[유머] 요즘 서울대 근황.jpg

[루리웹-1881037530]

[아키로프]

들켰는걸?

[금수저되고싶다]

다시는 한국의 기레기를 무시하지마라

[루리웹-2937556302]

기자일 할때는 기자라고 불러야지

[성1기사 호드릭]

오늘정도는 기쁜이로 불러주지
..기쁨조같아서 좀 그런가?

[금수저되고싶다]

다시는 한국의 기자님을 무시하지마라

[금수저되고싶다]

다시는 그러지 않겠다

[minoglow]

자녀의 스펙이 필요할 때는 고개를 들어 관악의 동료를 보게 하라

[라인시에르]

진지하게 걍 정시체제로 돌리는것도 생각해봐야됨 뭔 스펙 쌓는걸로 통과 시키고 내신으로 통과시키고 그러니까 더 개판나는거 같음...

[dream5]

안그래도 그런 움직임이 보이고 있음

입시부담 줄이려고 수시확대했는데 입시부담이 더 늘어서 실패라고 하더라고 ㅋㅋㅋ

[루리웹-2937556302]

뭘하든 부자들이 더 유리하고 더 많이감 솔직히 학벌이 능력인 사회를 바꾸지 않으면 어떻게 하든 의미없음

[laaema]

수능도 안공평해진지 오래임. 강남쪽에선 이미 '어느 교수가 사라졌다~' 이런거 분석해서 출제경향까지 다 파악한다더만

[라인시에르]

그래도 대학입학시험 만큼은 모듀가 똑같는 기회를 줘야지 저따구로 스펙 품앗이 하는건 가난한 학생들에게는 답도 없음 사시도 차라리 부활시키는게 좋아보일정도라 적어도 정시라는 기회는 다 똑같게 줘야지

[라인시에르]

그렇게 해도 저거보다는 공평할듯 적어도 문제를 보고 풀 기회를 줘야지 가난한 학생들은 공동저자고 나발이고 스펙 자체를 쌓을 기회조차 안됨

[루리웹-2937556302]

오히려 정시위주일때 성적양극화가 더 심했음 애초에 기업들이 삼성처럼 자체적으로 시험만들어서 보는거 아니고선 절대의미없음

[루리웹-2937556302]

이런말하긴 좀 그러지만 이미 태어날때부터 성적은 어느정도 정해진거라서 똑같은 기회라고 보긴 어려움

[라인시에르]

개천에 용나는 케이스 자체가 더 적어지는데 정시체제가 더 좋다는거임 저따구로 할거면 막말로 가난한 학생들이 논문공동 저자 될 방법은 있음?
전혀 없다고 봐야되는데 정시는 볼 기회라도 있음

[라인시에르]

뭔 태생론이고 운명론이냐 그럼 누구나 죽으니까 대충 살아라 이거랑 뭐가 다름

[루리웹-2937556302]

성적은 국가가 의도한 노동자상에 얼마나 충족했냐지 개인의 능력 측정이 아닙니다

[루리웹-2937556302]

성적=개인능력이라는 이런 생각의 사회가 문제라는거고 그게 해결안되면 평생 똑같은거임

[루리웹-0732347104]

어느 어린애가 미래를 생각해서 중학교때부터
미리미리 공부하고 그럴까
다 부모가 설계해서 쌓아두는거지

[노리스팩커드]

그런 의견이 나오고 있는거고
잠깐 정시 늘렸는데
교육부 측 의견은 항상 한결같이 수능 비중을 낮추고 기득권 + 교육 관계자들이 압도적 우위를 점하는 미국식 입시로 가는 것임..

[라인시에르]

성적이 개인능력이링 비례 안하겠지만 사회적으로 기본적으로 평가하는 척도인데 그 기본이 무너지는거임 성적이 다는 아니지만 기본평가 사항이라면 그 시작점은 적어도 공정해야지 아예 기본 시작조차 공정하지 않다면 불평등의 끝 아님?
선진국조차 성적이 기본 평가로 들어가는데 님은 도대체 뭘로 평가를 할려고 그러는건지 궁금하네요

[노리스팩커드]

수시 때 양극화가 더 해소됐다 하는 애들 주장이
상위 대학에 저소득층 자녀들이 더 많이 입학 했다는건데
이건 지들 유리하게 가면서 그 대가로 사회적 배려자 전형을 늘려서 그런거 ㅋㅋ
그냥 정시에 사회적 배려자 전형 늘리면 다 해결되는 이야기임 ㅋㅋㅋ

[라인시에르]

학교선생들 수준이 다똑같지 않는 이상 내신도 문제가 많음 근데 거기에 논술이다 스펙이다 봉사점수다 이것저것 다 붙여서 저러니 더 개판나는거지

[루리웹-2937556302]

그러면 개인능력을 주로 보는 스포츠계열이나 예능계열도 성적순으로 자르자는 말과 다를게 없는데요. 애초에 성적내고 교육시키는게 결국 취업을 위한거면 교육은 개인이 자유롭게 선택하되 처음부터 평가는 기업 스스로가 필요한 인재상에 맞게 평가하는게 옳다고 봅니다

[루리웹-2937556302]

그리고 저는 처음 태아날때부터 유전적이든 경제적이든 불공정하게 태어난다고 주장함으로 기본평가가 자체가 아무리 공정하게 한다 하더라도 결국 낮은사람 높은사람이 나오는 이상 의미가 없으니 사회가 뒤쳐진 사람에게 기본적인 삶을 보장해줘야한다고 생각합니다

[뿌리땡]

수능 100%때 청소년 자살 뉴스가 일상이였는데

[노리스팩커드]

이건 약간 궤변인데
성적 평가는 기본 학력이라 말하는 비문학 독해, 수학, 과학(사회과학, 자연과학) 능력을 중심으로
대학에 가서 학업을 성취할 수 있는 가능성을 평가해 들어가는거고
이러한 능력을 통해 대학에서 얻게 될 학업적 성취들은 결국 노동자로서의 능력(노동자상 같은 두루뭉실한 얘기가 아니라 생산성 그 자체) 으로 귀결되는게 산업시대 이후 교육-산업 관계임.
예체능 계열 또한 마찬가지.
배경에 의해 강화되었다 하더라도 결국 개인의 능력을 평가해 들어간다는거.

그런데 위에서 말하고 있는 수시 얘기는 전혀 다름.
요새 수시의 근간을 이루는 종합전형은 배경에 의해 강화된 학생의 능력이 아니라
본문에서 나오는 것처럼 배경 자체를 평가하기에 문제라는거.

[라인시에르]

전 그 기본적인 삶에 들어가는 기회의 평등을 주장하는겁니다

[노리스팩커드]

이거 전에 반박한 적 있는데 수시 도입 이후 청소년 자살률 늘기 시작함 ㅋㅋㅋ
애초에 나는 정시 수시랑 자살은 별로 관계 없다 생각하는데
정시 늘어나면 자살 많아진다는거 웃겨서 반박한 적이 있음 ㅋㅋㅋㅋ

[라인시에르]

님말 졸라 궤변인게 경제적이거나 유전적으로 떨어진다는걸 뭘로 증명할거임?
태어날때 경제적인거나 유전적 평가는 어떻게 할거임?

[루리웹-2937556302]

처음부터 얽어보시면 알다시피 저는 어떤형태의 평가도 저런 부정의 문제를 극복할 수 없고 결국 사회의 인식변화가 아니고선 저런 부정을 극복할수 없다고 말했습니다

[루리웹-2937556302]

그래서 평가 자체는 어차피 불공정하게 가니까 그걸 바탕으로 인한 선입견의 문제가 일어나지 않도록 그냥 학생이 배우고 싶은걸 자유롭게 배우게 하면서 각각의 산업에서 자기들의 인재상에 맞도록 자체 평가를 만들어서 평가하도록 하자는 말임.
예를 들어 대학 필요없이 그냥 모든 교육을 자유롭게 풀어놓고 삼전에서 하는 평가를 통하던지 의사고시를 통하던지 사법고시를 통하던지 해서 적어도 학벌이라는걸 없애자는 겁니다

[루리웹-2937556302]

그리고 평가에서 떨어진 사람들에게도 기본적인 삶을 보장함으로써 다시 자기 능력을 키워서 도전하든지 아니면 다른 직업을 찾아보던지 하자는거죠

[라인시에르]

문젠 그걸 어떻게 찾냐가 아닙니까 그걸 최소한으로 평가 하기 위한게 공부구요 막말로 사람 배를 잘갈라요 그럼 이사람이 살인마에 적합한지 의사에 적합한지 어떻게 알겁니까 주장자체가 너무 이상주의라 뭐라 말을 해야될지 어렵네요

[라인시에르]

그리고 그걸 다시 도전하는데 드는 시간은요 그 직업에 적합도는 어떻게 알아야하죠? 기업에적합한 인재는 어떻게 아는거죠? 뭘로 평가할지 결정되 있는게 없고 걍 이상주의 같은데요

[루리웹-2937556302]

기업에서 필요한 인재는 기업이 알죠. 삼성고시 같은게 있잖아요 기업 스스로 찾으면 됩니다

[라인시에르]

걍 궤변이라고 그러십쇼 기업이 뭔수로 알아서 사람을 뽑아 씁니까 누군가 지원을 해서 뽑아쓰는거지 삼상고시도 막말로 서류 면접은 하나도 안보는건가요 걍 평가 자체가 싫으신 자유로운 영혼 이신거 같네요

[루리웹-2937556302]

평가 자체를 없애자는게 아니라 결국 평가는 해당 직업군에 있는곳에서 직접 평가하고 뽑자는 겁니다
의협에서 시험보는데 대학이름이 필요없으니까 모든 교육과정을 통신기술을 통해서 무료로 개방하고 교육수료후 해당 직업 고시를 통해서 뽑는겁니다

[라인시에르]

프랑스처럼 그렇게 하자는 식인거 같은데 학벌 없애고 자기가 원하는 과정 자유롭게 듣는식으로 졸업고사 보는 과정 이런식으로 근데 프랑스조차 최상위권 대학에 해당하는 과정은 따로 있는건 아시죠?

[루리웹-2937556302]

맞습니다 어차피 불공정하게 이루어지는게 평가지만 필수악으로 두되 불필요한 평가를 최대한 줄이고 평가에서 떨어진 사람들도 다른 펑가를 볼 수 있는 기본적인 삶을 살 수있게 해야한다고 생각합니다.
기업은 돈이 들기 때문에 안하는거지 하려면 할 수 있습니다. 하지만 기득권들은 자신들의 기득권 유지를 위해 처음부터의 불공정을 지속적인 평가로 가려내면서 이익을 극대화 시키는겁니다

[블렌딘]

정시는 수능 기술자들한테 배운다 쳐도 본인이 그걸 외울려는 노력이 들어감
수시는 걍 아무것도 안해도 돈으로 고용한 사람들이 스펙 다 만들어줌
진짜 돈 있는 애들 정시 수시 준비하는거 둘 다 봐봤는데 수시가 몇배는 불공평함

[루리웹-1758531477]

난 나쁜 놈들이, 공인된 음서제 만들려고 정시를 약화시킨거라 생각하는 1인임...

[다래호]

뭔 양극화가 심해요 ㅋㅋ 정시 위주였을떄 아무리 가난해도 공부만 잘하고 열심히 하면 갈수는 있었지 지금은 입시제도 때문에 공부만 한다고 대학가는 시대가 아니고, 고등학교도 잘 선택해야 하고 부모 케어 능력이 엄청 중요해졌구만

[ZeroGenie]

그나마 정시같이 시험으로 끝나는 게 부자들이 유리한 수준에서 머무는거지. 돈 없어도 타고난 머리로 공부 잘 하는 애들이 비빌 수는 있음. 지금 수시의 문제는 부자들이 유리한 정도가 아니라 그냥 돈과 인맥 있는 사람들이 다 해먹는다는 거임.

[ZeroGenie]

애초에 무슨 제도를 해도 공평한 건 없어. 언제나 돈과 인맥과 시간이 많은 사람들이 유리해. 문제는 그냥 유리한 정도로 끝나느냐, 아예 길을 막아버리느냐의 차이인데 지금의 수시 제도는 아예 사다리를 걷어찬거임.

[루리웹-1019435387]

아 어떻게아라쏘 ㅡㅡ

[CardCaptor SAKURA]

ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-36201680626]

저것이 한국의.지성

[□]

우병우같은 애들 대량 배출...

[silverphantom]

파렴치한 부모들을 족치지말고 자식새끼들을 족쳐야 내새끼 귀하다고 온갖지랄 하던 부모들 등신만들지

[루리웹-719126279]

절충해서 둘다 조지는건 어때?

[정신병없습니다]

이래서 요즘 서울대 연고대 보다 못하자나

[THEHYPE]

요즘 대학랭킹 보면 서연고 중 연고가 많이 치고 올라온게 보이더라
근데 연고대도 저런 스펙 품앗이에서 자유롭지 못한게 함정이지

[아?루?]

아무리 그래도 택도 없음

[로마네콩티★]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔소리야 서울대가 압도적인데 어디서 뭐 보고 와서 저런 소리 하냐?
윗님대로 털면 추풍낙엽이다

[QuattroCento]

얘는 또 ㅈㄹ이네.. ㅉㅉ..

[이우이우]

진지하게 저거 전수 조사하면 현직 교수 자식색히들 80%는 학력 취소 된다고 확신함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[Flayer]

음서를 다시 복구하려는 것인가...관악의 상아탑이여.

[루리웹]

이게 개소리인 이유는 본문이 말해줌

[식신시츄]

??? : 요새는 고대 나와서도 기자 할 수 있나?

[루리웹-2937556302]

학벌 세탁 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[크리티컬박]

이건 언제봐도 고도의 학벌주의 까가 쓴 글인 것 같아..

[캇셀하임]

근데 고대생이면서 이런 패기없는 소리하는건 지금 학점 다 꼬라박고 졸업만 겨우 할 수 있는 그런 사람인거 아닐까
보통은 자기는 고대 갔으니까 나중에도 좀 더 잘 할수 있을거다 이런식으로 우월감이 표출되는데 이건 좀 특이하네

[dream5]

대학 들어가서 공부해보면 아 여기가 끝이 아니라 진정한 공부의 시작이구나 하고 느끼는데

저러는거보면 공부 헛했거나 아무것도 모르는 1학년이겠네

[아?루?]

과거의 노력에 대한 보상으로 좋은 대학에 입학한 거고..

앞으로의 보상은 지금부터의 노력으로 받아야지.

[득템만세]

이런놈들 특) 서울대, 해외명문대 출신같이 자기를 스펙으로 찍어누를 사람 나타나면 공평, 평등 강조함

[지나가는잉여]

쟨 아이비리그 출신들 보면 알아서 발가락까지 핥아줄 자신이 있다는 거겠지?

[포치타]

와 이건 뭔 글이냐... 진짜 오그라든다

[ps&cube]

이걸 제대로 구현하려면 수시도 없애고 무조건 정시로 짤라버려야지 ㅋㅋㅋㅋ
재외국민으로 쉽게 가고 다른다른 머머 전형으로 쉽게가는 고대생은 뭐냐? ㅋㅋㅋ

[그라함 에이커]

미친소리네

[아앙♡거기는...]

난 솔직히 이게 놀랍지 않은 게 세상에는 의외로 공부만 잘하던 머저리들이 많음. 특히 고위 공직자 쪽에 기본적인 사회성이나 일반 상식이 없는 인간들이 넘쳐남.

[알파베타감마델타]

그런 애들이 자기만 지고지순한 진리인양 남들 무시하고 군림하려하지

[PhD. Kim]

ㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 대학원에서 기업과제 했는데, 거기 오너가 전문대 출신이더라. 학벌? 걍 종이쪼가리같다

[Saint tail]

몸만 컸지 머리통은 중2병 그대로네 ㅋㅋ

[딸기토미]

고대도 어렵게 어렵게 갔나보구나 서울대생이 보면 얼마나 불쌍할까..

[슬러렁타령]

대가리에 죽창을 꼽히고 싶어서 발악을 하네

[에볼]

쟤도 사회나가서 서울대 출신앞에선 그냥 벌벌 기면 되겠네
저거보면 sky로 은근슬쩍 끼워가려고 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-2696049156]

와 진지하게 이런생각을 가지고 있는 사람이 있다니... 좀 무섭다ㅏ

[오흐호]

학벌주의 심해지면 고대 주제에 기득권이 된다는 보장이 있나?
서울대 애들한테 갈굼당하고 사는 인생이 펼쳐질 텐데 어디 저딴머리로 대학을 갔을까?
설마 학벌만능주의 세상에서 서울대랑 동급대접 받을거라고 생각하는건가?ㅋㅋ

[시즈마루]

노력은 중고등 학생때만 해도 되는줄 아는 어린애새끼 글이네

[다래호]

K가 S와 엮고 있음 ㅋ

[복수하는자]

페북 상위권대학 대숲은 거진 다 사칭이라고 생각하면됨
진짜 그학교 학생 의견 보고싶으면 고파스나 에타를 봐야함

[슈퍼-아시아]

이런 식으로 교수직도 세습하는 시대가 됐음

[식신시츄]

수시 폐지론이 괜히 나온게 아니야
차라리 정시 몰빵을 치면 수능 난이도 가지고 말은 나와도 지들끼리 다해쳐먹는 ㅈ같은 꼴은 안봐도 되거든

[라인시에르]

정시는 삼성 이건희도 이재용 서울대 보낼라고 눈치싸움 봐야될만큼 공정했음...

[날개비상]

진짜 생각해보면
나도 수시로 대학오긴 했지만서도...

[식신시츄]

그래서 서울대 보낸 다음에 회장들 모이는 자리에서 난 니들처럼 미국 안보내고 실력으로 서울대 들어가게 했다고 엄청 자랑했다지

[라인시에르]

적어도 수능 점수는 서울대 들어갈 정도는 됬다는 애기 아녀 지금은 내신이나 스펙으로 보면 가난한 학생은 아예 답도 없고 대학입학도 부모의 능력과 정보력으로 승부봐야되는 시긴데

[득템만세]

부잣집 아들딸이 쪽집게 과외로 명문대 간다고 고등학교 생활을 많이 반영하게 수시 늘려야 한다더니

이젠 부잣집 아들딸이 맞춤설계로 명문대 간다고 시험 한방으로 결판나는 정시 늘리자는 얘기 나오는게 아이러니네 ㅋㅋ

[루리웹-9692151613]

그 학교 생활을 평가하는게 엄마의 서폿없이는 힘듬.. 수행평가 진짜 개같더라 부모숙제임. 애들이 이런걸 어떻게해?하는걸 내주던데. 걍 시험쳐서 공부 열심히 한 애들이 점수 잘받으면 안되나..아무리 돈으로 쳐발라도 지가 안하면 답없는게 공부인데..

[식신시츄]

비평준화 + 정시 위주로 돌아가던 시절엔 각 지역별로 서울대 수십명 보내는 학교들이 꽤 있었는데
수시 위주로 바뀐 뒤로는 자사고, 특목고에서 탈락한 기존 명문은 죄다 몰락했으니까요..

[블렌딘]

돈 있는 애들 정시 수시 준비하는거 둘 다 봐봤는데
정시는 최소한 쪽집게 비싼 과외로 받아도 출제 예상문제를 외울려는 노력이라도 드는데
수시는 가만히만 있어도 돈으로 온갖 스펙을 살수있음
수시 준비하는 애들 예비 자소서 봐보고 물어보니 ~~수상, ~~자원봉사 이런거 다 실제로 안했는데 서류만 돈주고 사온거고
초등, 중 학교때 유학생활했고 그러더라

[루리웹-1758531477]

니가 말한 말중에 전자는 수시를 늘리기 위한 핑계였지..., 후자는 그렇게 수시라고 불리는 음서제가 돈많은 놈들을 위해서 작동한 결과인거고...

[ZeroGenie]

맞음. 수능이든 학력고사든 정시는 아무리 부모가 돈이 많아서 쪽집개 과외를 하든 뭘 하든 어쨌거나 시험장에 들어가서 문제는 본인이 풀어야 하는 것이기 때문에 최소한의 능력과 노력은 필요함. 가난해도 본인이 머리 좋고 열심히 공부하면 될 가능성이라도 있고. 근데 수시는 부모들이 돈 많고 인맥 좋으면 알아서 스펙 다 만들어주고 부모의 재력과 서포트가 없으면 본인이 아무리 공부 잘하고 열심히 해도 안됨. 이건 수시 이후로 명문대 진학하는 지역 비율만 봐도 명확한 사실임. 그래서 부자들과 기득권들이 오히려 수시 좋아하지.

이런 것들 우리나라에서 애들 학교 보낸 학부모라면 누구나 알 것임. 근데 수시 반대하는 내용 댓글마다 반대 찍힌 것들은 뭘까... 애들 키워 본 적이 없어 뭘 모르는 애들이거나 수시가 자기한테 유리한 애들이겠지.

[rollrooll]

정시 강세 시절 당시 유출인줄 알았는데 강사가 기출 싹다 돌려서 예상 문제로 만든거가
거의 유출 수준이었다는 데서 난 존나 충격 받았었는데....
더군다나 빅데이터, 통계 존나 발달한 지금은 얼마나 더할지는....

[빵가야빵가]

체육특기(체육관련학과), 어학특기(경제, 어학, 문화 관련학과), 예술특기(예술관련학과) 등... 특기가 필요한 전공 말고는 수시는 없는게 맞을듯... 봉사활동 논문...이런건 공정성도 없고...

[시작해보도록할까]

대학원에서 공부해본 바로 교수님들 논문자료 준비 0에서 100까지 다 도와드려도 공저자 이름 안올려주는 경우가 부지기수임. 고로 저건 청탁임.

[바위돌곰]

저거 1명만 저럴까? 알고보니 "사학귀족"이라고 즈그들끼리
전부 대물림 하더라 하;;;

[코인위쳐]

정치인 교수 자녀들 오지게 봐주면서 스펙 만들어 주는데
기레기들이 지들 필요할 때만 조짐 ㅋㅋㅋ 공평하게 다 조지는 것도 아님