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[H/W] [코넬대학 발표]인텔 9세대CPU는 멜트다운, 폴아웃에 더욱 취약하다 [52]




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(IP보기클릭)175.223.***.***

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관뚜껑에 못박네ㅋㅋ 요번꺼 쓰고 나도 젠2넘어갈 예정
19.06.03 12:11

(IP보기클릭)124.51.***.***

BEST
그래도 그분들은 인텔이 아직은 게임 프레임 쬐끔 더 나온다고 인텔 계속 물고빨듯
19.06.03 12:32

(IP보기클릭)222.99.***.***

BEST

인텔 유명 실드러 이분 요즘 어디 가심? 꺄르륵
19.06.03 12:39

(IP보기클릭)104.167.***.***

BEST
코넬대 발표가 아니라 arxiv.org라고 코넬대학 소유인 리포지토리에 올라온 내용입니다. 연구자는 미시간대학이랑 다른 대학 소속이고, 아직 발표 된 논문도 아니에요.
19.06.03 13:23

(IP보기클릭)125.208.***.***

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성능도 버린것 같은데요
19.06.03 12:56

(IP보기클릭)175.223.***.***

BEST
관뚜껑에 못박네ㅋㅋ 요번꺼 쓰고 나도 젠2넘어갈 예정
19.06.03 12:11

(IP보기클릭)14.46.***.***

검은동네에서 3600 8700 비공계로 테스트 보고왔다는데 [루머] 3600제품이 8700 배틀그라운드 이겨버린답니다.... 기존에 3600이 8700 이랑 비슷하다 게임에서 앞서가나 비슷비슷하다.. 등등 이야기나온루머랑자꾸맞아들어가네요 3600이 8700을 이겨버리면 어?? 가격차이가 얼마야?? 루머입니다...
19.06.03 12:20

(IP보기클릭)180.64.***.***

인텔은 이제 망할일만 남은듯
19.06.03 12:22

(IP보기클릭)14.46.***.***

19.06.03 12:23

(IP보기클릭)59.20.***.***

3600으로 ~
19.06.03 12:24

(IP보기클릭)110.70.***.***

저런
19.06.03 12:27

(IP보기클릭)58.127.***.***

3950이나 3990x 나오면 걸로 갈아탄다.
19.06.03 12:28

(IP보기클릭)211.36.***.***

라이젠은 답을 알고 있다
19.06.03 12:31

(IP보기클릭)106.243.***.***

리사 쑤!!!
19.06.03 12:32

(IP보기클릭)124.51.***.***

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그래도 그분들은 인텔이 아직은 게임 프레임 쬐끔 더 나온다고 인텔 계속 물고빨듯
19.06.03 12:32

(IP보기클릭)211.209.***.***

좀만 더 기다려서 젠으로 갈아타야겠다 암드+암드로 컴터 맞출날이 올줄이야....
19.06.03 12:32

(IP보기클릭)39.7.***.***

보안을 버리고 성능을 얻겠다-!
19.06.03 12:36

(IP보기클릭)125.208.***.***

BEST
은하수의히치하이커
성능도 버린것 같은데요 | 19.06.03 12:56 | | |

(IP보기클릭)61.197.***.***

은하수의히치하이커
이미 9세대 유저한테도 HT오프 권장하고 자빠짐...... | 19.06.03 14:07 | | |

(IP보기클릭)121.125.***.***

youarenotworthy
9900k유저 피눈물행.. | 19.06.03 15:12 | | |

(IP보기클릭)222.99.***.***

BEST

인텔 유명 실드러 이분 요즘 어디 가심? 꺄르륵
19.06.03 12:39

(IP보기클릭)121.160.***.***

maLignant
가렸지만 누군지 알거같다 | 19.06.03 13:06 | | |

(IP보기클릭)121.160.***.***

간파베기
아이비리그의 천재들조차 위험하다고 결론 내렸지만 근근 인텔전사님은 안전하다고 인증마크 ㅋㅋㅋ | 19.06.03 13:07 | | |

(IP보기클릭)104.167.***.***

간파베기
밑에도 리플 달았지만 코넬대 학자들이 발표한 게 아니라, 미시간 대학이랑 다른 기관 소속 연구자들이 연구한 발표 전 논문(preprint)를 코넬 대학이 운영하는 리포지토리에 올린 겁니다. | 19.06.03 13:26 | | |

(IP보기클릭)211.117.***.***

maLignant
KPTI 패치 : 커널테이블을 OS차원에서 아예 격리시켜서 성능저하를 감안하더라도 MELTDOWN 공격을 막는 소프트웨어적 조치. 본문내용 : 커피레이크세대의 하드웨어레벨 보안이 충분하지 않다는 얘기. 예로 든건 멜트다운이 아니라 폴아웃이고, 폴아웃도 KPTI 패치가 안된 상태에서만 가능한 공격임. KPTI ENALBLE 상태에서 뚫린다는 얘기가 아니라. 참고로, KPTI 패치하면 멜트다운이던, 폴아웃이던 막을수 있음. 문제는 커피레이크R는 인텔에서 하드웨어보안을 적용했기 때문에, 리눅스에서 디폴트 설정상 KPTI DISABLE 이 되있음. 근데 하드웨어 보안이 충분하지 않기때문에 KPTI가 적용되지 않은 커피레이크R 세대가 오히려 보안에 더 취약할수 있다는 얘기인데 이걸 이렇게 곡해하시나? 어차피 ㅈ도 아무것도 모르는인간이 인터넷에 본인이 믿고싶은 얘기만 나오면 신나서 지껄여댄다는건 이해하는데, 헛소리는 자제좀 합시다. | 19.06.03 15:07 | | |

(IP보기클릭)222.99.***.***

무한의체력
이분 살아게셨네? 요새 댓글 없어서 죽은줄 알았어요 ㅋ. 인텔 호재가 없어서 그러신 듯 아저씨가 말하는대로 난 ㅈ도 몰라서 KPTI 패치하면 멜트다운이던, 폴아웃이던 막을 수 있는지도 모르겠고 실제로 믿지도 않아요. 아니 막는다 쳐도 근본적인 해결이 된다고 믿지를 않아요. 그 아저씨가 스샷댓글에서 말하는 근본적 해결이라는거요. 근데 저 기사는 뭐 커피레이크R은 하드웨어 보안을 적용하면 소프트웨어 보안이 기본적으로 적용되지 않아서 위험하다? 그럴거면 뭐하러 하드웨어적 보안을 적용했음? 내가 ㅈ도 모르건 아저씨가 ㅈ나 잘 알건 하드웨어적 결함을 소프트웨어적 패치로 '근본적'으로 막을 수 있다는 아저씨의 식견에 놀라울 따름임. 넷 뒤져서 멜트다운 권위자 논문 구절을 직접 인용해줘도 자기가 유리한 것만 퍼온다니. 도데체 얼마나 권위자의 말을 퍼와야 내가 유리한것만 퍼온다는 이야기를 안 들을련지. 이 아저씨랑 댓글로 논쟁한 주소는 여기 있음. 왜 신고가 됐는지는 모르겠는데 http://bbs.ruliweb.com/pc/board/300006/read/2160218 보시는분들이 판단하시길 바람 | 19.06.03 15:32 | | |

(IP보기클릭)211.117.***.***

maLignant
난 ㅈ도 모르지만 믿음이 있어요 아멘~ 이라는 인간이랑 무슨말을 하나. | 19.06.03 15:36 | | |

(IP보기클릭)222.99.***.***

무한의체력
누가 할소릴. | 19.06.03 15:36 | | |

(IP보기클릭)14.35.***.***

무한의체력
CPU는 AMD!! | 19.06.03 23:54 | | |

(IP보기클릭)1.227.***.***

무한의체력
maLignant님이 근본적 해결이 된게 아니라고 주장하는데도 근본적 해결이 된게 맞다는 주장을 한 다음부턴 증거나 인용없이 계속 딴소리하는거 잘 봤구연 아니 애초에 물리적인 결함이 있는걸 sw단에서 근본적 해결 가능하다는게 무슨 발상이지 cpu 뜯어서 회로 고치는게 근본적 해결 방법이지 + 젠2 발표 성능이 그대로 실사용 성능으로 증명되면 뭘 하더라도 사람들은 라이젠 갈거임 ㅋㅋ 성능은 거의 같은데 가격은 싼 라이젠 쓰지 보안이슈 터지고 하이퍼스레드고자 되버린 인텔껄 왜 삼 | 19.06.04 02:22 | | |

(IP보기클릭)1.227.***.***

통수 막치기
그리고 인터넷에 랜섬웨어 같은거 돌아다니는거 보면 해커가 불특정 개인 컴퓨터를 공격할 수도 충분히 있다는 점에서 해커는 님같은거 신경 안쓰니 그냥 쓰면 된다는 논리는 개소리 일반 소비자들은 완벽한 제품을 원하지 기스난 제품을 원하지 않음 | 19.06.04 02:27 | | |

삭제된 댓글입니다.

(IP보기클릭)223.33.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
존못빵
유사 리뷰어요? ㅋㅋ | 19.06.03 12:56 | | |

(IP보기클릭)183.99.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
존못빵
눈 ㅈ 이? | 19.06.03 13:35 | | |

(IP보기클릭)223.62.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
존못빵
느그쟁ㅋㅋㅋㅋㅋ | 19.06.03 16:36 | | |

(IP보기클릭)211.36.***.***

9900k로 갈아타게 중고가좀 싸져라제발
19.06.03 12:53

(IP보기클릭)14.46.***.***

19.06.03 12:57

(IP보기클릭)106.246.***.***

간지폭풍
대만계 미국인에게 중국 연예인이라니... | 19.06.03 12:59 | | |

(IP보기클릭)14.46.***.***

19.06.03 13:01

(IP보기클릭)183.99.***.***

간지폭풍
비단 작업용 가성비가 아니라 게임이고 기타 등등 걍 성능이고 뭐고 다 씹발리지 않음??? | 19.06.03 13:35 | | |

(IP보기클릭)211.36.***.***

C코드
눈쟁이 현실도피죠 뭐 | 19.06.03 14:01 | | |

(IP보기클릭)112.220.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
타르타리
저게바로 조회수 올리는 방법중 하나임 제목을 도발성으로 적어놓고 클릭이라도 한번 더 하게 할려는거 ㅋ | 19.06.03 14:32 | | |

(IP보기클릭)110.70.***.***

C코드
아직 확실한 벤치가 나올때까진 기다려 보는게 맞긴하지 뭐 설사 게임에서 쪼오오오금 밀린다 쳐도 젠2 지만 | 19.06.03 14:34 | | |

(IP보기클릭)14.35.***.***

간지폭풍
저녀석 컴맹 유튜버이군요.. 신용도 제로!! | 19.06.03 23:55 | | |

(IP보기클릭)221.155.***.***

이쯤되면 인텔이 내세울 건 썬더볼트3밖에 없을 듯...
19.06.03 13:01

(IP보기클릭)211.186.***.***

화난행성
그러고 보니 썬더볼트 그거 인텔이 무료로 풀어서 amd 젠2용 x 570보드 중 에즈락 itx 보드에에 썬더볼트3 들어간다고 하던데요.(썬더볼트 확장카드 지원과 썬더볼트 헤더가 기판에 생김) | 19.06.03 13:25 | | |

(IP보기클릭)121.125.***.***

天翼種 Zibril
애즈락 itx보드말고도 썬볼이 들어간 보드가 더있는거같더라구요 아쿠아에도 달린거같아요 그외 보드는 아직 자세한건 모르지만 제일 일찍 출시한다니 기대해볼만할거에요 | 19.06.03 15:15 | | |

(IP보기클릭)218.148.***.***

물 들어오는데 노를 인텔이 저어주네
19.06.03 13:14

(IP보기클릭)111.69.***.***

고구마깡
인텔이 물 대줘서 암드가 노젓는데 크르니자크가 와서 모터까지 달아줌 | 19.06.03 13:34 | | |

(IP보기클릭)104.167.***.***

BEST
코넬대 발표가 아니라 arxiv.org라고 코넬대학 소유인 리포지토리에 올라온 내용입니다. 연구자는 미시간대학이랑 다른 대학 소속이고, 아직 발표 된 논문도 아니에요.
19.06.03 13:23

(IP보기클릭)211.189.***.***

Atman
arxiv에서 올라온걸로 코넬대 발표라고 한건 좀 웃기지만... 학회에 발표된 논문이 아니라고 무시하는 것도 좀 이상하지 않나요. 리뷰 아직 안받았다고 저 실험 결과들이 사라지는 것도 아닌데... 보니까 https://mdsattacks.com/ 에 여러 내용들을 정리해놓은 것 같은데, 2019년 5월 14일에 Fallout 이슈에 대한 엠바고가 풀린것 보면 제대로 리뷰받아 올라가기 까지는 한참 남은것 같기도 하고요. 그리고 보통 CS 업계는 리뷰받는 시간도 아까워서 arXiv 논문 보지 않나요? EE는 좀 다른가요? | 19.06.03 14:15 | | |

(IP보기클릭)104.167.***.***

편안한 집
논문이 리뷰 안 받으면 신뢰도 떨어지는 건 감수해야죠. 실험 자체에 결함이 있을 수도 있으니까요. 뭐 전 CS도 EE도 아니고 아예 공대쪽이 아니라 그 쪽에서 뭐가 어떻게 이루어지지는 모르겠네요. 애초에 제가 저 리플을 단 것도 저 결과가 잘못되었다라고 한 게 아니라(전 저쪽에 문외한이라 아는게 없습니다.), 그냥 코넬대 발표라는게 사실이 아니라는 걸 정정한 거에요. | 19.06.03 14:40 | | |

(IP보기클릭)128.208.***.***

Atman
CSE 쪽은 문화가 좀 다르긴 합니다. 읽어보셨으면 알겠지만 이미 인텔에 전달한 취약점이고, 인텔도 인정한 취약점이라고 합니다. CVE-ID도 이미 생성되어 있고, 1월에 이미 확인된 문제를 엠바고 때문에 지금에서야 발표하는겁니다. 신뢰도에 문제가 있는 건 아닌 것 같습니다. | 19.06.04 08:43 | | |

(IP보기클릭)175.223.***.***

-멜트다운에 대한 대응이 인텔 9세대에서는 불완전하다 -폴아웃은 인텔의 모든 세대에 영향을 끼치지만 최신 프로세서인 9세대에는 더욱 취약한 것으로 보인다 둘 다 취약이 아니라 멜트다운에는 불완전하나마 대응하나 폴아웃은 더 취약해보인다가 맞는듯
19.06.03 13:43

(IP보기클릭)211.117.***.***

루리웹-7026105480
그얘기가 아니라, 커피R 이전 세대는 멜트다운 공격을 하드웨어레벨에서 막을수 없으니, 아예 OS에서 KPTI패치를 해서 막은겁니다. 근데 커피R은 하드웨어레벨의 보안조치가 들어갔고, 그래서 리눅스에서 커피R 세대 CPU의 경우 KPTI DISABLE을 기본값으로 적용시킴. 근데 그 하드웨어레벨 보안이 완전하지가 않아서 FALLOUT 공격이 가능하다는 얘기로 보이고, 즉 OS기본설정이 KPTI DISABLE 상태인 커피R이 오히려 보안상으로는 더 취약하다는 얘기. | 19.06.03 15:20 | | |

(IP보기클릭)211.117.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
쿠마포잉
?? 먼헛소리야 원문에서 말하는 커피R이 보안상 더 취약하다는 얘기가 내가 말한 저 내용이라고. | 19.06.04 14:13 | | |

(IP보기클릭)211.174.***.***

이게 이럴 수 밖에 없는게 인텔 아키텍처는 그대로인데 뒷세대가 될수록 성능이 빠르죠? 그 얘기인즉슨 보안도 더 빠르게 뚫린다는 얘기입니다. 성능 좋아지는 게 이런데서는 더 문제가 되죠. 글구 보안패치 적용하면 정량만큼이 아니라 %단위로 성능이 떨어져요. 즉 비싼 돈 주고 최신 버전 사는 의미가 없어요... 으으... 꿈과 희망이 없다... 이제는 AMD가 답임...
19.06.03 14:11

(IP보기클릭)106.101.***.***

망cpu 9900k 관뚜껑에 못 박혔다는데 걱정되면 싸게 중고로 빨리 좀 파세요. 아직도 50만원이 넘네 ㄷㄷㄷ 아 설마 없는 사람들이 까는건가...
19.06.03 17:40


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