[유머] 한국이 망하면 세계가 망한다

[루리웹-1603583768]

대당 200억하는 초대형 변압기.

세계에서 생산하는 나라는 단 2곳.

한국과 독일.

다만 독일은 납기를 안 지키기 때문에 독일 전차 생산 기다리는 폴란드마냥

제작에만 몇년이 걸림.

유일하게 납기 맟춰서 생산하는 나라는 단 1곳 한국

제작기간은 2년.

해당 변압기가 없으면 현대문명이 불가능하다고 미국 국가안보부가 말함.

송전이 불가능하고 모든 전기로 작동하는게 1주안에 작동이 중단 고장나고 한달안에 모든 냉장-냉동음식이 썩어서 못 먹을것이며

복구에만 수년이 걸린다고.

[京極堂]

망할 거 같으면 인수하거나 기술이전 하거나 하겠지

[루안네츠]

기술 이전해도 그걸 만들 인력과 가공 기술의 유무 문제가 되는거라서

[크으읏, 죽여라!]

기술 이전 받는 시간 + 제조시간 + 최초 제작시의 시행착오 등등 고려하면 힘들긴 할 걸

[싸막여우]

기술도 기술이지만 단가도 맞아서 그런게 아닐까?

[ጿዽ]

만들기야 하겠지만 우리나라가 이미 생산을 계속하는대도 2년이면 신규 도입에는 시간 더걸릴걸
장난아님 저런거 맞추는게

[CV-3 Saratoga]

그 우크라이나에 우주선 싣고가는 비행기 생각나네

[비바[노바]]

뒤통수 치는건 예로부터 게르만 민족의 전통이었다

[내앞에서하고싶은말을해]

유럽 국가들의 유구한 전통입니다

[루리웹-1797495949]

군수산업만 조진줄 알았더니만 다른것도 조진건가ㅋㅋㅋ

[Vladimir Lenin]

히틀러가 스탈린그라드전선애 보내는 보급품마저도 납기일을 못지키는 김괴링이 있었지.

[인민배우 심영]

그건 괴링이 자기 무덤판 것이긴 한데

석기시대 마니아는 가능한거 보면

그냥 근성의 문제는 아닐듯

[俠者barbarian]

독일은 X
구라파는 O

[에바덕후]

납기 관련 지킬수 있는 인재는 전부 자동차업계에 있나봐

[ruliruliid]

유럽 애들이랑 일해보면 알게 됩니다.

[ceramic]

거기도 사람 사는데라 다 케바케임. 첫직장때 독일 거래처 담당자는 내가 말 개떡같이 해도 찰떡같이 알아먹고 진짜 일 잘해서 우와 이게 노동효율 높은 선진국의 품격이구나!! 하고 감동했는데, 그 이후로 만나는 독일 거래처들 담당자들은......아 얘네가 이래서 전쟁에 졌구나...싶게 만들어주는 애들이 많았음....;;;

[샬모시 티라메]

사장이 잘하는곳 비싸서 싼곳으로 갈아탔나봐

[ALEXPP]

전통의 유럽국가

[기역니은디귿]

독일이라서라기보단 그냥 유럽특인거 같음.
내가 해달라고 닥달하던지 말던지,
'그래서 니가 그런다고 뭐 어쩌라고?' 이런태도임

[yusof91]

생산단가등 여러 문제로 지금 생산하는 나라가 두곳 뿐이란 이야기겠지요..우리니라 망하면 그냥 다른나라가 생산들어가거나 자체제작 하겠지요

[토코♡유미♡사치코]

CIA가 생산망 공장설계도 제품설계도 이런거 다 청사진 만들어놓은거 아니면 금방 못할걸?

[환경보호의중요성]

한국을 죠스로보는애들 너무많은거같음

저런이야기를 몰라서 하겠냐.... 여러정황상 현재로썬 한국 독일외엔 방법없다란소리지.

[코리안좈]

마치 예전 요소수사태

[루안네츠]

찾아보니 생산단가 이전 문제네
원재료를 생산할 능력 자체가 미국한테 없는 모양

[俠者barbarian]

ㄹㅇ 이래뵈도 전세계에서 열손가락 안을 왔다갔다 하는 나라라서 하루아침에 망하면 뭐 그걸로 세상이 단번에 망하진 않지만 전세계적으로 파급효과 생각외로 큼

[야스엔틱기어후추]

이 댓글도 공감되고 본문도 공감이 됨. 둘 다 맞는말임.
근데 1개 만드는게 2년이라는건 진짜 끔찍한거라서 솔직히 따라할 곳이 없어.
있어도 2년 + a 동안 사람이랑 돈 전부 갈아넣어야 하고 이게 쉽게 가능한거였으면 독일말고도 함.
독점에 가까운게 얼마나 무서운건지를 생각하면 답이 나옴.
근데 그렇다고 해서 불가능한건 또 아닐꺼라서

[あかねちゃん]

그럴 의도는 아니겠지만, 제조업을 너무 물로 보는 얘기임

제조업에서 설계도 중요하지만, 현장 기술자들의 노하우도 엄청나게 중요해

당장 코로나때 고작 마스크 하나 제대로 못 만들어서 수급 안정화 될 때까지 벌어진 혼란이나 유럽에서 방산 분야 노하우가 실전 되어서 지금도 라인 복구에 애를 먹고 있잖어

만약 변압기 같은 물건을 제대로 생산 하려면 그 동안에 나라 몇 군데는 족히 망하고도 남을 문제라 이건 감당 가능한 피해 수준을 아득하게 벗어나는 문제라고 봐야해

[Exponential]

그래도 세상이 망할위기면 어떻게든 할 듯. 저게 불가능한 미래기술도 아니고...

[ruliruliid]

정확하게는 어느 정도 선진국이면 돈 때려 넣으면 만들 수 있음.
이제 와서 돈 때랴 넣어서 개발하고 공장 짓고 하는 게 돈이 안 되는 거.

예1) 미국이 돈 때려 넣으면 배를 만들 수 있지만 수익성이 안 나와서 미국 조선 산업 조짐. 하지만 진짜 세계 3차 대전이라도 나서 수익성이 무관해지면 몇년 걸려서 미친 듯이 찍어 내겠지.

증요한 건
몇년 걸림(기반 시설 만듦.)
수익성이 안 나옴

[우냥냥리]

세계가 망한다는 게 제조업을 물로 보는 얘기겠지

[yusof91]

아니요? 일본이랑 변압기랑 뭔 상관인가요?

[집에가고 싶다]

우리사장 맨날 독일은 쉬는 시간도 없이 진짜 빡세게 일한다 한국인은 근성이 틀렸다 맨날 화장실 가고 담배 피고 이 지 랄 하는데 ? 납기 안 지키는거 보면 ㅋㅋㅋ 한국이 더 일 잘하는거 아닌가 ㅋㅋㅋㅋ

[type!]

기업말을 믿음? 유럽놈들 게을러터진거 유명한데

[니라민]

놀랍게도 서유럽에서 요몇년사이 기사로 나옴. 이대로가다간 아시아에 산업다 뺏길 수 있다고

[라스트리스]

저게 엄청나게 어려운 기술 아니고서야 결국 아쉬우면 새로운 공급처가 생기기 마련인지라.

[WaitingForLove]

문제는 그러는 것만해도 시간이 꽤 걸림

[카카오모카]

개발 기간만 2년 넘게 걸리는데 검증된 곳에서 사실래요? 아니면 검증 안된 곳에서 인제 시작된 곳에서 사실래요?

[인민배우 심영]

어려운 기술 맞아.

[이언아빠]

200억짜리는 엄청 어려운 기술임.
쉬우면 누가 200억 주고사.

[무시기]

https://news.nate.com/view/20210203n10588 일진전기의 선전용 기사일 뿐인데 모르고 반대 하는 사람들이 많네. 국내 송전전압은 765kV, 345kV 라서 기사에 나온 500kV는 실적도 없을텐데.
변압기는 특별한 기술이 필요한 것도 아니고 권선을 일일이 손으로 감아야 하는 노가다 산업이라서 선진국일수록 안하는게 맞아.

[PC2=STEAM]

커뮤질 하다보니까 가끔 우리나라가 선진국 비스무레한게 맞긴하다는걸 잊어...

[펨붕베스트저장소]

국까와 정치충의 대환장 콜라보라 그렇지.

[슈크림쨩]

한국인이 생각하는 선진국 = 한국보다 잘 사는 나라
영원히 선진국이 될 수 없는 나라..

[환경보호의중요성]

선진국맞음. 원래 자국을 죠스로보는게 디폴트

[ㅇㅇ(IP보기클릭)]

선진국 맞긴하지

[쑤퍼유저_관리-28945492]

그냥 대놓고 선진국이에요.

선진국은 경제 발전도가 높은 나라를 뜻해요.

[뱃살이사료맛]

야밤에 여자와 아이들이 막 돌아다녀도 되는 나라이니 선진국 으로 봐도 되지 않을까 하는 생각이 듬

[쑤퍼유저_관리-28945492]

97.7%

[루리웹-3744998178]

역겹다

[쑤퍼유저_관리-28945492]

97.7%

[윤바리]

응 ~ 글 삭제율 97%

[딸기토미]

딱히 그렇지도 않음. 한국은 1인 생산력이 선진국이라고 하는 나라들보다 떨어짐..

[엘드윈]

?: 그래도 어떻게든 해결될것이니 큰 피해 없을듯

[데스크탑]

우리나라 정유업 사라지면 좋아라할 나라들 많은게 현실임
정유로 예를 드니 별 상황 아니라는게 확 와닿네

[가면타이거]

저게 애매한게 요구되는 기술력은 높은데 수익율은 낮아서 다른 나라에서 생산 안하는거 그래서 다른나라가 저걸 부랴부랴 만들겠다고 도전해도 생산시작할때까지 걸리는 기간이 큼

[루안네츠]

초대형은 만드는 데가 별로 없는 거기야 한데
그 밑 변압기 만드는 회사는 많은데

초대형 변압기 만드는 회사들이 독식하는 수준이네 ㅋㅋ;;

[빈유좋아]

저런건 회사 한군대서 만드는게 아니고
생산 인프라랑 기술자 양성 하는데 좀 걸림
막상 만들어도 이게 무슨 문제가 있는지
감도 안 오는 상태...

[파이올렛]

https://youtu.be/5EkMSUnb2fo?si=mGL7KPGyopGbl3mU

독일 납기일 이야긴없는거같은데 유튜브엔 그부분 안올라왔나

[파이올렛]

뭐야 비추뭔데

[루안네츠]

납기일 이야기는 찾아보니까 https://kba-europe.com/board/kba-daily-hot-line/?mod=document&uid=24525

이런 게 있네

[파이올렛]

오 다큐내용이 아니라 비슷한 이슈가 있는구나

[파이올렛]

그런가? 독일이랑한국에서만 만든다는거부터가 국뽕적요소같은데..

독일 납기일은 다른사건이 있는건가

[루안네츠]

그것도 찾아보면 DOE 기준을 만족하는 전기강판 생산 가능 국가가 독일, 일본, 한국밖에 없으니까 자연스럽게
초대형 변압기 제작 가능 국가도 독일, 일본, 한국으로 제한되는데 일본은 초대형 변압기를 생산 포기해서 그런가봄

[고장공]

전기강판은 곧 중국에서 기준 맞춘 제품들 시장에 쏟아져나올 예정이라서.

[루안네츠]

근데 미국은 중국산 사서 안 쓴다잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[고장공]

근데 미국은 한국산 전기강판도 안삼.
그래서 일본제철이 US스틸 인수하려던게 초미의 관심사였고, 이건 트럼프가 되느냐 안되느냐에 따라 결정됨.

[파이올렛]

ㅇㅎ 꽤나 복잡한 뭔가 있구나

[얼큰순두부찌개]

보통 수입하는게 자체제작하는거보다 싸서 하는거지

한국 독일 하나다 아니라 둘이 없어지면 미국은 오히려 좋아라하지 않을까.

여태까지 수입하눈개 싸게 먹혔지만 먼저 개발해서 독점하면 수입하는거보다 자체 제작이 더 싸고 가치 나오게 될테니까

[루안네츠]

놀랍게도 찾아보니 미국은 저거 생산 불가 국가임 ㅋㅋㅋ
생산하려면 제철소부터 되살려야할 판

[데스크탑]

미국이라면 한국 망하고 바로 제철소 되살리겠지.
국가급 대처가 필요한 상황이 오면 불가능해보이던게 가능해지는거 많음.
미국은 2차대전때 일주일에 항공모함이 1대씩 나오던 곳이란걸 잊으면 안됨.

[루안네츠]

그 조선 건조 역량을 갖출 수 있었던 건 제 1차 세계대전 당시의 뒷배경이 있었단 걸 고려해야함
https://www.monthlymaritimekorea.com/news/articleView.html?idxno=7570

[데스크탑]

미국에 없으면 동맹국을 쥐어짜겠지. 현대공학을 너무 무시하면 안됨. 국가위기 오면 돈과 인력 갈아서 다 해낸다.
태평성대의 시기에 경제성 따지며 안하는걸 전제로 따지면 안됨.

[루안네츠]

저 글을 읽어보면 알겠지만, 제 2차 세계대전 당시 수송선과 군함을 찍어낼 수 있었던 배경은 제 1차 세계대전의 전훈이 있는데...
지금 미국은 제 2차 세계대전 이후로 타국의 외주화로
조선 건조 역량 자체를 상실한 게 문제라서, 현대 사회에서는 수송선 및 군함을 찍어내는 게 불가능한 상황으로 퇴화해버린 것임.

[[˙ㅗ˙]]

어디나 자기가 그만두면 회사기 망한다고 생각하는
사람들이 있더라.

[포동포동프리즈너]

미국:ㅋ 망해봐 걍 우리가 하지

[루안네츠]

놀랍게도 미국은 못 만드는 거 맞음 ㅋㅋㅋ

[독고라이브]

[루리웹-3151914405]

도넘은 국뽕이 보기싫을지언정 원종단은 더 꼴보기 싫어

[죄수번호-2853471759]

변압기 의외네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[7600gs]

아 이건 인정이지 한쪽 분야에 톱분야 찍는거 어려운건데 이걸 해네네........그와중에 일뽕 쉐키들 뭔....

[니라민]

현대 제조업이 단순제조업인지아는 사람들 꽤 있구나.
보기에 단순하게 생겼어도 그걸 구현하는건 첨단일 수 있다는건 고려가 안되는군.
한국이 경-중공업분야중에 전기, 전자, 화학이 거의 다라고 할 수 있는 나라인데(산업지도같은걸로 확인가능)
이것들도 어느정도 수준이상은 아무나라나 할 순 없음.

[니라민]

반도체만 해도 미국이 자기들 땅에 지어달래서 지어줫는데. 그걸 운영할 능력이 있는 사람들의 숫자가...어라?

[데스크탑]

그 전기, 전자, 화학이 대체불가능한 수준이냐 하면 그건 또 아니라 ㅋㅋㅋㅋ
경쟁력이 있다는 거와 대체불가능하다는건 엄청난 차이임. 우리나라 전기, 전자 무너지면 일본, 대만, 중국, 미국이 그 자리 차지할 뿐이고, 화학 무너지면 중국, 일본이 차지할 뿐임.
우리나라 화학산업 대부분이 미국기업 라이센스 사와서 공장 돌리는거.

[루리웹-0635581575]

에이 정말 저거 없이 현대문명이 조져지고 정말 한국이란 나라가 망하면 미국이 저 사람들과 회사만 고스란히 데려다가 자국 안정시키는데 쓰고 알아서 타국엔 폭리 취할거임 ㅎㅎ 한국이 망하면 그 경제적 여파가 세계를 우려치는걸 걱정해야지

[똘마니a]

안히 제작에 2년 걸리는게 200억 밖에 안한다는건 얼마나 생산성 족박은거임

[환경보호의중요성]

무식하고 배운게없고 가보지도않았으니
매일 커뮤에서 천조국이딴거나 보니까
뭐 미국이 그냥 안하는것뿐. 힘을숨길뿐 이런 등 신같은생각하는애들 많음.

야 미국이고북유럽이고 한국보다 하자많고 후달리는분야가 얼마나많은지 제발 좀 직접가보고 느껴보고 공부좀해봐라.

[Ky.S]

꼭 뽕찰만한거에 찬물끼얹는건 여전하네 그리고 생각보다 우리나라만큼 납기일 지키는경우 별로없더라고

[루리웹-0241653132]

다른 나라들도 비슷하게 각 나라 독점 서비스화 된 기술들이 있겠지.
이걸 그렇게 이 악물고 우리나라 없어도 대체할 나라 많을걸?! 할건 뭐냐.
지금 세계 경제 체계가 한 나라만 어리바리 거려도 전세계가 출렁거리는게 디폴트인데

[케젠]

현대문명은 생각보다 지들에게 급하게 필요해지면 금방 만들어낸다

[라스트리스]

특정국가만이 가능한 대체불가능의 무언가가 진지하게 있다고 믿는건 좀 많이 안타깝더라. 딱 일본이 한국 상대로 국뽕부리던거 전철 그대로 밟아가는듯.

[카카오모카]

아니 인제 그런 말도 아닌 것으로 보임. 최근 기술은 더 복잡해지고 어려워지기에 그 말이 맞을려면 지금 똥꼬에 불나게 급한게 유럽 국력 증가인데 우리나라까지 와서 무기를 살리가 없겠지. 님 말이 맞을려면 유럽 국가들은 다른 나라에서 사오는게 아니라 급하게 자체 제작 무기 제작 했어야 함.

[케젠]

그건 "유럽"에 한정된 문제라서 그렇지. 그 유럽에서도 국가마다 서로의 입장이 다르고. 저건 전세계 2곳뿐이고 인류 문명에 중요한거라며?
그러면 얘기가 달라지지. 그리고 우리나라가 갑자기 지도상에서 소실되지않는한 저 기술과 기술자들을 훔치든 사든 어떻게든 흡수할 가능성이 높고.

[케젠]

현대 공업의 기술을 ㅈ으로 보는거 이전에 현대문명의 욕망을 ㅈ으로 보면 안되서 난 우리가 망한다고 저걸 못만들어낼것같지않음. 욕망이 있으면 수십년전 기술로 달에도 갔던게 인류인걸

[카카오모카]

지금 말도 말이 안되는게 맞다고 하면 TSMC나 엔비디아도 독보적인 회사가 될 수 없음. 이미 옛날에 중국에서 양산해서 만들었겠지.

[루안네츠]

고도화된 제조업 관련 내용 찾아보는 게 좋을 듯
현재 대체불가능한 제조업 기술이 만들어지는 중이라

[케젠]

그러니까 그건 굳이 양산해야될만큼의 절실함이 아닌거지. 좀 딸려도 그 공급이 인류문명을 좌우하는게 아니잖아. 근데 저건 문명을 좌지우지한다는거잖아. 그럼 이야기가 다를거라는거. 물론 짧은 기간동안 ㅈ되는곳들은 당연히 있겠지만.

[라스트리스]

못하는게 아니라 안하는거지. 그만큼 투자할 절박함이 아직은 없으니까. 애초에 인간 손으로 만든 기술인데 특정 국가만이 가능한 건 없음. 이게 냉전시절 소련도 아니고 자본주의 국가끼리는 결국 인재들의 싸움인데 한국이 망하면 세상이 망한다 이건 걍 낯부끄러운 국뽕임.

[카카오모카]

그 말도 말이 안되는게 이상기후에 관련된 해결책이 벌써 나왔어야 함. 전기보다 더 급한게 기후 이상인데 점점 제조업 살리는 방향으로 선회하고 지금 그건 무시하는 걸로 무시 하는데? 매년 기온은 올라가는게 실제로 찍히고 있는데도 불구하고. 어쨋든 지구는 망함. 아니 인간만 망함.

[케젠]

기후문제는 또 정반대로 다른문제인게 "당장" 본인들이 뒤지는건 아닌데다 인류문명 전체의 이해관계를 일치시켜야되는 문제이기에 해결 못하는거고.

저건 인류단위로 통제할 필요없이 국가 단위로 작정하면 되는 일임.

[루안네츠]

숙련공의 존재를 무시하면 이런 오류가 발생하는데,
냉전 시대 때 그러한 대결이 가능했던 이유가 제 2차 세계대전을 통해서 만들어진 숙련공들이 있어서임.
작금의 현대사회는 그러한 숙련공 유지 자체가 불가능하게 되서 사라지는 판이고

[루안네츠]

수십 년 전 달에 갈 수 있었던 이유가 엔지니어링에 박식한 인력이 있었기 때문임.
이걸 다르게 말하자면 숙련공이라 말하고, 그런데 작금의 현대 사회는 이 숙련공을 유지하지 않고,
더 싼 비용으로 노동자를 다루는 시스템이 된지 오래라....

숙련공이 사라지는 현대사회에서 엔지니어링 유지가 가능할지는 의문임