[사회] '곰탕집 성추행' 피해자가 인터뷰 나선 이유는

[배부르고등따숴]

변호사 입장과 거짓말 탐지기 반응에 대한 내용도 있으니 잘 읽어들 보시면 좋겠군요.

하기사 10개월 넘게 법정에서 온갖 증거와 증언들이 나왔을텐데 제 3자인 타인들이 감놔라 배놔라 하는것도 웃길듯요.

출처 : https://news.v.daum.net/v/20180928140718587?rcmd=rn

[배부르고등따숴]

기사만 봤을때 거짓말 탐지기 결과를 증거로 채택해주면 좋겠다고 했는데..
거짓으로 나왔군요 ㅋ

[폐인킬러]

당장 판결문에도 증거없다고 못박고 있는데 뭔 소리 하는건지 알수가 없는....

[사부자]

즙즙따리 즙즙따

[Hi Grief]

이건 피카츄 배 이전에 저 사람이 설렁 성추행범이 맞다해도

한쪽 진술에 의존해서 물적 증거가 없어도 실형 선고가 된 상황이라서 문제인거에요.

[니어 오토마타]

양X원 이후로 무고 범죄자들이 아주 기세 등등하구나?

무조건 선빵 때리고 끝까지 우기면 여자가 이긴다는 선례를 양씨가 아주 제대로 보여주고 나선

너도나도 그 년 따라하네.

ㅆㅂ ↗같다

[Hi Grief]

기사 읽어보니... 다른건 둘째치고 우리나라에서는 거짓말 탐지기 참고지 증거 효력 없지 않나?

잘못 알고 있나 해서 인터넷 검색해보니 증거 자료로서 효력이 없는거 맞네.

[초차원벨]

기술력쩌는 천조국조차 거짓말탐지기는 참고지 증거아니에여 100%아니라서

[배부르고등따숴]

ㅋ 뇌피셜은 자제하시구요.

질문지는 정식 절차를 거쳐서 승인받아서 작성되는 것이지 아무렇게나 대충 던지는게 아닙니다.
더군다나 사건 담당 수사진과는 별도로 운영되구요.

흥분이나 긴장으로 잘못된 결과가 나오는 경우도 극히 예외적이구요.
이 극히 예외적인 경우 3~5%가 있기 때문에 증거로 채택하는 경우는 합의가 필요한데,
이번 사건처럼 어느 한쪽이 가해자/피해자인 특성상 합의가 될리는 만무하죠.

[초차원벨]

뇌피셜은무슨 미국에서는 뉴멕시코주를 제외하면 거짓말탐지기의 증거능력을 법원에서 인정하지 않는다.

한국도마찬가지임 참고자료구먼

[버런별]

ㅋㅋㅋ 결국 증거효력없는 거짓말 탐지기 빼곤 붙잡을게 없으니 물고 늘어지는 꼬라지...뇌피셜은 무슨 뇌피셜이길 희망하시는 거겠죠

[원이]

거짓말 탐지기는 오로지 참고 자료이지 그게 결정적인 증거가 되지 않습니다.

[스타는 위대하다]

근데 반대로 생각하면 그걸 왜 참고자료로 쓰겠습니까. 그렇게 쓸모없으면 시간낭비 돈낭비 하면서 그겋 왜 쓰나요. 그냥 버리지.

[메지컬]

거짓말 탐지기?

그거 증인 증거 알리바이 입증 등등 여러모로 봐서 검사가 피고소인 기소 할 껀덕지가 도저히 안 보일때 기소 넣어서 실적 올리려고 하는게 거짓말 탐지기임

바로 이 사건이 그 실제 예시임 ㅇㅋ?

[스타는 위대하다]

그러니까 그러면 거짓말탐지기 폐지 청원이라도 하시든지. 님 뇌피셜은 접어두시구요. 전세계의 법조계가 다 천하의 악당이 아닌이상 논리에 전혀 맞지 않는 이야기입니다. 게다가 그래서 증거채택하지 않았는데요

[메지컬]

법조인들 선인 인데용 수준 하고는

사법농단 사태 일어난지 3개월도 안 지났다 이 인간아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[미션루스]

그 온갖증거와 증언들이 왜 판결문에 흔적을 찾을수가 없나?

[블루문노트]

세상에 거짓말 탐지기는 없다. 질문에 답할때 나오는 신경신호로 거짓말을 탐지한다는 것은 불가능하다.
그래서 법정에서 안쓰는 거다. 오류가 너무 많으니까...
사실, 거짓말 탐지기는 버려야 한다. 그것 때문에 억울한 경우도 생긴다.

[메지컬]

링크 따라가서 읽어보고 댓글까지 보는데 추천숫자만 5천개 가까이 나오고 댓글 내용도 뭐........

이미 꼴페미들이 여론 진압 작업 들어갔네

[혼돈의 앨리스]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[초차원벨]

언제부터 거짓말탐지기가 증거가되었나 ㅋㅋㅋ 그럼죄다 그냥깔끔하게 사건일어났을때 거짓말탐지기 돌려서 유죄판결하지

천조국도 못하는걸 한국에서 할려고하네 당연히 나같아도 확실한것도 아닌거 증거로 채택하자 그러면 거부하지 말이되는 소리를해야지

[초차원벨]

딱봐도 여자가 인터뷰해서 자기주장만 때려박은 기사구만 그럼반대로 남자입장에서 쓴기사면

사실인가

[멸치형]

저여자 말이 펙트라는건 어디에도 읍는데 ?

판결문에 저런말 한구절도 읍구만

[Plastics]

터치 자체가 없었다고하는 터무니없는 분들 정말 이해가안갔음.
왜 거기에 포인트를잡고 흥분하는지;;;

증거없이 실형에 구속해버린게 큰 문제인거지...

[랑。]

제3자가 감놔라 배놔라 하는건 작성자 본인을 얘기하는건가요? 사족 참 기네 ㅋㅋ

[darkhigh]

무죄추정의 법칙의 단점이, 증거나 증명을 피해자가 해야 한다는 거임. 명백한 사건도 증거가 없으면 증거불충분으로 무죄가 되는게 법정 판결이었음... 그거 때문에 억울한 피해자도 많았을거임... 근데 시대가 변하고 CCTV가 3백만대 이상 있는 시대가 왔는데, 이제 오히려 명백한 증거가 없는데도 심증만으로 유죄를 준다는게 시대를 역행하는 판결이지... 판례도 남을것이고... 법을 판단하는 잣대가 지멋대로인데 법을 잘 지키고 살라고 하는게 말도안되는 소리 어불성설이지 ㅡㅡ;;

[암살할때명심할것]

명백한 사건도 증거가 없으면 증거불충분으로 무죄가 되는게 법정 판결이었음... 그거 때문에 억울한 피해자도 많았을거임... 근데 시대가 변하고 CCTV가 3백만대 이상 있는 시대가 왔는데, 이제 오히려 명백한 증거가 없는데도 심증만으로 유죄를 준다는게 시대를 역행하는 판결

이게 진짜 팩트죠

[스타는 위대하다]

그래서 그 300만대 cctv 가 이번 사건의 결정적 증거가 됐나요? 다들 그것만 봐서는 모르겠다는 거잖아요. 상황은 바뀐게 별로 없어요

[암살할때명심할것]

내가 묻고싶네요
결정적 증거가 없죠
근대 왜 유죄라는거죠?

결정적 증거가 있다 > 유죄 = 정상

결정적 증거가 없다 > 무죄 = 정상

ㅇㅋ?

[스타는 위대하다]

그 얘기는 위에 다 했는데요. 일반적 성추행 사건의 경우 판례가 그렇고, 윗분이 그랬듯이 명백한 사건도 증거가 없으면 증거불충분으로 무죄가 되는게 법정 판결이었다고 무죄추정의 법칙의 단점이, 증거나 증명을 피해자가 해야 한다는 거라고. 그래서 바뀐건데요. 근데 300만대 cctv가 그 상황을 바꿨냐는 질문인데요

[darkhigh]

답글 달려고 원본 긴 글 정독했어요..예전에 비해 나아지긴 했지만 허점이 많은건 맞죠... 맞는 말씀이긴 하지만, 기존의 피해자들도 저런 피해를 입으면 증거가 적기 때문에 목격자들을 찾으려는 피나는 노력을 합니다. 적어도 저 피해자분이 CCTV와 자신의 증언에 의존하지 안으려면 증인들을 더 찾아야했었죠.. 자기 말대로 CCTV가 있어서 다행이라고 말했지만, 그 CCTV에 충분한 증거 영상이 없었는데 왜 피의자는 유죄로 판결 받아야 하는겁니까? 앞에서 무죄추정의 법칙 단점과 허점을 얘기했었지만, 지금 우리 법의 기본은 억울한 피해자를 만들지 않는 것입니다.

[darkhigh]

CCTV와 블랙박스의 경우 사건 사고에서 현재 중요한 결정적 증거가 되고 있어요... 예전에는 저런 사건이 있었을때 CCTV에 저 장면 자체가 찍히는 일이 드물지 않았습니까? 문제는 사각지대의 경우나 CCTV가 명확하게 찍히지 않았을경우가 문제죠.. 그럴 경우 유명무실한것은 맞기는 해요.. 하지만 현재 뉴스만 보더라도 사건에 대해서 CCTV화면이 안나오는 경우가 드물고, 현직 경찰친구에게 물어봐도 범죄현장에 현재 CCTV가 엄청나게 도움이 되고 있다고 합니다. 예전에 비해 시대가 많이 달라진건 사실이죠.. 하지만 저 사건의 경우는 CCTV가 명확하지 않은게 문제인데, 성범죄가 CCTV 때문에 아에 입증이 안되고 상황이 달라지지 않았다고 하는건 너무 억측이신거 같아요..

[스타는 위대하다]

근데 그게 정확하게 이번 사건인데요. cctv 가 있었는데 정확하게 가려줄수 있는 증거가 안된다. 그래서 진술에 의존한다는 거죠. 단순한 cctv 의 존재만으로 그전 성범죄 판례의 패러다임이 바뀌었다고 판단하는것도 무리일수도 있지 않나 싶어요.결국 cctv 의 존재는 감시자의 눈이 많아진다는건데, 이전에는 성범죄는 은밀한곳에서 증인 없이 이뤄지는 경우가 많으니 진술에 더 중점을 둔다. 근데 이제는 cctv 가 많으니 증거가 없을 수 없으니 증거를 대지 않으면 처벌하지 않겠다. 하지만 실제로 cctv 에 안잡히는 경우도 많을 텐데 그런 경우 또 골치아픈거죠.

[티렉스9]

일단 피해자인지 아닌지도 모호하죠.

[치비™]

거짓말 탐지기 라는게 거짓말을 가려내는게 아니라
생체신호의 평상시 입력값과 대비 급격한 변화를 감지해서 알려주는 기계입니다.

여러가지 섬세한 기술발전이 있어서, 약 90% 정도로 탐지한다고는 하는데
이것이 거짓말을 탐지한다는게 아니라, 심박, 호흡, 체온 등을 탐지한다는 거니까 오해하면 안됩니다.

성추행 사건의 경우
남자 입장에서는 무고든, 진짜 범죄용의자던간에
자신의 신변에 치명적인 영향을 줄 수 있는 재판의 참고증거로써 거짓말 탐지기를 들이댄다면요
그리고 그 이전 상황이나 사례가 남자의 인생은 죶됐다는 방향으로 몰아세워 왔다면요

심장 뛰고, 땀나고 하는거 당연 할 수도 있는 겁니다.

거짓말 탐지기 가지고 "그래, 남자가 뭔가 꿀리는게 있었겠지" 라고 생각하는게 뱅신세끼라는겁니다.
성범죄 사건에서 무고율은 한자리수이구요
대한민국에서 성범죄 무고판결에 가장 자신있다는 법무법인의 무고판결율이 10% 를 간신히 넘습니다.
심지어, 승소한 10%의 경우 사건발생 즉시 직접대응을 피하고 곧바로 변호사 부터 불러서 대응시킨 경우입니다.

즉 거짓말탐지기를 믿는거는요
나치에 끌려가서 독가스실에 들어가면서도
"아아~ 내가 착실하게 대답만 잘 하면 전지전능하고 솔로몬같이 현명하고 자비로운 판사가 알아서 잘 판단해 줄거야"
라는 순진한 뱅신세끼라는거에요

그래서 거짓말탐지기가 그냥 참고용으로 쓰이는거구요

게다가, 성범죄 무고사건의 특징이 있는데

여자는 진술내용, 상황 등을 정리해서 조서를 써놓고 공격 들어옵니다.
남자는 어떤 행위가 문제가 되는지 인지 못하고 있다가, 꽃뱀의 공격으로 부터 방어하는 입장이 되는데
그 방어진술이 일관되지 못하면
"이세끼 빠져나가려고 꾸며내내??" 이러면서 남자를 범죄자로 더 몰아가 버립니다.

남자는, 당황해서 떠오르는 순서대로 진술을 하면
그게 앞뒤가 안맞거나 디테일한 사실들이 번복되는 것은
사람세끼 심리라면 당연한겁니다.

그런데 이걸요
남자입장에서
1. 난데없이 이유도 모른 채 범죄자로 몰림
2. 주변에서 폭력배 깡패같은 세끼들이 실력행사 함
이런 상황속에서
3. 실제 판례들을 볼 때 남자 인생 죶됨 (판결이 아니라, 명예때문에 파혼/이혼/실업/취업불이익 등으로 이어지니까)
요런 리스크 까지 떠안고 자기변호를 해야합니다.

아무리 당당하고 떳떳하다고 하더라도
바보세끼가 아닌 이상 심장떨리고, 경황이 없고, 기억이 혼란스럽겠지요
어디부터 어떻게 설명해야 할지 모를겁니다.

게다가 경찰서 가서 진술해보세요
경찰세끼는 남자의 입장에서 앞뒤 이야기 듣기 싫습니다.
그냥 공짜 실적세끼가 왜 씨부리냐는 식입니다.
어쨋든 남자가 "하긴 했다" 식으로 진술만 해주면
그걸 "자백"으로 받아써서 검찰로 넘기는게 경찰의 목적입니다.

이걸 잘 모르는 남자들이 순진하게 경찰이 억울함을 풀어줄 걸로 생각하고
생각나는대로 자기 무고를 항변하다가 조서에 "자백함" 이라고 쓰여지고 재판에서 인생 죶되는 겁니다.

경찰은 여자가 질알만 하면 남자인생 조져서라도 자기 실적만들기 쉬운 간식같은게 성범죄 사건이고
변호사도 맡기만 하면 90%가 1심 진행중에 합의하고 종결되니까 공짜로 수임료 받아먹는 효자품목이구요
판사도 나중에 변호사 전향하기도 하고, 매국정권의 입김도 있고, 미칭년들 떼쓰는것도 있고 하니까
그냥 내 인생도 아니고 책임감 없이 자기 욕 안먹는 방향으로 쉽게쉽게 판결해버립니다.

그게 무고율 한자리수의 원인이 되는거고
여자가 성희롱, 성추행으로 떼쓰기 시작하면 합의금 견적이 1000~2000 나오는 이유인데요
남자 입장에서 3심까지

[초차원벨]

거짓말탐지기 믿는 머리나쁜인간이 위에있네요 ㄷㄷ

[스타는 위대하다]

지금 이글은 지나치게 여자는 100% 꽃뱀, 남자는 무조건 피해자 라는 프레임을 아예 깔고 가네요. 무고율 한자리수에 원인은 그것보다 '무고' 에 대한 조건 성립이 까다로운데 있죠. 상대가 고의적이고 의도적으로 피해를 줄 목적이었다는 걸 확실히 입증하지 못하면 무고죄 성립이 안됩니다. 성범죄 무고율은 남성의 억울하게 당하고 있다는 반증은 되지 못합니다. 그리고 거짓말 탐지기가 그렇게 쓸모없는 기계라면 전세계 법원에서 참고하는 이유는 뭘까요 - 시간낭비, 돈낭비, 오심의 주범인 악의 근원이라면요. 다들 바보고 멍청이라 그러는걸까요

[원이]

님은 성범죄자는 유죄로 먼저 보자고 하시네요.

[원이]

님의 논리대로 전세계 법원에서 참고는 하지만 채택은 하지않죠, 왜일까요? 그걸 100% 믿을수 없기 때문입니다.
이것도 이해못하는데 누가 멍청한지 모르겠네요

[치비™]

무고 이전에
피고승소율이 한자리수 이던데요

거짓말 탐지기 라는 것도
여러가지 주변 환경이 충분히 정리되어지고, 합리적으로 쓰여진다는 믿음이 있어야 하는 것인데
이번 사건같은 성범죄 사건의 경우
남자를 범죄자로 결정지어놓고 증거찾아 끼우기를 하는 환경속에서 거짓말탐지기를 갖다 댄들 공신력이 있겠느냐는 말입니다.

제가 말을 잘 못 써서 무고로 썼는데, 옳타꾸나!! 하지 마시고
무고 아니고 피고승소율이 한자리수라는 겁니다.

일단 승소를 해야, 다음이 무고소송이 들어가는거지요
실수해서 죄송합니다만

님이 한번 당해보세요
제가 비슷한거 당해서 삼일간 잠도 못자고 앓다가
파혼 각오하고 처가집에도 친가에도 모두 다 알리고,
3심까지 같이 가줄 변호사 찾아놓고
3심까지 변호비용 + 행정비 + 증인들 출석시 교통비 등 총 2000만원 만들어놓고 끝까지 가보자고 대응 했었습니다.

결국 오히려 상대방 쪽에서 미안하다고 사과하고 끝났어요.
그냥 여자라서 말만 하면 쉬울 줄 알고 그랬는데 너무 일 커졌다면서요.

여자는 뗑깡 부리는데 리스크가 거의 없습니다.
남자는 일단 끝까지 흑백을 가려보자고 하면 돈으로는 2000만원이 들어가고
파혼을 각오해야 하고
실업이나 취업제한도 감수해야 하며
이혼 및 위자료 소송까지 이어 질 수 있는 문제가 됩니다.

이걸 심각하게 여기지 않는다면
그게 멍청이 맞지요

[스타는 위대하다]

100% 안믿죠. 믿어도 안되구요 . 그러니까 참고하는거 아닙니까. 어차피 판단은 판사나 배심원이 하는거니까. 근데 어느정도의 확률적 신빙성은 있으니까 참고하는거죠. 법원에서 점쟁이나 무당을 참고하지는 않습니다. 그렇게 쓸모없는 기계면 참고는 왜 하고있느냐는 거죠. 그냥 버리지. 누가 이 사건에서 거짓말 탐지기가 저분의 유죄를 증명한다고 했나요. 근데 거짓말 탐지기가 참으로 나온것보다는 불리하겠죠.

[치비™]

제 경우는
어이없게도, 다른 사람이 영업방해를 한걸 가지고
저를 가지고 성희롱으로 걸고넘어간거였어요

저는 술도 별로 안마신 상태라서 유일하게 대화가 가능한 사람이었고
일행은 전부 외국인들이었는데 저만 한국인이니까 기소하기 용이했고
외국인+50~60대 노인들인데 비해 저만 30대 남자니까 만만하게 보고 지배인이랑 짜고 작정하고 몰아세웠던 건데요

경찰에 신고하기도 무슨 성폭행 현행범 처럼 해놨는지
저 잡으려고 경찰 6명이 들이닥쳐서
십여명이 둘러싸고 "인정하고 사과하라" 고 몇시간을 윽박질러 댔습니다.

이게 무슨 소리인줄 아세요??

"인정하고 사과하라"
= 위압적인 환경을 만들어놓고, 사과만 하면 끝날일이라는 식으로 몰아세워서는
남자가 얼떨결이라도 사과를 하면

남자는 성범죄를 자백한거고
경찰은 증인 되는거고

그 때 부터 소송 들어가는 겁니다.

이게 꽃뱀 수법이에요

꽃뱀 아닌 여자도
나중에 꽃뱀으로 변하게 만드는게 지금 사법부 판결이라는 겁니다.
유죄추정, 피해자 진술에 의존하는 판결이
나중에 꽃뱀을 만든다구요

저를 지목했던 여자는 20세 여자아이였어요
이 아이도 별 생각 없었는데, 지배인이 부추기니까 당했다고 한거라구요

니가 당해보세요
그 소리 나오나

[스타는 위대하다]

당하신 분 심정 이해합니다. 마음 상하게 해드렸다면 죄송하구요. 어차피 여기서 한 이야기들은 원론적이고 이론적 이야기니까 너무 신경은 쓰지 마세요. 힘든일 잘 추스르시길.

[버런별]

결국 팩트는 없고 걍 자기 감정호소문이네요.

[루리웹-4579184539]

팩트의 뭘 의미하는 지 몰라도
본인 입장에서 사실을 이야기한 것 아닌가요?
어쨌든 cctv상에서 접촉이 있을 개연성은 나타났고
본인이 꽃뱀 취급 받아야 할 이유는 없으니까요.

[버런별]

본인입장에서 사실을 보통 사실이라고 말 안하죠 객관적 사실이 팩트죠 꽃뱀취급을 받는건 당연 안되는거지만 cctv상에서 접촉이 있을 개연성은 확률이지 사실이 아니죠.

[루리웹-4579184539]

저 여자 분이 이야기 할 수 있는 건 저게 다 아닌가요?
본인 엉덩이에 cctv가 달리지 않고 서야
당시 본인이 겪은 상황과 재판 과정에 대해서 이야기 하는 것 말고는 다른 게 없지 않나요?
위 내용 중에서도 피의자, 피해자 측이 일치하는 부분도 있지만
일치 하지 않는 부분이 있으니 그 부분은 경찰이나 법원에서 밝혀야 할 일 같고요.

[버런별]

네 저게 다고 그게 사실인지 사실여부가 판가름나는 이야긴 전혀 없다는. 즉 사실이 분명하지 않은 이야기만 하고 있다는 거죠. 그리고 사실이 붐명치 않은 이야기로 6개월 실형이 났으니 어이없어하는 거구요 엉덩이에 cctv 말씀하셨는데 반대로 엉덩이에 cctv가 달려있는것도 아닌데 어떻게 판사들은 여자말만 듣고 6개월 실형을 내렸죠?

[루리웹-4579184539]

여자 '말만 듣고' 6개월 형이라는데
본문에도 있듯이 피의자, 피해자 진술은 다 있었고
피의자측 변호사가 증거 채택은 안 했지만 거짓말 탐지기도 했고
정황 증거로 cctv를 봐서 피의자가 진술이 조금 바뀌긴 했고요.
단순히 여자의 말만 듣고 라고 취급하는 건 너무 비약인 것 같네요.
그리고 6개월 형 관련해서
이 부분은 엉덩이 만지면 6개월 이런 식으로 말들을 하는 데
실질적으로 엉덩이 만진 부분에 대해선 검찰 측에서도 벌금 300을 구형했고
일반적으로 범죄에 있어서 검찰의 구형에 못 미치는 판결이 나온다는 걸 생각해보면
성추행 부분에 있어서는 벌금 100만원 정도의 결과가 나왔을 거라고 봐야겠죠.
징역 6개월 형은 성추행 부분이 아니라 재판 과정 때문에 더해진 것 같고요.
가령 장발장이 빵을 훔치고 19년의 징역을 살고 나왔다고 해서
그 당시 프랑스에서 빵을 훔치면 징역 19년 형이라고 말 할 수는 없는 거죠.
19년 산 게 빵 훔친 것 만으로 그런 게 아니니 까요.

물론 검찰이 벌금 300만원을 구형했는데
6개월 형의 판결을 내린 것에 대해선 매우 의아하긴 하네요. 이 부분은 따져봐야 할 것 같고요.

[Berserker Suite]

이 좁아터진 대도시에서 온갖 접촉을 다 범죄로 만들어버릴수 있으면 법은 왜 있는거야?

[Berserker Suite]

여자 말 만 들으면 과잉 교육의 문제 같기도 하네.우발적 성추행에 법적조치를 취하면 따라붙을 부작용과 문제점을 다 생략하고 무조건 큰소리부터 치라니

[암살할때명심할것]

일단 나였으면 실형살고 나와서 판사고 피해자고 피해자측 증인인들 다 죽인다

[루리웹-4579184539]

피의자 본인도 cctv를 보고 자기가 모르게 접촉이 있었을지는 모르겠다고 한 상황인데.
판결이 너무 과한 게 아닌가를 따질 수 있을지 몰라도
피해자고 증인이고 다 죽인다는 건 뭔 소린가요?

[암살할때명심할것]

그러니까요

나였으면 이라고 전재를 했잖아요

나였으면 절대 만졌을일 없을테고

존ㅁ나 억울할테니까요

[암살할때명심할것]

그러니까 만진적도 없는대

깜빵가서 6개월 살면서

직장/가장 개 파탄나고 평생 성범죄자 누명쓰고 살아야하고

이사갈때마다 이웃한테 성범죄자 이사왔으니 조심해야한다고 우편 날라가고

그렇게 평생을 존ㅁ나 억울하게 살바에는

내인생 죳되게 만든 사람들 세상에서 가장고통스럽게 죽이겠다고요 저같으면 ㅇㅋ?

[루리웹-4579184539]

나였으면 피의자랑 옹호하는 사람들 다 찔러 죽여버린다.
나였으면 절대로 누굴 무고 하지 않을 거니까요.
이렇게 써도 이해하시나요?

[암살할때명심할것]

아니죠 그건 피해자가 무죄가 나왔을때 얘기고요 맞죠?

지금 판결은 피의자가 유죄 잖아요?

근대 왜 찔러죽임?

피의자가 무죄가 나왔을때 / 실제로 성추행을 했다고 가정했을때

님말도 가능한거죠

[루리웹-4579184539]

꽃뱀 취급하는 글들도 있지 않나요?
그리고 다른 걸 떠나 이런 사건에서 나였으면 아닐 테니 그게 무슨 의미가 있나요?
님이 죽인다는 피해자와 피해자 증인은 누굴 의미 하는 건가요?
본문의 피해자를 의미 하는 거면 당연히 잘못 된 거고
가상의 피해자라면 그걸 여기서 이야기 할 필요는 없는 거죠.

[암살할때명심할것]

인터넷에 누구진도 모르는사람이 꽃뱀이라고 뱃글 다는거하고 실형하고 비교가 된다고 생각하세요?

길게 얘기할것없이

저는 제가 피의자였다면 죽입니다.

님도 피해자 입장이라면 죽이던말던 그건 님 자유구요

별로 논쟁할 필요가없어보이네요

[루리웹-4579184539]

저야 별 상관이 없긴 한데
인터넷 상에서 누군갈 꽃뱀이라고 악플 다는 걸로 고소 당할 수 있으니까요.

[혼돈의 앨리스]

반사회적이네요

[주성치.]

재판도 끝났고 합의에 대한 내용도 다 사실인데 악플다는 사람들은 뭘까 궁금하네요.
2차 가해 댓글 아카이빙 하신다는데 루리웹도 잊지 마셨으면 좋겠네요.

[호노코토우미]

전부터 진짜 꾸준하신데 여기서도 보이시네
성추행 사실 여부가 중요한게 아니라 저 쓰레기같은 판결문이 문제라고 하는겁니다. 그래서 피해자라고 주장하는 측을 비난할게 아니라 판사를 비난하게 되는게 맞아요

[호노코토우미]

비난하게 -> 비난해야

[루리웹-4579184539]

그런 건 이해하지만
위에 댓글을 봐도 단순히 판사의 판결에 대한 것만 아니라
피해자를 꽃뱀 취급 하는 사람들도 많지 않나요?
피의자를 옹호하는 입장이라고 해도 여러 주장이 다 섞여있는 것 같은데요.
여기도 있지만 예전에 글들을 보면 꽃뱀이다. 돈 뜯어내려고 한다. 창X랑 다를 게 뭐냐 이런 댓글도 있고
추천도 몇 개 씩 있으니까요.

[호노코토우미]

네 그래서 그런쪽으로 가면 안된다는 겁니다. 지금 욕해야될건 저딴 판결문을 쓴 판사에요

[주성치.]

바로 위에도 판사랑 피해자랑 증인 다 죽인다는 분 계신데요?

[호노코토우미]

그래서 뭐 어쩌라구요? 뭐 거기다 답글이라도 달아주라고??

[암살할때명심할것]

내가 억울하게 증거나 물증이 없이 그냥 일관된 진술만으로

억울하게 징역을 살게되어 내가 이루어논 모든것이 없어지게 된다면

판사고 피해자고 반드시 죽입니다.

말은 바로하세요

누가보면 그냥 냅다 피해자랑 판사랑 죽인다고 한줄 ㅋ

[mwtail]

증거도 없이 일방적인 중장 만으로 유죄 판결이 나오고 실형을 살아야 한다면 남은 방법이라고는 생존을 위해서라도 철저한 여성 배제를 하는 것 뿐.

[솔비니]

정황증거는 남자의 어정쩡한 자세 발걸음, 여자쪽으로 손뻗는 동작, 곧바로 놀라 돌아보는 여자모습
이정도 같은데 정황증거가 법적으로 채택되는게 맞는건지 모르겠네
그리고 합의금 천만원은 누가 거짓말 하는게 분명하다

[호노코토우미]

배부르고등따숴
(1253333)
27.81.***.***

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[노출이 제한된 댓글]
아니.. 근데 ㅋㅋㅋ 유게이라서 공감이 가는 것일 뿐이지. 솔직히 일반적인 시각으로 볼때 뭐랄까 고급진 취미랑 저급한 취미랑 나뉘긴 나뉘잖아? 씹덕 피규어 버렸다고 이혼한다고 하면 주변에서 볼때는 저 글쓴이한테 미쳤다고 할것 같음 ㅋㅋㅋ 클래식 음반을 버렸다거나 화폐나 우표수집한걸 버렸다거 하면 마누라가 미쳤다고 하겠지만 ㅋㅋㅋㅋㅋ 답글
17.07.16 08:31

배부르고등따숴
(1253333)
27.81.***.***

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샤쟘
물건 버리겠죠 뭐.. 물건 버리던 사람이 다음에는 살인이라도 저지르나요..;;; 답글 | 17.07.16 08:38

배부르고등따숴
(1253333)
27.81.***.***

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허넠토리
에이~ 클래식 음반이나 우표나 화폐 수집이 취미였으면 설마 버렸겠음? ㅋㅋ 솔직히 씹덕 피규어니까 버리겠지 ㅋㅋ 답글 | 17.07.16 08:40

배부르고등따숴
(1253333)
27.81.***.***

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와카레데스!!
그건 자기 자신의 입장에서 보는 관점이고.. 남이 보는 관점은 다른거니까 어쩔 수 없는거지 뭐..;; 취미가 "나이트가서 흔들고 노는거에요"랑 "피아노 치는거에요"랑 주변의 평가가 어떨것 같냐? 일반적인 시각을 말하는거니까 너무 흥분하지 마..;; 애니나 씹덕관련 취미가 저급해 보이는건 어쩔 수 없는거니까. 답글 | 17.07.16 08:46

전부터 꾸준하시네욤

[호노코토우미]

그냥 트위터에서 지들끼리 빻은 한남덕들 열심히 패면서 노는게 어울릴듯요

[대장인듯]

요런거 편드는 애들은 맨날 똑같네 그냥 트위터나 가디 여기와서 헛소리들 하고 있나

[호노코토우미]

그 뭐냐 와일드라든지 뭔 부엉이라든지 그런 애들은 안오나 ㅋㅋㅋ

[새벽이찾아왔도다]

좌표라도 찍혔는지...

[호노코토우미]

추천/비추 수 보니 아직 좌표는 아닌거 같네요. 작성자는 전부터 그냥 꾸준했고 (다른쪽으로도 어그로 끌더군요) 성치랑 스타도 꽤 보였습니다. 알고 있는 애들 몇 더 있는데 걔넨 안오려나..

[미드라슈]

선즙필승

[금선탈각]

어쩌나
남편 믿다가 부인마저 법적 처벌 받겠군

[루리웹워리어]

결론 : 여자가 인터뷰했으니까 무조건 맞음 빼애액

[조커짱]

CCTV 영상 보고 남자가 무죄가 확실하다는 사람은 반성해야해요. 분명히 가해 남자가 1. 얼굴을 돌려 엉덩이 쳐다보고 2, 오른손을 엉덩이 쪽으로 내밀고 3. 재빨리 양손을 앞으로 모아 쥐는 단계가 다 보이는데 이게 어떻게 100% 무죄로 보이나요? 충분히 의심가는 영상이고 여기에 피해자는 일관되고 정확하게 자신이 당한 피해를 진술한 반면 가해자 남자는 "내가 만졌을 수도 있지만 의도적으로 만진건아니다?"라고 애매하게 진술하고 그마저도 경찰서에서 하는말, 법원 판사 앞에서 하는말 자꾸 바뀌면 누구 말을 믿어야겠어요? 이 건은 명백히 가해 남자가 잘못했는데 다들 흥분해서 이상하게 몰아가는게 안타깝습니다.

[호노코토우미]

저게 논란이 된게 판결문이 공개되서에요. 그 판결문이 대놓고 여성의 진술만으로 판결했다는걸 보여주니까 논란이 된거

[조커짱]

여성의 진술만으로 판결한게 아니구요. 남성의 진술도 들어봤는데 그때 그때 말이 바뀌어서 신뢰할 수 없기 때문에 여성 진술에 편을 들어준겁니다. 심지어 경찰서 거짓말 탐지기에서 남자는 거짓진술로 판명난 것도 있을 정도 였습니다. 만일 남성에 유리한 확실한 물증이 있었다면 판결을 달라졌겠지만, 그런 물증은 없습니다.

[호노코토우미]

대놓고 유죄추정으로 자연스럽다 ㅇㅈㄹ을 하는데 이걸 옹호하는 사람이 몇몇 보이네욤
우리가 모르는 다른 증거가 있어서 그걸로 판단한거면 그걸 안쓴게 쓰레기같은 판결문이고 진짜 판사가 여성의 진술 + 지 뇌피셜로 판단한거면 그건 그냥 안타는 쓰레기에요
이건 여성의 진술만으로 한 가정을 박살낼 수 있다는거라 맘카페 같은 곳에서도 분노하는 거고 청원도 역대급으로 빠르게 채워진겁니다

[호노코토우미]

와 근데 여기에 진짜 좌표찍혔나??

[조커짱]

이 기사도 읽어보세요. http://www.mediatoday.co.kr/?mod=news&act=articleView&idxno=144701

[조커짱]

그리고 판결문을 읽어봤는데 1. 피해자의 증언, 2. CCTV 두개를 증거로 판단했다고 명시되어 있네요. 가해자가 스쳤다고 주장한 모양인데 가해남자는 진술이 일관되지 않았거나 신빙성이 없는 주장을 했다면 당연히 피해자의 증언이 인정되는게 맞죠. CCTV는 제가 보기에는 명백히 노리고, 얼굴을 돌려 쳐다본 다음 오른손을 순식간에 내민거였습니다. 이 영상도 피해자 진술과 일치하였기 때문에 피해자에게 유리한 판결이 난거겠지요.

[호노코토우미]

예전에 읽어봤습니다 열심히 메웜 꼴페미들 쉴드쳐대는 미디어오물이라 조회수 늘려주기도 싫은데 그거 무릅쓰고 읽어봤어요
그리고 그 판사 전에 한 판결도 아주 가관이더군요. 이런 판사니뮤꼐서 하신 판결이라 저엉말 신뢰성이 높습니다?!

[호노코토우미]

뭐 젠더감수성이 조온나게 충만하신 분들께는 일반적인 사람들이 보지 못하는게 있나봅니다. 저희랑 다른 종족이라 이해를 해야죠 뭐 어쩔수 있나..

[조커짱]

세상이 변하고 있다는걸 빨리 인정해야죠. 여성운동 진영에도 일부 몰지각한 사람이 분명 있겠지만, 사람많은 공공장소에서 모르는 여자 엉덩이 움켜쥐는 남자만 하겠어요? 게다가 친구들과 일행이 자기 때문에 패싸움에 휘말렸는데 정작 본인은 숨어있다가 슬그머니 경찰서에 출두했다? 제 상식으로 가해남자가 더 나빠보이네요. 저는 올바른 판결이라고 봅니다.

[호노코토우미]

아니 진짜 어떻게 트위터 페미들이 하는 말하고 다른게 없냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다른 사람은 다 몰상식하고 님만 상식인이라도 되는줄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[호노코토우미]

이건 뭐 대놓고 유죄라고 확정을 시켜놨네 ㅋㅋ 열심히 82년생 지영이나 읽으쇼

[조커짱]

네, 호노코토우미 님은 모르는 여자 엉덩이 안스치게 조심하시구요^^

[호노코토우미]

적어도 일부러 만지진 않죠.. 그리고 고의적으로 만지지 않는 한 처벌받지 않아야 하는건 남자든 여자든 같구요.
그보다 그 폐기물 책 읽으라는 거엔 부정은 안하시넹ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[호노코토우미]

트위터 가시면 님한테 하트 박아줄 사람 많으니 거기로 ㄱㄱ