[사회] 황교익, 친일 논란에 "韓 음식·외식문화 , 일제 강점기 때 많이 시작" 꿋꿋

[레이팡]

황교익, 친일 논란에 "韓 음식·외식문화 , 일제 강점기 때 많이 시작" 꿋꿋

캬 미쳐~

출처 : https://news.v.daum.net/v/20181005093243528

[중급회계]

황교익이는 애기때 기억을 잊지 못하는거지..
어찌보면 안쓰럽다.

[댄스오브킹]

일본내에서도 교토음식은 맛없기로 유명한게 팩트 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[수수부뚜막]

[Vermillion]

답도없는 꼴통색기

[하쿠멘노모노]

일정 단계 이상의 논쟁할려면 뇌피셜이나 자기만 검증한 그런 거 말고, 연구결과물이나 학회 활동으로 인정받아야 하지 싶은데..너무 파편적인 정보를 일반화하고 또 단정해서 말하니 세상 답답하다.

[Introutro]

근데 저건 아주 틀린 말은 아니라고 봄...

[얼려먹는과수원]

너가 반백수생활하다가 삼성취업하고 월급받아서 생활이 좀 피었는데 그게 다 삼성때문이다
이런 식의 주장이잖아

[에드jr.]

일본이 료칸이나 도시락 문화등 해서 나름 식문화가 발전한거는 맞음..
그런데 우리도 주막이라던지..
요정 문화라던지.우리도 외식문화는 꾸준히 발전하였음..
진주 냉면이 왜 유명한지 모르시나??
그리고 해장국이 효종갱이라 불리우면서 우리나라 최초(?)의
배달음식이기도 하고...음..
오히려 일제시대때 없어진 가양주하며....
전통음식들하며...일본이 우리한테 얼마나 민폐를 끼쳤는대..;;;;

[Introutro]

경제가 발전하면 외식문화가 발전되기 마련임
우리나라가 일본땜에 경제 발전됐다는게 아니라
불행히도 경제가 발전되는 시기에 일제시대가 겹쳐있고
일본인들이 많이 건너와서 살았음
일제는 내선일체를 강요했고 일본의 그런 향락 사치문화 퇴폐문화도
같이 들어옴..기본적으로 일본애들이 돈이 많기 때문에 그쪽의 음식을 하는 곳도 당연히 많어
또한 광복이후에도 2000년대 초쯤만해도 그런 유행의 흐름이 일본에서 한국으로
오기도 했음 영향이라는게 일본에서 아에 이식받았다는걸 의미하는건 아님

[Introutro]

없어진 전통음식 그런거도 영향을 준거지

[얼려먹는과수원]

문화는 당연히 서로 주고받지 일제 이전에도 주고받았고. 황교익의 주장은 주로 기승전일제로 끝나는 경우가 많고 원조집이 일본이 되는 경우가 많음 저런 식으로 물탈 때 어설프게 넘어가다보면 식근론 되는거지

[문문문문문]

http://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/32560075

[에드jr.]

황ㄱㅇ은 일제시대때 우리나라 식문화에 좋은 영향을 끼쳤다는거고...
나는 악영향을 끼쳤다는거고..

[프로메탈러]

한국의 외식문화는 이미 고려시대때부터 있었음.... 너 말대로 경제가 발전하면 외식문화가 발전되기 마련이라고 하니 고려시대의 경제와 문화가 발달이 되어서 외식문화가 발달이 되었다고 봐야겠지?

[Introutro]

이런건 있음
냉면같은 경우엔 일제시대전부터 배달이 되었음
일제시대까지 한국은 냉면을 사람이 나무틀에 반죽을 넣고 발로 밀어서 되게 비효율적으로 뽑았음
그런데 일본은 우동면발 모밀등을 기계로 뽑고 있었고...
그거보고 우리도 냉면면발 기계를 도입한거고..
그러면서 면의 양, 질, 효율과 접근성이 좋아졌

[Introutro]

고려시대는 분명 교역이 융성한 시기임

[Introutro]

영향을 받았다고

[미야자키 노도카♡]

제목을 봐. 영향을 받았다가 아니라 일제 강점기 때 많이 시작 이라고 되어있자나

[Introutro]

ㅇㅇ 기본적으로 외식이 없을순 없었겠지만 근대화와 함께 본격적으로 융성했을건 맞다고 봄

[crazyowl]

쟤도 그냥 연한 교익인가 봐

[crazyowl]

팩트를 가져와 설명하는것도 아니면서 당당하다. 결국 너도 친일임을 고백하는거냐?

[Introutro]

http://m.yna.co.kr/kr/contents/?cid=AKR20110706148800005&site=0100000000

[불가 사리]

황교익은 그정도가 아니라 조선시대엔 외식산업이 없다가 일제시대 와서 들어온 문화라고 했음.

[crazyowl]

교익이과네. 부분을 가져다가 전체를 호도하는 짓거리가. 바보냐? 애초 교익이는 우리 식문화와 외식 문화 전체를 일제 유산으로 간주한건데 몇개 가져다가 응 저거 사실 하는 게 넌 웃기다 생각 안되냐?
아님 교익이 관련글에 첫 참관이자 참전이냐?
한정식이 우리 식문화 전체라 규정짓는거냐?

[Introutro]

https://www.google.co.kr/amp/m.chosun.com/news/article.amp.html%3fsname=news&contid=2015081100849

[crazyowl]

링크 안뜬다 바보야

[Introutro]

현재 한정식의 시작을 혜천관으로 보는 관점이 있고
거기는 친일파 새끼들이 놀던 데임
친일파새끼들이 누구한테 영향받았겠냐...

[Introutro]

긁어서 복붙해봐

[Introutro]

https://books.google.co.kr/books?id=FiFbCwAAQBAJ&pg=PT208&lpg=PT208&dq=혜천관&source=bl&ots=EEdwVzcmJS&sig=knStTXV8OwhrDXhlW4-nmCeBdt0&hl=ko&sa=X&ved=2ahUKEwiN3O6kme7dAhVHxbwKHRfyBv0Q6AEwD3oECAMQAQ#v=onepage&q=혜천관&f=false

[crazyowl]

그러니까 바보야 잘 들어봐.
한정식 영향은 일제가 맞을거야.
근데 그 한정식에 나오는 음식들은 우리나라 음식 아니냐? 한정식 시스템에 영향을 받았다고 음식도 다 영향 받은거냐? 그리고 우리나라 음식은 한정식에 나오는게 전부였냐?
전체를 부분가지고 호도 하지 말라고 해도 끝까지 일부분 가지고 이러는건 무슨 생각인거냐?

[crazyowl]

말을 못알아 듣는 척 하는거냐 아님 못알아 먹는거냐?
교익이는 우리나라 음식 전체를 지정했는데 왜 니 맘대로 한정식으로 카테고리를 한정하고는 맞는말 했는데 하는거냐고. 누가 한정식 일제 영향 아니라고 우기며 너 면박주던?

[불가 사리]

조선기 통치시스템이 상행위를 억제하는 방향이었기때문에 화폐경제가 발달 못했던것은 사실임.
이는 당연히 외식산업이 크게 융성하지 못 했던 방향이 되기도 했고.
다만 그런 악조건 속에서도 배달음식 문화가 있었을정도로 요식산업이 없다고 말할 수준은 아니었음.
이번건도 의례 황교익식 화법이 그렇듯 단정하면서, 조선엔 없었다 라고 했음.
일제강점기에 들어와서 생겨난것이다 라고 주장하는것은 사실과 전혀 다른 틀린 이야기가 됨.
디테일에 치중해서 주제이탈이 왜곡 수준까지 가게되는 경우를 옳다 말하긴 힘들지만 이해 못 하는것은 아님.
사람이 사고가 치중되다보면 그럴 수 있음.
다만 전문가라면 달라야됨. 그래서 전문가임.
디테일을 포함하려면 좀 더 정제되고 신중한 단어선택으로 정확히 말했어야 함.

[crazyowl]

링크고 기사 가져 올려면 한식 전체적으로 일제 시대 “음식”의 영향으로 생겨났다는 걸 가져와. 그래야 교익이 쉴드가 되는거지. 니가 하는건 그냥 한정식이 일제 영향 받았냐 안받았냐를 따질때만 쓸 수 있는거야.

[crazyowl]

올 멋지다. 난 이렇개 말 할줄 몰라 ㅜㅜ

[Introutro]

링크 긴거 봐라..20세기 음식사에 개괄적으로 나왔고 일제시대에 각각 어떤 영향이 있었는지 나온다

[crazyowl]

어휴... 야. 기사 제목 다시 봐봐. 일제 시대때 시작! 이잖아. 시작이야. 없던걸 새로 만든거 말이야. 있던거에 영향 줘서 바뀐걸 말하는게 아니잖아!
35년동안 영향이 없었다고 말하는게 더 웃긴거지.
근데! 그때부터 시작이라고 했다고!!
왜이러냐 진짜

[Introutro]

개인적으론 황교익이 농민신문에서 일한거때문에 민족이라는 것에 엄청 경도되어있다고 보긴 함..
그리고 메이지시대 이후의 일본 식문화 변천이 역동적이고..그 두개가 혼탁하게 황교익 머리에 믹스되서
저러는거리고 봄..

[레이븐워치]

얘도 딱 황교익과네 자기 실수를 인정하느니 죽는게 낫다는 태도인거 보면

[Introutro]

제목은 “많이 시작”이다

[Introutro]

팩트 가져왔잖아 자료 ㅋㅋㅋㅋ읽어나 봐

[레이븐워치]

글내용은 '조선시대에는 외식 문화가 없다.'라는데?? 주막은 미개해서 문화가 아닌거임?

[Introutro]

그말인 즉슨 이전에 있었지만 융성하지 않았다이고..
그리고 기방관련도 사람들이 곧잘 이야기하는데
기방은 술과 음식 여색보단 즐기는 것보단 시서화쪽을 즐기는 목적이 강했음(술 음식은 어디까지나 부가적인 것임)
그게 일본이 들어오고 왜관이 생기면서 왜관의 쪽■■들이
그런 윤락가 환락가를 만들고 일반 조선 백성들과 양반들이 그런 환락문화를 접하게 되면서
기생집도 향락쪽으로 조금씩 바뀌게 된거임 먹고 마시는 문화에 일본놈들이 준 영향이 진짜 큼

[Introutro]

미개해서가 아니라 보편적인 건 아니란 이야기지
“외식”이 없다가 아니잖아

[Introutro]

주막은 음식만을 즐기는 식당이기 보단 숙박업소를 겸한 곳이고

[레이븐워치]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ워딩은 그냥 외식문화가 없었다는데 알아서 좋게 해석해주는거봐. 주막이 처음엔 여관업에 가까웠지만 조선 후기로 갈수록 밥값만 받고 숙박료를 안받는 주막이 많았는데. 그리고 외식에 무슨 새로운 정의라도 내려진거임? 외식을 했고 그게 조선만의 특수한 형태를 띄었으니 외식 문화인거지. 보편적인게 아니면 외식문화로 인정 못하는거고? 무슨 지맘대로야 기준이. 저 명제만 가지고 말하자구요. 조선에 외식문화가 있었냐 없었냐구요.

[레이븐워치]

무엇보다 외식하는곳이 주막만 있었던것도 아님. 상식적으로 선사시대가 아닌 이상에야 사람들이 수십만명씩 모여있는 도시에서 식당 한개도 없을수가 있음?

[Introutro]

ㅇㅇ 난 중국이나 일본에 비해 외식문화가 없거나 미미했다고 봄
조선은 먹는걸 검소히 하는게 높은 미덕으로 치던 나라였고 상업이 발달되지 않았던 나라임
조선후기에 발달되는 과정에 외침이 있었고 이에 영향을 받을 수 밖에 없음.
또한 한국의 음식중에 가장 고급이라 할 수 있는, 미식의 단계라고 볼 수 있는
궁중음식이 대중에게 유입되는 시기도 조선이 망한 이후임

[Introutro]

아무리 그래도 기승전일본으로 보진 않으니까...

[얼려먹는과수원]

50년대 이후 음식문화는 다 미국만물설 주장하면 되는 각인가

[무래기]

같은 마산 사람으로서 부끄럽기 그지 없구나

[홍도]

이런 동아일보 프레임에 말리면 안돼. 황교익은 친일이 아니라 만물 00설이기 때문에 욕먹는 거다. 조금 더 먹을 수는 있겠지

[crazyowl]

저기서 조금 더 나가면 일본 덕에 근대화고 산업화고 다 했다가 되고 거기서 더 가면 일본 덕에 다 발전했다가 되고... 이게 친일이 아님 뭐지?

[홍도]

저건 황교익과 비판자들 모두를 똘아이와 우민으로 각잡는거야. 뇌피셜로 점철되고 꼰대적 강요를 주관의 영역에서 하는 교이쿠센세가 심지어 그것을 대중에게 영향을 끼치려 하니 검증받는거지 비난자들이 국뽕이 아니지. 저새끼는 친일논란이 아니라 자격논란 태도논란 꼰대논란인거지. 교이쿠센세도 그쪽으로 끌고간다. "한국인이라면 떡볶이를 좋아해야 된다고 생각하는"가상의 적과 싸우는데 우리가 거기 동화될 필요가 없지

[Tony Stark]

[crazyowl]

친일파였네. 근데 문통에게 똥묻히네. 이런 놈 쉴드치는 것들은 문통 지지자가 아니거나 친일파거나 둘 다이거나겠네.
털은 세탁질까지 해주니 일단 친일로 봐야하나?

[Dazed🎗️bulL]

캬~! 주모! 주모는 존재하지도 않았대!

[PANDORICA]

[트레이더방]

진보란 애들은 사과를 몰라.....

그냥 미안 하면 끝나는 일 아니냐???

[El Deafo]

외할머니가 과거 식민지에 대한 조선을 멸시하거나 비하하는 식으로 음식 만들어 먹이며 꾸준히 얘기하니 뿌리는 저거에서 못 벗어나지 못하는 거 아님?

[오나니여신님]

설탕얘기할때보면 일제시대에 미원같은 조미료가 들어오면서 조미료를 적게 쓰던 문화에서
일상적인 조선 식문화를 조미료가 망쳤다고 보는 거같던데,
어떻게 보면 저양반은 친일이 아니라 뒤틀린 민족주의를 가진거같던데.

[CATSHI]

한국말 하는 일본인으로 보면 되곘네

[루리웹-216541506]

그냥 일본인 아니고 일본 우익

[루리웹-198670536]

왜 한국서살고 경제활동하냐

[다이내믹 로동]

이런 사람도 칼럼리스트라고 해서 돈받고 산다는게 참 ㅋㅋ

백종원보다가 이사람보면 수준차이가 엄청남 눈뜨고 못보겠어

[김경수]

그 땐 단절된 부분이 더 많음. 그리고 우리 음식문화가 병맛스러운 면이 많은 건 사실인데 6.25전쟁은 생각보다 많은 걸 앗아갔음 ㅇㅇ

[김경수]

솔직히 나도 무작정 일본까는거 싫어하는데 황교익은 친일파가 맞는거 같다. 거의 우익 수준

[본판의 법칙]

황교익을 보면 사람이 무식할수록 부끄러움을 모른다는 생각이 틀리지 않았다는 것을 느낌.