를 떠나서 사회생활하는데에 서로 배려 아닐까??

[회색전차]

그래도 회사생활인데, 통보식으로 들으면 기분 좀 그렇지... 자기 연차라 하더라도 그 날 신입이 뭔 업무가 있겠냐마는 교육 일정이 잡혀 있을 수도 있는건데. 사회생활 원만하게 굴러가려면 물어보는 식으로 하는게 맞지 않나 싶긴 함

[잉여대왕]

역시 블라인드는 ㅂㅅ천국이군

[ASHLET]

사이다패스에 중독되지 말고,
사회생활 잘 하려면 상급자에게 말투는 완곡하게 순화할 필요가 있어.
스태플러 주세요 -> 스태플러 좀 주실 수 있겠어요?
커피 한잔 하시죠 -> 잠시 커피 한잔 어떠신가요?
존대말이라도 다 같은 존대말이 아님. 권리니까 쓸 수야 있지.
그런데 인사고과 평판 ㅈ박고 팀 내보낼 사람 1순위 되는거도 팀장 권한이거든.

[슈프림양념치킨]

연차 사용여부 묻는건 양반이지.
연차 사용하려면 무조건 최소 1주전에 말하라는 회사도 있음. 심지어 그게 꼭 사용가능하다는 보장도 없음. ㅋㅋㅋ

[루리웹-0097877834]

근데 십년은 어린 친구가 매번 통보식으로 말하면 진짜 개빡치긴 함.
안 겪어보면 모르는건데 진짜 일반사원이 팀장한테 팀장이 이거하세요 하면 뭐라해야되나 말아야 되나 고민되는 순간 있음ㅋㅋ

[페나이]

진짜 그런거 직접 당하면 뭐지 싶지 ㅋㅋㅋ
가정교육이나 라떼 타령을 떠나서 "요즘은 친분이 없는 타인에게 저렇게 얘기하는게 당연한 건가?" 라는 의문이 들 때도 있을 정도니 뭐...

[구글링이체고시다]

이럴땐 쓰기전에 니 업무 다 끝내놓고 가라
라고 말하면 되지않나?

[왕푸]

뭐 본인이 저렇게 하는건 상관없는데 나중에 문제 생기면 커버받기 힘듬
거기에 인사평가도 있기때문에 진급누락, 연봉인상 다 포기해야됨

[브케인맘]

자기 연차 자기가 쓴다는데 뭐 할말은 없지만, 말이 좀 싸가지가 없지 않음?
연차가 중요한게 아니라

[대검조아]

말이 좀 싸가지가 없는건 사실인데? 자기가 쓰는건 상관이 없는데, 내가 여기 쓸테니까 다른 사람들은 알아서 피해가라잖아.
신입이면 자기보다 다 직급 높을텐데.

[루리웹-9745963199]

팀장 8년차지만 저렇게 말하면 기분이 좀 미묘해도 상할거 같지는 않음. 그런데 따로 말은 해줄 거 같음.
'아무리 내가 꼰대가 아니라고 그런식으로 말하면 안 된다. 사회 생활이라는 게 그렇지 않다. 다른 사람이 들을 수도 있고, 나한테는 그러더라도 앞으로 다른 팀장 밑에 있게 되면 그런식으로 말하지 말아라'

그런데 그런 말조차 해주고 싶지 않은 직원은 있었다는 거... 우리팀은 아니어서 다행이었지만...

[천국보다낯선]

둘이 같은일 노나서 하는거면 양해를 구하는게 맞는거 같음
그냥 같은부서에 있을뿐 각자일하는거면 통보도 상관없고

[루리웹-4079700736]

이런 글 나올때마다 좀 답답한게 사회엔 쿠션어라는게 있음. 하다못해 종업원한테 무언가 부탁을 할때도 "죄송한데 이것 좀 해주실 수 있을까요?" 라고 말하는 등등.
애초에 종업원에게 필요한거 얘기하는건데 죄송할게 뭐가 있나 예의상 쓰는거지.

나 국어강사임. 고1 국어 교과서 대화의 원리중에 요령의 격률이라고 있음. 상대방의 부담은 최소화하고 내 부담은 늘리라는 거임. 그게 예의라고 배움. 연차 당연히 써야지. 근데 말을 "혹시 제가 연차를 화요일에 써도 될까요?" 라고 한다고 진짜 의미가 위대하신 상사님이시어 제가 연차를 써도 되겠나이까라는 의미가 아니라는 거임. 그냥 예의상 나를 낮추는 거임.

만약 저런말을 했을때 "안돼" 라는 말이 나오면 그건 상사가 ㄱㅅㄲ인거고.

이런 말을 보고서 예의를 꼰대니 허례허식이니 그렇게 생각한다면 굳이 더 할 말이 없음. 세상을 보는 관점이 다를 뿐인거라. 근데 내 생각은 예의는 여지껏 내려온 사회의 약속이고 그 약속은 바뀌고 있지만 아직 쿠션어를 위선적이나 꼰대로 볼 만큼 드라마틱하게 바뀌진 않았다고 봄.

말 잘못하면 결국 뒤에서 욕먹는건 나고 평판 까이는것도 나임. 오냐오냐하면 호구되는것도 맞지만 굳이 안깎여도 될 평판 깎일 필요는 없지 않을까. 커뮤와 사회는 생각보다 온도가 많이 다름.

[Wing-Zero]

주간 보고에 다음주 휴가 이번주 휴가 써내지 않나?

[파란십자키]

옷을 입을 거예요
밥을 먹을 거예요
연차를 쓸 거예요