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[PS4하드] TSMC 7나노 생산 개시, PS5도 진전될듯 [38]




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(IP보기클릭)218.39.***.***

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플4 게임 하위호환 + 60프레임되면 느므나도 좋겠
18.04.26 16:19

(IP보기클릭)223.33.***.***

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하위호환 한다고 성능 안좋아지는 것도 아니고... 하위호환 되면 더 좋은거죠.
18.04.26 16:59

(IP보기클릭)180.230.***.***

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그거는 그래픽 퀄리티를 올리는데 너무 많은 돈이 들어가는 시점이 되서야 가능한 이야기... 고로 다음 세대에서도 30프레임이 주류임. 유저들에게 그래픽만큼 어필하기 좋은게 없기 때문
18.04.26 16:24

(IP보기클릭)183.107.***.***

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수율이 높으면 좋기야 하지만 대량생산의 필요충분조건이 수율은 아닙니다. 중요한 건 가격이고, 수율 낮아도 가격 맞으면 파는 거죠. 결국 수율은 웨이퍼 상의 얼마나 많은 칩들을 쓰냐의 문제일뿐이죠. 여담으로 삼성 같은 경우는 수율을 겁나 높이면 박리다매로도 장사가 되겠다 싶어서 수율을 엄청 높인 케이스고, 그전까지 반도체 제조사들은 보통 웨이퍼 변두리 칩들은 그냥 버려서 수율이 생각보다 별로 안 높았었습니다.
18.04.26 18:30

(IP보기클릭)113.10.***.***

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넵... APU구조가 가정용 게임기에 적합한 프로세서고 그게 AMD가 특화되어있어요 GPU도 전문기업이기도 하고
18.04.26 16:57

(IP보기클릭)218.39.***.***

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플4 게임 하위호환 + 60프레임되면 느므나도 좋겠
18.04.26 16:19

(IP보기클릭)113.10.***.***

댜차
60프레임은 PS5에 PS4게임의 프로모드가 적용되면 가능할듯여. 물론 프로버전에서 60프레임 대응되는 게임만요 물론 하위호환된다면 말이죠 그리고 PS5전용 게임들은 지금까지 그랬듯 30프레임 게임들이 더 많을겁니다 성능자원이 있으면 그래픽을 올리는데 쓰지 프레임을 올리지는 않습니다 | 18.04.26 16:41 | | |

(IP보기클릭)110.70.***.***

댜차
ㄴㄴ 네이티브4k 60프레임 하위호환은 안해도됨 | 18.04.26 16:45 | | |

(IP보기클릭)223.33.***.***

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니미유씨미
하위호환 한다고 성능 안좋아지는 것도 아니고... 하위호환 되면 더 좋은거죠. | 18.04.26 16:59 | | |

(IP보기클릭)1.245.***.***

정작 AMD가 설계를 해야되는데 이게 무슨 소용?
18.04.26 16:22

(IP보기클릭)110.70.***.***

루리웹-815383153
무식인증 | 18.04.26 16:45 | | |

(IP보기클릭)1.245.***.***

니미유씨미
AMD는 현재 15테라플롭스를 넘길 GPU 라인업조차 준비 못한 상태입니다. 하물며 이걸 원칩에 담을 설계가 언제 나올지는 아무도 모르는데 7나노 공정만 나오면 뚝딱 플오가 나온답니까? | 18.04.26 16:48 | | |

(IP보기클릭)110.70.***.***

루리웹-815383153
나비가 나올예정이구요 베가 사골이라해도 나쁘진않구요 | 18.04.26 17:09 | | |

(IP보기클릭)61.74.***.***

루리웹-815383153
이분 말씀이 현실적인데 무슨 무식인증이라며 본인인증 하시나... | 18.04.26 18:35 | | |

(IP보기클릭)211.36.***.***

제발ps5부터는 고정60이 생활화되기를...30은 그만 안녕했으면 좋겠음ㅜㅜ
18.04.26 16:22

(IP보기클릭)180.230.***.***

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나두몰러
그거는 그래픽 퀄리티를 올리는데 너무 많은 돈이 들어가는 시점이 되서야 가능한 이야기... 고로 다음 세대에서도 30프레임이 주류임. 유저들에게 그래픽만큼 어필하기 좋은게 없기 때문 | 18.04.26 16:24 | | |

(IP보기클릭)59.11.***.***

나두몰러
그건 영원히 안됩니다. | 18.04.26 16:32 | | |

(IP보기클릭)113.10.***.***

나두몰러
PS9이 나와도 30프레임이 대세일듯 | 18.04.26 16:42 | | |

(IP보기클릭)119.207.***.***

나두몰러
사람이 영상물로 완전히 현실과 차이를 느낄 수 없는 시점인 2020년 후반까지는 30프레임이 여전히 주류로 될거로 보입니다. 그러다가 2039년 쯤 가정용 게임기 콘솔급으로 5000테라 플롭스 전후정도의 성능이 구현될거로 예상되는데 시기 상으론 ps8의 시점 정도고 이 시점부터 시각적 화질향상이 구현이 안되니 프레임만 올라가지 않을까 싶습니다. 아니면 오감으로 체험하는 식으로 바뀐다던지요. | 18.04.26 18:20 | | |

(IP보기클릭)119.207.***.***

테케니스트
엇..현실과 차이를 느낄 수 없는 시점이 2020년 후반이 아니고 2030년 후반입니다. 잘못 썼네요. 5000테라 플롭스 전후가 현실과 차이를 느낄 수 없는 수준의 기준이고(엔비디아 컨퍼런스 내용) 예시를 들자면 97년 ps1 파판7에서 2018년 현재 플포프로의 위쳐3 정도의 그래픽 레벨 차이가 한번 더 반복되면 나올 수준으로 예상하고 있습니다. | 18.04.26 18:33 | | |

(IP보기클릭)112.214.***.***

개시~
18.04.26 16:27

(IP보기클릭)61.78.***.***

2019년에 ps4 프로2 한번 더 나오면 좋겠네요
18.04.26 16:42

(IP보기클릭)219.249.***.***

궁금해서 그러는데 AMD의 cpu가 콘솔을 만들기에 적합해서 그러는가요?
18.04.26 16:48

(IP보기클릭)113.10.***.***

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고든프리맨
넵... APU구조가 가정용 게임기에 적합한 프로세서고 그게 AMD가 특화되어있어요 GPU도 전문기업이기도 하고 | 18.04.26 16:57 | | |

(IP보기클릭)112.167.***.***

고든프리맨
보안 성능이 좋다고 하고, 엔비디아 같은 곳은 APU 제조 안하고 한다고 해도 비싸게 부를듯 | 18.04.26 17:02 | | |

(IP보기클릭)175.223.***.***

고든프리맨
현재 그래픽과 cpu기술을 둘다 가진 회사가 크게 nvdia하고 amd, 퀄컴, 인텔이 있습니다만 인텔과 amd를 제외하고는 나머진 씨퓨가 arm기반(핸폰cpu)이라 고사양 게임기에 적합하지 않고, 마지막으로 인텔은 그래픽성능이 적절치않으며 돈도 잘쳐주는게 아니니 커스텀도 잘 안해줍니다 글타고 pc 처럼 인텔 지포스같은 조합은 전력적으로나 부품쪽으로나 낭비가 있기에 배제되구여 결국 amd밖에 안남아요 | 18.04.26 18:03 | | |

(IP보기클릭)110.70.***.***

Kerty
인텔 지포스를 쓰고 싶어도 콘솔 특성상 cpu+gpu가 한칩에 들어가야하는데 인텔이 자기들 씨피유 구조변경을 못하게 막아버림 amd cpu + 지포스 gpu를 쓰면 해결인데 gpu시장도 중요하게 여기는 amd가 단가를 낮게 줄리가 없음 결국 amd cpu+gpu 밖에 답이 없다고 합니다 | 18.04.26 18:10 | | |

(IP보기클릭)175.223.***.***

비행따블류
하려면 할수야 있겠죠. 젠+지포스던 인텔+지포스던 다만 지포스나 인텔이나 아쉬울게 없는 상황이라 그걸 돈을 미친듯이 발라서 상회해야하는데 그럴 이유도 없긴함 | 18.04.26 18:16 | | |

(IP보기클릭)59.11.***.***

고든프리맨
엔비디아 넘들 이번에 스위치 만들다가 지들 보안구멍까지 뻥뻥 뚫려서 닌텐도 고생 직쌀하네 만든 전력 보면 이런 커스텀 APU는 걍 암드가 답이에요.. 인텔은 고개가 너무 뻣뻤하고 엔당은 깜냥이 안됨 | 18.04.26 18:25 | | |

(IP보기클릭)210.99.***.***

고든프리맨
현재 기준으로 X86 cpu에 gpu를 원칩화할 수 있는 기업이 AMD밖에 없습니다. 인텔은 그래픽 성능이 안나오고, 엔비디아는 x86 cpu 기술이 없어요.. | 18.04.26 23:41 | | |

(IP보기클릭)222.232.***.***

헤밍kio
스위치 만들다가 (X), 원래 있던 칩 그대로 사서 커스텀도 안하고 쓴 닌텐도(O) 지들 보안구멍 뻥뻥 뚫려서 (X), 버그를 이용한 디버깅은 엔비디아가 알려줌-이걸로 커스텀해서 쓰라고 (O) 인텔은 고개가 너무 뻣뻤하고 (X), 그냥 무관심(O) 엔당은 깜냥이 안됨 (X), 엔비디아는 칩자체를 납품하고 싶어함-AMD처럼 설계만 해주면 돈이안됨 | 18.04.27 02:43 | | |

(IP보기클릭)115.20.***.***

루리웹-6602063151
엔비디아가 칩자체를 납품하고싶다는게 무슨 말인가요 애네도 amd처럼 설계만 해주지 공장이 없잖아요 | 18.04.27 14:47 | | |

삭제된 댓글입니다.

(IP보기클릭)183.107.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
반송
대량생산 시작한다는 건 이미 수율은 목표치만큼 나오고 있다는 의미입니다. 공정에서 수율은 사실상 가격과 직결되는데, 애초에 시장 요구 가격 맞추지 못하면 찍어도 살 사람 없으니까요. | 18.04.26 17:57 | | |

(IP보기클릭)175.223.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
Tuatara
꼭 그렇지만도 않은게 본격 모바일 ap가 최신공정 마루타가 아닌 그래픽이 마루타던 시절 40나노인 지포스 400번대가 20퍼센트 미만의 수율로도 쭉쭉 뽑았어요... | 18.04.26 18:12 | | |

(IP보기클릭)183.107.***.***

BEST
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
Kerty
수율이 높으면 좋기야 하지만 대량생산의 필요충분조건이 수율은 아닙니다. 중요한 건 가격이고, 수율 낮아도 가격 맞으면 파는 거죠. 결국 수율은 웨이퍼 상의 얼마나 많은 칩들을 쓰냐의 문제일뿐이죠. 여담으로 삼성 같은 경우는 수율을 겁나 높이면 박리다매로도 장사가 되겠다 싶어서 수율을 엄청 높인 케이스고, 그전까지 반도체 제조사들은 보통 웨이퍼 변두리 칩들은 그냥 버려서 수율이 생각보다 별로 안 높았었습니다. | 18.04.26 18:30 | | |

(IP보기클릭)222.232.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
Kerty
그때는 40nm웨이퍼가 장당 800-1200달러할때였으니까요. 지금 12nm가 장당 5000달러하는 시대인데 하물며 7nm AFri는 가격도 비싸고 노광장비 수도 적어서 대량생산은 꿈도 못꿈 | 18.04.27 02:45 | | |

(IP보기클릭)119.207.***.***

2006년 ps3 런칭 당시 ps3의 칩 공정은 90나노였죠. 무어의 법칙 한계에 도달했다고 10년전부터 이야기 나왔는데 엔비디아의 최근 광폭행보나 amd(cpu한정)의 로드맵 기준으로 무어의 법칙과 그래프가 크게 차이나지 않았습니다. 한 1.2~1.3배 모자랐던 걸로 기억. 인텔이 10년간 날로 먹으려 안하고 제대로 신경썼으면 진작에 더 낮은 공정으로 돌입했을지도요..
18.04.26 18:09

(IP보기클릭)45.112.***.***

CPU, GPU 따로 갈려나 아니면 APU로 묶을려나
18.04.27 00:32

(IP보기클릭)121.164.***.***

리비에르P
그럼 겜기가 너무 비싸질듯요 | 18.04.27 02:46 | | |

(IP보기클릭)121.164.***.***

ps5 나올쯤에는 7나노 공정 미세화 된거겠네? 유저들이 원하는 성능은 ps6에서나 가능 헐듯 gddr6 ,HBM3, ddr5
18.04.27 02:45

(IP보기클릭)115.20.***.***

지금 출시된 라데온의 성능과 추세를 봤을때 4k에서도 60프레임을 뽑아낼 성능을 낼수있을것으로 봅니다. 또 마땅히 그래야하구요 언제까지 저질프레임에 눈 아파해야되나요
18.04.27 14:52

(IP보기클릭)221.167.***.***

7나노여도 실질공정은 인텔 10나노와 똑같을텐데요
18.05.18 09:56

(IP보기클릭)59.86.***.***

아무리 UHD니 그이상을 떠들어대도 1080P 즐기는 유저들이 많은 현실이라 PS5는 최대4K유지하고, 프레임잡는기술에 신경써서 160FPS 수준까지 뽑아줬으면, 프레임 드롭 짜증
18.05.30 08:37


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