[단편] 여성혐오자다 같은 소리 하네

[루리웹-465213521564]

[i.Shin]

애초에 그네들이 물고 빠는 페미니즘이라는 사상 자체가 논리에 기반할 수가 없는 건데
논리적으로 조목조목 반박할 의미가 있는가 싶다

[NCR 깡패]

페미니즘이라는 사상이 정확하게 뭐길레
논리에 기반될수없는건가요?

[이즈마일]

논리와 팩트가 먹히는 놈들이였으면 지금 상황까지도 않왔을거 같긴한데 ㅊㅊ

[뮤츠성애자]

크으 하나하나 전부 맞는말이군요
그렇죠 이런게 바로 미러링이죠

[메드라아프]

그냥 못배운분들이 서로 빨아주는거니 신경쓰지 말죠

[Lussaphi]

(발암)

[Noire_Dd]

"말이 통하지 않는다."
"사람이 아닌듯 하다."

[괴물창조자]

으으.. 짹짹이...

[시노부다이스키]

(발암) 은ㅁㅇㄴ마으ㅏ아아아아ㅏㅡ

[섪스]

휴먼 센티피드도 아니고 서로 똥꼬 핥기에 여념이 없네

[Type-0]

비판 의견이 400개인데 너무 당연한거라서 신경 안 쓴다고??
저 작가 그 만화에 자기가 맨 아래에 쓴 글좀 읽어봤으면 좋겠는데
근데 꼬라지보니깐 그런 일은 안 일어날거 같고 순례자 코스프레할 삘이니깐 오면 그냥 신고나 때려야겠네요

[슈발로이카1]

지들끼리 깃발꽂고 친목질 잘 하네요

[lightlas]

스스로 제 지식이 창작에 사용될 수준이 되었다고 판단하고 작업을 시작하게 되었습니다.
사실 어떤 반응이 나올지 너무나 두렵습니다만 최대한 제 소신껏, 혹은 정성껏 작업해 보겠습니다.
'부디 엄격한 잣대로 평가해주시되' 무조건적인 비난은 삼가해주시길 바라며... 잘 부탁드리겠습니다.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
작가 본인이 그 창작물을 소개하는 게시글의 맨 마지막 멘트 그대로 가져왔습니다.
아니, 엄격한 잣대로 평가해 달라면서요?
해 드렸더니 웬 딴소리래요?
본인이 보기에 다른 주장 같으면 토론을 해 보시던가요.
저도 400여플의 대부분을 읽어봤지만 반이상은 비난 리플이긴해도
1/3정도는 진지하게 논지를 전개하면서 비판하더만요.
상상상 저 분 말대로라면 그 1/3 정도의 의견은 엄격한 잣대로 한 평가 맞는데
결국 하는 건 반박이나 토론이 아니고 트위터로 도망가서 우쭈쭈 받고 싶었다는 겁니까?
나 웃겨서...

[lightlas]

결국 저 상상상 작가님의
'용기를 내서 만화 올리고 페미니즘을 설파하려는 그 시도'는
답정너에 불과했다는 증거였군요.

[창세계]

그림도 존나 못그리는 새끼가 짹짹이에서 뭐래 ㅋㅋㅋ

[굿거리장단]

일단 여성혐오라는 용어가 '미소지니'를 잘못 번역한 것에서 비롯된 거라는 점은 확인이 되어야 합니다
사전적인 [혐오]랑 조금 다르죠

그리고 이 점 때문에 미소지니, 여성에 대한 편견이라는 이 개념을 가지고 걔들이 온갖 것에 다 갖다 붙이고 있는 겁니다

~은 편견에서 비롯되었다! 라는 판단을 하는데에 있어서 걔들인 이미 결론을 내놓고서 근거를 끼워맞추거나 혹은 아예 제시할 생각조차 하지 않고
심지어 본인의 편협한 주관에서 비롯된 판단을 두고 이에 공감해주지 않으면 '머리가 나쁘다'고 비하하기까지 함

사람 개인의 가치관과 판단기준이 어디까지 편협해질수 있는지 스스로 깨닫지도 못하는게 걔들의 한계고
그럼에도 불구하고 모든 것을 성별 문제로 치환하고 여성은 약자, 피해자라는 기계적인 전제 하에서
모든 것은 여자에 대한 편견에서 비롯된 것이라고 주장하는 피해의식이 바로 메갈-워마드식 여혐론의 정체죠

[굿거리장단]

모든 남자들이 여자를 대할 때 일종의 악의를 품고 있을 거라고 의심하는 그 피해의식
모든 남자들이 여자를 틈만 있으면 성적으로 소비하려고 한다는 그 편견을 두고
'미산드리'라는 용어도 있죠
[남성혐오]

[앙디]

이게 문제.
미소지니를 대체 어떤 멍청이가 여성혐오로 번역했는진 모르겠지만 사전 찾아봐도 미소지니 : 여성혐오 이렇게 나오고, 그걸 이용해먹는 자칭 페미와 메갈은 혐오다 빼액 거리면서 혐오라는 단어가 갖는 그 파급력을 이용해 먹는데, 정작 혐오라는 단어가 쓰이지 않는 상황 아니냐고 따지면 미소지니거든요 빼액 거리고 아주 그냥 지 좋을 때 다 갖다 씀.
한마디로, 미소지니를 정확하게 표현하는 단어가 아닌 혐오라는 단어를 사전에 등록한 다음에,
여차하면 혐오다! 하면서 사람들 식겁하게 만들었다가
따지고 들면 미소지니거든요? 하면서 회피하는 거.
자칭 페미들이 혐오라는 단어를 무기로 이용하려고 하기 때문에 그 오류를 고칠 생각도 의지도 없는 게 가장 문제라고 봅니다.
마치 빨갱이 같은 단어임. ㅅㄴㄹ 말고 다른 정당이 복지 운운하면 빨갱이다! 그러고 ㅅㄴㄹ가 복지 운운하면 역시 ㅅㄴㄹ 밖에 없다니깐! 이러는 수준...

[굿거리장단]

귀에 걸면 귀걸이, 코에 걸면 코걸이, 편의주의적인 개념 사용. 마치 국민의당에서 말하는 친문패권주의같은 신비한 용어죠.

[슈발로이카1]

메갈리아 초반에 한참 억지로 나무위키 반달하던 메갈이 했던 논리죠. 이것도 혐오 저것도 혐오 하다가 빡친 사람들한테 털리다가 마지막에 답이 안 될 정도로 발리니까 미소지니였거든? 미.소.지.니. 하면서 쏙 빠지는.

[썸바리헲미]

진짜 짧게 좀 압축 합시다.

우리는 여성을 혐오하지 않습니다.

메갈을 혐오하는거지.

이 메갈을 혐오하는걸 갖고 여성혐오라고 한다면.

모든 여성 = 메갈 이라는 소리 입니까?

지금 메갈이 주장하는게 그거라구요 메갈 = 모든 여성 이라는 공식을 만들려고 발악하는게 메갈의 빅 픽쳐입니다.

[타로타로카드]

존나 어이없군요 ㅋㅋㅋㅋ
한국 여성 전체를 ㅂㅅ쓰레기로 만들생각인가
베댓님 말에 공감합니다. 우린 메갈을 혐오하는거지 여성은 사랑함.

[퍼니 밸런타인_합중국_대통령]

어쨋든 전쟁의 불씨는 다시 던져졌다.

[굿거리장단]

페미니스트와의 논쟁이 높은 확률로 무의미해지는 이유는
그 페미니즘 용어 자체가 일정한 의미로 제대로 정립된게 아니고 분파마다 다르게 사용하며
심지어는 그 분파에 대한 이해조차 제대로 되지 않은 사람들이 자기가 주워들은대로의 의미로 사용하기 떄문에
자기 결론을 내기 위해 편의주의적으로 이리저리 끼워맞출 뿐이니
결국 말이 통하기 위한 기본적인 토대, 기본적인 공감대가 세워질수가 없습니다

여기에 더해서 트위터에 만연한 스노비 포퓰리스트 페미니즘은 높은 확률로 주관성과 객관성의 구분이 흐릿해요
자기 판에서나 암묵적으로 통하는 협소한 간주관성을 두고 '객관적'이라고 착각하는 바람에
이에 배치되는 것은 틀렸다고 인식하고 배척하려고 하니 도무지 공감대를 찾을수가 없고

여기에 더해서 취하는 방법론마저 일방적 규정에서 시작되는 공격, 차이점을 먼저 부각시키는 방식이기 때문에
공감대에서 논의가 출발할수가 없고 감정대립만 이어지지 특정한 합의점이나 결론에 도달할수가 없음

[굿거리장단]

젠더 문제에 관한 해법은 일단 모두가 같은 인간이라는 공통점과 공감대에서 출발해야 답이 보일텐데
페미니즘이라는 허위의식(이데올로기)에 부합하는 프레임은 성별의 차이를 먼저 부각시키기 떄문에 타협의 언어가 나오기보다는 대립과 교착, 감정싸움을 유도하고 있으며, 여기에 보이지 않는 피해의식을 가진 사람이 끼어들기까지 하면 답이 없음

[굿거리장단]

사실 가만히 보면 트페미는 비교적 도가 덜할지 몰라도 메갈-워마드식 페미니즘은 사실상 [엔터테인먼트]에 가깝습니다
남성을 폄하하고 적대함으로써 분출하는 감정 그 자체가 중요하지, 현실의 젠더문제를 해결하는데 기여하겠다는 목적의식은 전혀 없어요
그냥 남자 까는 민속놀이같은 거죠
트페미쪽은 그래도 워마드랑 자꾸 얽히면 답 없다는걸 아는지 나름 거리두기 하려고 하고 문제해결에 관심 보이는 척이라도 함. 물론 말이 안 통하고 PC질 SJW질 해대는건 똑같으니 답 없는건 마찬가지지만...

[루리웹-465213521564]

한수 배워 갑니다

[슈발로이카1]

대놓고 티를 내지 않으려 할뿐 '저는 메갈 워마드가 아니지만 그 사상은 지지해서 니들은 다 한♥♥♥'이러는 '나 남자인데 오빠가 요즘 군대 별거 아리라더라'수준이라서요

[에키드나]

사실 제일 처음 페미니즘 운동할때의 여성인권이라면 그들이 했던것이 맞았죠.
투표권조차 없었으니까요.
근데, 요즘은 페미니즘 운동은 그냥 우리는 여자니까 조중받아야한다. 라면서 여자라서 억압받는 사람들은 모른채한채 그냥 눈가리고 야옹하는 식이 많죠.

[lightlas]

더 정확한 표현을 쓴다면 여자니까 존중받아야 한다기 보다 여자니까 우대받아야 한다라고 해야겠죠.
남자든 여자든 인종이나 지위고하를 막론하고 모든 사람은 존중받아야 하는 건 사실입니다.
여성을 존중해야 하는 건 당연한 일이죠.

메마드와 자칭 페미니스트들은 그 인간에게 당연히 주어져야할 존중을 넘어서 '우대'를 요구하고 있죠.

[앍혀]

말도 안통하는 빼에에엑 쿵쾅이들에게 논리적으로 말을 해봤자..
어차피 갸들은 귀처막고 뺴엑뺴엑 하는 년들이라

[AnotherType]

Faminism, Faminism never change.

[굿거리장단]

오타 있어요

[AnotherType]

Feminism, Feminism never change.

[AnotherType]

위는 파미니즘이라는 주의에 관해서 얘기한거임

[굿거리장단]

그런 거군요

[강태일]

이런 멋진만화엔 따봉이 필요한법

[[Rush]쿄리]

ㅂㅅ들과 대화해봐야 힘만 빠져요 뭐하러 대화합니다 들어쳐먹질 않으니 이길 자신이 없다 라는 명언도 있는데 그치들과 얘기하느니 차라리 벽을 보고 대화하는게 정신수양에도 도움이 됩니다

[모노리스mx]

지네들 부모도 흉내자지/한♥♥♥으로 치환하는 ㅂㅅ들과는 말이 통하지 않죠

[트릭마스터]

이렇게 설명을 해야하는데 깔아뭉개려고하고 있으니 ㅋㅋㅋ

[돌직구맨]

성취행-> 성추행

[루리웹-465213521564]

땡큐 썰

[NieR Automata]

이 만화보니 딱 이해되네
여혐그린 작가수준도 알겠고
저사람 만화 걸러야지 그냥

[모르겄다]

원래 안배운것들은 자기가 안배운티를 안내려고 쓸데없는 말을 붙여서 자기 합리화를 하는게 일반적인 특징이라 ㅇㅇ
이렇게 논리적으로 조목모족 따져줘야 자기가 얼마나 무식했는지 알게되죠 ㅇㅇ
그런 의미에서 이 글은 추천받아 마땅하다고 생각합니다 ㅇㅇ

[최강팔라]

음.. 그런데 작금의 페미니즘은 바로 그 아버지, 공사장 아저씨, 하수처리장 아저씨들을
능욕 및 모욕하며 씹기위해 존재하는 것입니다. 저들은 딱히 그걸 부정하지도 않아요.
저들은 우리와는 세계관 자체부터가 다릅니다. 저들에겐 여혐 그 자체가 '공리'에요.

[오뚜기순후추]

이미 저들이 쓰는 여성혐오는 꿈보다 해몽, 불리할 때 쓰는 변명거리,
물어뜯고 싶은 상대에 대한 꼬투리 잡기의 표현 정도밖에 안된다는걸 박근혜가 증명함

[꿈님]

우리가 생각하는 페미니즘 : 여자는 남자보다 약하지 않다! 똑같이 대우하고 똑같은 권리를 보장해라!
그치들이 실행하는 페미니즘 : 우리는 남자보다 약자다! 니들은 강자값을 해라!

[Ministry_Of_Edu]

제가 내린 결론은 역시 대한민국 웹툰은 썩어문드러졌고 걸러야 한다는 겁니다.

[Ministry_Of_Edu]

상상상씨 당신 작품에 과금하는 일은 앞으로도 미래영겁 없겠죠. 잘 가세요.

[AceSaga]

상상상 작품이 뭐가 있쟝???

[AceSaga]

http://www.zzamtoon.com/webtoon/episode/toon/1726

짬툰이네요.

그런데 제가 귀귀작가 때문에 투믹스에 고객센터에 "여기도 레X처럼 독자 무시하는 작가 없었으면 합니다" 라고 했음 그댄 고객센터 직원은 그런일은 없을거라고 했음

그런데 투믹스와 짬툰은 같은 회사로 아는데..;;

[냥~파스]

아이참! 메갈한테 논리를 들이대면 어떻게함! 웜퇘지들은 감성을 먹고 살아간단 말이에요!

[Realto]

미친ㄴ들에겐 팩트가 안통해요

[프갤럼]

1.얘네는 이런만화 안보거나 본다해도 왜곡해서 보거나 보고싶은것만 본다
2.만화가 글작가 일러레 등등은 트페미들과 엮여서 좋을게 없다(허위사실 유포와 같은것들)
3.그러므로 이런만화는 많이 안그리는게 좋다

[슈발로이카1]

아! 오유마인드군요.

그래서 여시나 메갈한테 먹혀서 여성대상 가벼운 섹드립은 닥반닥신고닥차단 먹고 재봄오빠 찌찌파티는 베오베 올라가는 여시강점기가 몇년이었지?

또 손을 안 대겠네 뭐니해서 아직 안 끝났죠?

[프갤럼]

제가 말하는건 작가가 만화 안그리는게 좋다지 독자가 반박하는게 나쁘다는건 아닙니다
독자들은 반박을 하는게 사이트 정화작업쪽에서는 더 좋죠 어그로꾼이면 상황이 달라지긴 하는데
반면에 작가들은 정식연재중인 작가든 웹툰작가 지망생이든 커리어에 문제가 생기기 쉽습니다
티나성우 교체사건에 1세대 웹툰작가들이 다 가만히 있어서 커리어에 흠집이 안났던 것과
3세대 작가들이 달라붙어서 아직까지 욕먹는걸 예로 들고 턴을 종료합니다

[에키드나]

덧글이나 이 만화나 차이점은 없는거 같은데요.
그것이 그림이나 글이냐의 차이인거 같은데... 흠..'ㅅ'a

[슈발로이카1]

작가분들 괜히 이상한 것들에게 피해입는 것을 걱정하는 것도 이해합니다만

다른 사람들이 이거 그려주세요! 하면서 매달려서 등떠밀려 작성한 것도 아니고 본인의 의사를 드러내는 것인데 굳이 그럴 필요가 있나 싶네요.

그리고 레진사태 때 소신발언한 분들 순위가 오르면 올랐지 떨어지지는... 걔네들이 깎는 이상으로 반갑게 여겨 찾아주는 사람도 있다 생각합니다.

그리고 어차피 걔네들은 정상적인 작품이면(너의 이름은 같은 경우도) 여혐 빼애애액대기 때문에 고객이 될까 싶네요.

현직 웹소설 쓰는 사람이 불따받아라 이런걸 대놓고 얘기하는 것들이라

[프갤럼]

뭐 작가들이 정식연재같은걸 고려하지 않고 취미로 그린다면야 별문제 없긴하겠네요
제쪽이 너무 과민반응한거같기도 하고

[여기스위치하나!단하나!]

사실 이 만화에서 지적한, 어제 난리가 났던 그 만화의 경우 사회학적 용어로서 "혐오"를 언급한 것이기에 완전히 허무맹랑한 이야기만을 내뱉는 것은 아닙니다. 하지만 어디까지나 해당 만화에서 인용한 원저의 "혐오"라는 용어가 사회학적 연구의 일환으로 조작적 정의가 내려진 결과물에 지나지 않는 것일 뿐이죠.

문제는 이 지점에서 발생합니다. 그래요, 그 만화에서 해당 용어를 소개한 것 자체는 나쁘지 않다 이거죠. 그런데, 해당 만화는 우리 사회에서 메갈 및 트짹짹들이 오남용하는 "혐오"의 활용 방식 및 그 정의와의 구분이 명확하지 않죠. 이게 핵심입니다. 해당 만화의 게시자는 인터넷 공간 및 사회에서 화두가 되는 "여혐"이 그러한 조작적 정의 차원의 "혐오"에 기반한 "여성 혐오"라고 말한다는 것이죠.

네. 이게 바로 어처구니가 없고 어이가 없어서 벙찌는 지점입니다. 해당 만화는 메갈과 트짹짹이들이 "사전적 의미"의 "혐오"와 "조작적 정의"에 기반한 "혐오"를 구분하지 못해 생기는 문제들까지 사람들이 "혐오"라는 단어를 제대로 이해하지 못해서 생기는 일이라고 말하죠. 그리고 문제를 일으킨 그 사람들은 누구일까요? 네. 바로 이 댓글을 보는 당신. 한♥♥♥들. 여러분입니다. 메갈이나 트짹짹이가 아니라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 우리는 메갈과 트짹짹이들이 사전적 정의를 토대로 잘못 사용하는 "여혐"에 대해서 반박하는건데 그렇게 하면 조작적 정의의 여혐을 들고와서 빼애액거리네? 이건 애초에 그냥 논리 전개란걸 할 줄 모르는 ㅂㅅ입니다......상대하지 마세요. 당신만 골아파집니다. 의미가 다른 동음이의어로 말장난하는 그 이상도 이하도 아닙니다.

그렇다면 그러한 조작적 정의를 바탕으로 논리전개하는 해당 만화는 이상없는게 아니냐? 아뇨. 애초에 그 조작적 정의 자체가 "원저의 사회학자가 주장하는 바를 위해 사용된 개념"이기 때문에 여성 혐오에 대한 그들의 주장을 뒷받침하는 근거가 될 수 없습니다. 주장을 바탕으로 주장을 옹호하는게 얼마나 개소리인지는 잘 아실테죠.

애초에 이 만화 작성자처럼 모두가 일반적으로 받아들이는 "혐오"라는 단어의 의미와 메갈 및 트짹짹이들이 오남용하는 "혐오"의 차이를 지적하는게 논의의 첫걸음이 되어야하죠. 오랜만에 사이다같은 만화 잘 봤습니다. 굳굳굳

저도 작성자처럼 그림으로, 3컷 만화로 간단하게 표현할 수 있지만 여백이 부족하므로 그리지 않겠습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[이의아리!]

그냥 그네들 주장대로 장애인이나 인종차별로 대체해보면 얘네가 얼마나 미친건지 답이 나와요. 애초에 전혀 다른 예시로 비유를 하면 어이가 없지...

[-엘빠-]

가장 좋은 개그만화는
주인공은 한없이 진지한데 옆에서 보는 사람에겐 한없이 바보짓으로 보이는 것이라죠.
그런 의미에서 정말 훌륭한 개그만화네요.
하지만 그 주인공에 진지하게 동조해서 같이 그 짓을 하고 있는 사람이 어마어마하게 많아서
정말 훌륭한 호러만화기도 합니다.
이 마인드로 그리시면 꽤 볼만한 개그호러만화 볼 수 있겠네요.
혹시 개그호러 관심 없나요?
뭐 이쯤하고

그냥 이 만화를 보고 페미니즘 관련해서 하는 말 해석하는 능력이
'0'에 수렴한다는건 잘 알았어요. 정말 문자 그대로 제로.
상대가 왜 이렇게 말을 할까, 말의 뜻은 무엇일까 생각하지 말고,
그냥 편하게 악마로 생각하며 사시길.
근데 그게 옳나요?

[굿거리장단]

간주관성이라는 개념을 일단 확인하고 시작합시다
사람들마다 주관적 인식틀을 가지고 있지만, 이에 공통적인 부분도 있는데
특정한 범주 안에서 구성원들간의 주관들 사이에 형성되는 그런 공통적인 영역은 그 범주 안에서는 객관적인 것처럼 받아들여지고 이를 간주관성이라고 합니다
객관성이라는 것도 넓은 범주의 간주관성에 불과하다고 보는 견해도 있습니다

이걸 먼저 부각하는 이유는 '해석하는 능력'을 짚으셨기 때문입니다.
페미니즘 담론에서 논하는 의미는 그 범주 안에서는 객관적인 것처럼 잘 통하겠지만, 그 밖의 다른 범주 안에 있는 사람에게는 생소하게 느껴지기 쉽습니다.
그래서 서로 다른 영역, 범주에 속한 사람과 교류하는 담론을 형성하기 위해서는 상당히 정성들인 설명과 함꼐 무엇보다도 공유하는 협상 테이블, [공감대]라는게 필요합니다. 완전히 다른 범주 사이에서라도 어느정도 공유되는 또다른 간주관성의 영역 말이죠.
이것을 모색하고자 하는 노력 없이, '우리를 이해해주지 못하는 너희가 잘못'이라는 식으로 해석 능력을 탓하는 것은 굉장히 불성실한 지적으로 보일 수도 있습니다.

제가 특정 교류 상황에서 어떤 내용이 오갔는지 디테일을 모르니 이런 진단이 꼭 맞다고 함부로 단정할 수 없지만, 적어도 만화라는 전달매체는 그런 전제에 대한 설명에 적합하지 않다는 건 확실해 보입니다.

서로 다른 영역에 있는 사람 사이의 대화는 어렵고, 이걸 그나마 수월하게 해주는 것이 '명확하게 정의된 용어'입니다만, 이 용어 정의에 대한 고민이 부족한 채 발신된 메시지는 수신자의 이해력 부족을 탓하기에는 너무 불충분합니다.

[RELight]

일단 님 선좀.

[섪스]

어느 부분이 잘못된 부분인지 타당하게 지적해야 지적받은 상대도 잘못된 점을 고치던가 하지 않겠습니까
그냥 '님은 틀렸는데 틀린 말 하는 사람이랑은 말도 하기 싫음' 하고 휙 돌아서 버리면 발전이고 나발이고 아무것도 없습니다
이 댓글에서는 본문을 비꼬는 말은 잔뜩 적혔지만 정작 타당한 근거에 의거한 비판은 보이지 않네요. 그래요, 말하신 대로 왜 그렇게 말씀하셨는지, 어느 부분이 잘못된 것인지 저희도 알아들을 수 있게끔 말씀해 주실 수 있겠습니까?

[나도너몰라]

이렇게 뻔뻔한말을 당당하게 하는것도 무섭다.

[E.de.N]

악마로 보다뇨. 악마가 얼마나 교활하고 치밀한데요.

고정된 성 역할관념과 사회진출도, 각종 범죄에 노출되기 쉬운 것 등등 여성들의 인권문제를 계속 문제화하고 변화 개선을 요구하는 페미니즘을 자기들 입맛에 맞춰서 여기 자르고 저기 부러뜨리면서 사회에서의 책임회피와 무임승차를 위한 전가의 보도처럼 쓰는데 주저함이 없고,

반대로 논리도 근거도 부족하면서 그걸 지적하는 상대방은 여성혐오자 한♥♥♥으로 몰아가면서 상대의 의식 계몽과 변화 유도에 촛점을 맞추기보단 자기들끼리 좁은 곳에서 자기들만의 용어로 쑥덕거리면서 변화에 따르고 발맞추지 못하는 너희가 나빠 라고만 빽빽거리고 있는데

PC함이란 그저 허울좋은 거죽 하나 뒤집어 쓴 채 무한한 이기심 추구와 선민의식에 빠진 채 침전해가는 머저리들이라고 생각해 본 적은 있어도 악마에 갖다대기엔 한참 부족합니다.

[굿거리장단]

왜 루리웹에서는 추천 3개를 줄 수가 없는 거죠?

[Type-0]

역시 '공부하세요' 수준은 못벗어나네요
상대방이 질문을 해도 공부하세요라 말하면 만사형통이니 이 얼마나 편한가

[dpflas]

왜 이렇게 말을 할까. 거기에 대해서 설명해 주시면 됩니다. 아니면 애초에 말을 잘 하세요.

[AceSaga]

분쟁 유발글로 신고했습니다

[dpflas]

해석하는 능력 운운하시기 전에 기본적인 표현하는 능력을 갖추시는것도 필요해 보이고요. 표현할 만한게 있다면.

[anahen]

지금 이 말이 아몰랑 여혐이야랑 뭐가 다르죠?

[중재자]

-엘빠-
(1041876)
118.36.***.***
오... 혐오와 맨스플레인
댓글들이 정말 전형적으로 보여주고 있네요;
혐오란 강자가 약자에게 하는 것이라지요?
여기 남초남초한 루리웹에선 페미니스트는 숫자적으로 확실한 약자죠.
그래서 글쓴이를 대놓고 비웃는 댓글을 써댈 수 있는것이겠고.
트페미가 바글바글하신 트위터에선 차마 여기 올린 댓글들처럼 쓰진 못하겠죠.

머 혐오에 대한 저 규정이 정말 페미니즘적이라
걍 네이버 사전적 단어 해석에만 매달리시면 절대 이해불가십니다.
페미관련 공부를 하면 어떤 마인드에서 혐오란 단어를 쓰게 되는지 감이 오는데
머 루리웹은 페미니즘을 악마 취급하는 동네니깐요.
그런 마인드론 앞으로 영원히 이해못하시겠죠..
이해 못하니까 더더욱 괴물 짐승취급할테고 ㅎ
그런 모습이 안타까워서 글쓴이가 용기 쥐어짜서 이런 만화를 올리신 걸텐데 안타깝..
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뭐하는넘인지 답이 나왔네 ㅋ

[에키드나]

????? 도대체 저게 왜 페미니즘 관련해서 해석하는 능력이 0인건지 이해가 안되네요.
그냥 깍아내리기만 하는건 동네 꼬마도 잘합니다.
상대가 왜 이렇게 만화를 그릴까? 만화의 뜻은 무엇일까 생각은 해보셨나요?
그냥 편하게 진지병환자로 사시길.
근데 그게 옳나요?

적어도 생각은 좀 하시고 체계적으로 덧글로 반박을 하시던지...
이건 그냥 실컷 써놨지만 결국에는 "아몰랑 여혐이야! 빼액!!" 이렇게 쓴 덧글이랑 뭔 차이인지 모르겠군요?

[lightlas]

그래서 엘삐님, 어제 제가 단 글에 답하실 생각은 없으신지요?

[우리는 메갈및 트페미를 거부하지, 여성과 여성성을 거부하지 않는다.
우리는 남녀가 평등한 존재라는 관점을 지지하지, 여성상위의 관점을 거부한다.
우리는 차별받는 여성에게 손을 내밀고 도움을 내밀겠지만, 차별하는 여성에게는 돌팔매를 던지겠다.
우리는 억압받는 남성에게 손을 내밀고 편들겠지만, 여성을 억압하는 남성에게는 응징을하겠다.
우리는 현 사회가 기울어진 운동장이라는 건 동의한다만, 운동장안에 굴곡이 반대방향일 수 있음을 살핀다.
우리는 혐오가 약자에게 대체로 가해지는 것을 알고 그를 배격한다만, 약자라는 이유로 불특정 다수를 혐오하는 생각 역시 배격한다.
우리는 맨스플레인을 반성하되, 걸스플레인역시 파헤쳐서 민낯을 까발린다.

이런 마인드로 살겠습니다.
물론 이 생각의 불합리한점과 잘못을 밝혀서 논파하신다면 인정하고요.]

제가 어제 단 답글입니다. 아무런 답변이 없으시네요.

[WitchKing]

왜 안나오나 했다 ㅋㅋㅋㅋ 끼리끼리 노네

[Narthil]

왜 해석능력이 0에 수렴하는지는 말하지 않는 건가요?
캬! 대단도 하셔라.
님이야 말로 해석 능력이 0에 수렴하고 정신승리 수치는 100인 거 같은데

[창세계]

분명 사람처럼 보이는데 왜 싸지르는 글마다 배설물 향기가 풍기지?

[멍때리면아파욧]

박근혜도 한 수 배워갈 정도네

[월그리크]

일방적으로 말하고 가버리셨네..

[raven4]

이거 힛갤에서 종종 보이는 진성 메갈 실더니까 그러려니들 하세요.

[객]

앞으로 몇년 이러고 사나 싫어도 지켜보게 될거같네 ㅋㅋㅋ

[중재자]

메갈, 워마드도 문제지만 저딴놈들의 도그 사운드를 옹호 하면서 자신이 진정한 성평등주의자라고 착각하는 영웅심리자들도 문제임.

[크루아흐]

루리웹 출신 트위타☆스타 작가들이 뒤통수치고 단절했을 때 그쪽 커뮤니티 인간들도 싹 다 털고
나간 줄 알았는데, 지금도 조용히 잠복해서 만화 올리고 인지도 쌓으면서 뒤로는 까대는 양반들이
남아있나봅니다. 그때문에 한동안 만화게시판 글에 손이 안갔었는데.. 에휴

[E.de.N]

사실 이 만화에서 제일 먼저 반박한 부분이 '혐오? 사전적 의미에 따라 우린 혐오하는게 아닌데?' 라서 그쪽 진영에서 보기엔 헛점이 꽤나 많다고 생각할 겁니다. 그리고 아마 그걸로 공격당하지 싶군요.

'여성혐오' 에서의 혐오는 우리가 보통 아는 사전적 의미의 혐오로만 쓰는게 아니라 미소지니. 즉 부정접두사 mis + 여성을 뜻하는 gyn 의 조합어 번역으로 사용하는지라 사전적 의미만 담기 보단 멸시, 차별, 비하 같은게 모두 포함된 말입니다. 기존에 쓰던 단어들의 의미가 너무 확고하고 바로 와닿는 표현이 아닌지라 좋은 번역은 아니라고 생각하지만 또 '여성에 대한 무의식적 혐오' 등의 마인드도 포함하는지라 아주 틀린 번역은 또 아닌게 문제.

때문에 현재 '여성혐오다' 라는 말은 단어 그대로 받아들이면 좀 곤란하고 더구나 난 여성 싫어한적도 없는데 왜 여성혐오자가 돼? 란 식의 1차원적 접근은 서로에게 대화 진행에 있어 도움이 안 되는 상황입니다. 달빠미디어에서 나오는것마냥 뭐시기의 이상향 이라고 쓰고 아발론이라고 읽는 그런 느낌으로 접근해야 합니다.

문제는 달빠문학 처음 읽어보는 사람들이 이건 왜 이따구로 쓰는거야? 라고 나스체에 불편함이나 의아함을 나타내고 반박을 하면 그 문체를 즐기기 위한 부연 설명을 해주던가, 하다못해 '이 동네에선 그냥 아발론을 뜻하는 것이니 그렇게만 읽어도 문제 없어' 등의 가이드를 제시해주는게 아니라

너무 많은 부류의 '페미니즘 한다는 사람들' 이 이런것도 몰라! 이래서 일반인들은! 이러면서 자기들 커뮤니티 가서 씹덕이 민간인 까듯이 뒷다마 까버리고 끝낸다는거죠.

처음부터 어휴 오덕들 ㅉㅉ 거리면서 되도 않는 비 오덕 부심을 부리면서 그쪽을 먼저 멸시한 부류와는 애초 커넥션의 여지가 없으니까 넘어간다 쳐도, 뭔가 사람들에게 익숙하지 않은 생소한 문화나 운동을 하겠다면 그것에 관심이 있거나 적어도 적대적이진 않은 사람들을 하나하나 포섭해가면서 그 규모를 키워가도 모자랄 판에

그런것도 모르는 시대에 뒤떨어진 닌겐데스웅? 데프프프 공부를 더 하는데스! 거리면서 자기들끼리 똥닌겐 거리면서 내 뒷다마를 까고 있는데 과연 몇몇 깨이신 분들(?) 이 아닌이상 이런 식의 그룹을 좋게 볼까요?

[슈발로이카1]

명답이다...

하지만 문제는 여기서도

그래서 페이트 루트에서 버서커 광화된 스펙이냐고 아니냐고

처럼 자기들도 그 여성혐오를 자세히 설득못하고 통일이 안 되니 보구명 읽는 법처럼 명쾌하게 못 써주는게 함정

[THEPEBBLE]

와 비유에 소름돋았습니다 ㅎㅎ

[루리웹-465213521564]

와 한수 배우고 갑니다

[ll단무지ll]

예~~전부터 이런 글들에 댓글을 보고있으면 느껴지는게
남성에의한 여성혐오를 주장하는 분들의 논리 자체가 앞뒤가 안맞는부분이 너무 많네요..그리고 남녀를 떠나 비난받아야될 문제에대해서
비난받는 주체가 여성이라는 이유만으로 개인이 아닌 여성전체로 주체를 전환해 방어할려는 기질이 있는데 설득력있어 보이게 하기위해 어려운말들을 가져와서
뭐라뭐라 하는데 결국 제대로 설명도못하고 묻거나 다른 논리를 펴는 사람에게 스스로 알아보세요 이외는 따로 답변다운 답변도 못하고 그냥 서로 떠들어라 나는 내말만 할련다로 끝나버리네요..어휴...한심하네요

[limitedLife]

여성혐오란 용어도 문제지만 번역의 문제를 떠나서 페미니즘의 이념 자체가 오류투성이임. 해외에서 여성학이 어떤 취급받는지만 봐도 뭐..

[아야어여오요]

"우리의 치부를 드러내고 있는건 우리중 극히 일부고 너희는 전부다 노답이야"
이런 이중적인 마인드가 사회 전반적으로 깔려 있는게 문제같네요
♥♥♥ 등 여초 커뮤니티 극성 유저들이 한국남자 전체를 한♥♥♥으로 비하하거나 ♥♥♥이들 같은 남초 커뮤니티 극성 유저들이 한국여자들 전체를 ㄱㅊㄴ라 비하하는것 처럼

[GM=Nintendo]

콰아아아 이후로 이렇게까지 들썩이는 만화는 또 처음이군

[kingbee]

여성혐오 = 미소지니 = 여성을 얕보거나 여성이라서 당연시 하는 행동(성추행,성폭행,성차별등등)
국내에서 메갈나오기 전부터 미소지니 번역해서 쓰던말이 여성혐오임...
여기다 혐오라는 단어의 원뜻을 가져다붙이니 논리고 뭐고 애초에 대화가 안통하는거지...

[kingbee]

그리고 남자들은 멍청하게 앉아서 키워질이나 하고있을게 아니라 결혼할때 남자가 집을사야된다던지, 데이트비용은 전부 남성이 부담한다던지, 힘든일은 남자가 해야된다던지 같은 남성혐오를 없애자고 외치는게 맞음...여자들은 자기들 권리찾겠다고 저러고 있는데 옆에서 그럴꺼면 남자들권리까지 찾아주던지 아니면 닥치라고 키워질이나 하고있으면 발전이 없다...

[녹차맛 셔벗]

뭔소리죠이게 한1♥♥♥ 하면서 남성비하하는게 여성권리 찾는건가요?ㅋㅋㅋㅋ 키워짓은 메갈이 하는거구요 헛소리 마세요 제발.

[kingbee]

메갈이 하는것도 키워짓이고 하루가멀다하고 퍼다나르면서 욕하는것도 키워짓임...
서로 욕할거리 제공하는 애증의 관계도 아니고 뭔짓거리냐 이게...
평생 메갈애들이랑 어울려서 키워짓이나 하고 남자라고 차별받으면서 살고싶냐?
메갈쪽은 그냥 일베처럼 신경끄고 우린 우리권리나 찾자고..

[녹차맛 셔벗]

넌 뭔데 반말질이냐? 메갈을 비롯한 쪽에서 남성혐오하고 잘못된 얘기를 하는데 그냥 그걸 보고만있어? 너나 그따구로 살지마라

[kingbee]

일베는 잘만 보고있으면서 메갈은 왜 무시를 못하냐?

[녹차맛 셔벗]

일베글 올라오면 다 욕하는데 뭔 헛소리야? 피해망상증있냐?