[유머] 제국시대 식민경영의 모순점

[빡빡이아저씨]

식민지라고 무조건 돈을 버는게 아니라

당연히 뭐라도 인프라가 있어야 굴러가는지라

여기에 들어가는 투자금 유지비에 돈이 이만저만 아니게 들어갔는데

영국령 인도같은 진정한 캐시카우가 아닌 이상 이떄문에 식민지를 먹어도 적자가 나기 마련이였고

체급 상승 + 위신 유지떄문에 이를 악물고 식민지를 유지하던 제국들이 많았고

세계대전이 끝나고나서야 식민주의를 철폐하고 식민지를 해방시키는데

그나마 상대적으로 온건하게 해채헤서 아직까지도 영연방의 형태로 남아있는 영국과는 반대로 프랑스는...

[UrbanRaven]

영국은 왕이 있지만

프랑스는 왕의 목을 쳐버려서 그만

[베니스가아니라베네치아]

[루리웹-7459485294]

거 괜히 유러피안 짱.개라고 불리는게 아니잖아
알제리에 한짓보면

[라이클란드 이단심문관]

(인프라 박살내서) 스스로 인프라를 건설할 자유, 경제 망한 아이티처럼 만들어 주려하는 평등, 프랑스에서 독립하면 너희도 복수해주겠다고 협박하는 우애

[루리웹-7486091938]

사실 알제리에 한 것은 잘 알려진 것에 불과하고

서아프리카 식민지 독립시켰다는데 경제주권 가져가고 산업 박살내고 개혁하겠다는 정치가 암살하고 다니는데

독립이 독?립! 이라는 사소한 문제가 있다

[매실맥주]

그리고 사실..지금도 제국주의 시대는 계속 유지중임....
선진국들 저렴한 과일값 야채값 유지하는 이유도 불법 이민자들
난민들에게 하청 하청 하청 때려서 가능한거고 말이야

[백구한접시]

특히 불란서는 세파프랑이라는 우회적 방식으로 독립한 전 아프리카 식민지들의 경제적 자립성을 파괴하고
성장 및 경제회복 가능성을 완전히 파괴하고 있음. 실시간임.

[병아리좋아]

왜 유럽이 지금도 아프리카 난민으로 고통받는가?

답: 그 유럽새끼들 아프리카에서 제국주의 지1랄한답시고
개발세발찢어..

읍읍 당신들 누구야..!!!!!

[Graybeard]

잘못 알고 있네요
유럽은 난민으로 고통을 받는게 아니라 저임금 노동자로 착취하고 있습니다
난민을 과거 속죄겸 인도주의적 차원으로 받는거 절대 아닙니다
유럽의 값싼 농산물이 어떻게 가능한지 알아보시길

[Strelock]

프랑스 : 아 꼴받게 하잖아!!

[타타밤]

사실상 영국이 어쩌구저쩌구 해도 깔끔하게 내려놨지 다른 승전국들 추하게 ㅈㄹ 하다가 미국한테 아가리당했잖아

[UrbanRaven]

인도, 파키스탄 : 맞아 맞아 영국은 깔끔하게 내려놨

겠냐?

[타타밤]

음 그래 내가 말을 잘못했다..... '상대적으로'

[료이키 텐카이]

인도는 별로 영국 안좋아하던데.... 자기들을 착취해서 경제력을 빨아먹었다며 선거 슬로건도 그것이 주류임.

[Bsi인증 루리웹_맑스]

글긴한데 자기네들 윗분들은 영국이랑 친함

[갤브레이스]

국민국가가 만드는 제국은 필연적으로 붕괴한다

[프랑스 제3공화국]

손해보기 시작한건 식민지 운영하고 100년쯤 지나서야 그런거고
그 전까지는 이득 됐던거 아님?

[NGGN]

1800년대 중반에 이미 원자제값은 국가경제에서 큰 의미 없는 수준으로 추락함.

결국 배를 불린건 무역을 독점하던 일부 상류층이고, 국가는 도리어 가난해져가는 흐름이 시작됨.

[Bsi인증 루리웹_맑스]

그러니까 그만큼 앞선거긴함

[쌈무도우피자]

식민지 운영이 국가에 도움이 되었냐하면 반은 맞고 반은 틀림

식민지 유지를 위해 행정 인력 파견 + 군대 파병 + 인프라 조성 + 현지 민심 다스릴 정책 (당근이든 채찍이든)을 실행하기 위한 행정력 소모가 어마무시함

실제로 돈을 버는 것은 식민지와 관련된 정경유착 '회사'들이 부를 자국으로 가져와야 이득인데

부패와 정격유착이 으레 그러하듯 왕실, 사업에 참여한 귀족, 식민지 사업체들 일부만 배를 불리는 구조지

낙수 효과가 민간에까지 흘러들어가지 않았음

[rusanstar]

식민지에서 뜯어가는 원재료값은 당연히 시가 이하로 계산되니 식민지에서 얻는 이득이 과소평가되기 마련임. + 무형의 영향력같은 계산하기 어려운 것들은 저기 반영안됨

[방구석폥귄]

극히 일부, 그러니까 인도, 이집트, 싱가포르, 남아프리카 일대 같은 교통의 요지나 고가치 자원이 나오는 지역만 파먹을 때는 그렇긴 했음. 근데 모든 땅이 그럴 리가 없는데도 위신 때문에 억지로 식민지를 삼키는 놈들이 있었단 거지. 그나마도 실질적으로는 회사나 국가 수익만 올라가고 중하층민 생활은 그닥 많이 나아지진 않았다는 점도 있고.

[프랑스 제3공화국]

중하층민 생활 개선이 없었던거야 뭐 그런거 생각하던 시절이 아니었으니...

[루리웹-5233457165]

식민지에서 금은 캐온 나라는 인플레 때문에 자국 경제가 박살나고, 식민지에서 농산물을 퍼온 나라는 자국의 농업이 박살났지...

[배신하고싶어라]

[LDOY]

[고톱]

프랑스가 특히 많이 추했지.

[레걸마인드]

국가는 돈을 못 벌지만 개인은 이득인 경우가 있었다던가

[루리웹-8687782345]

저래서 청을 먹고싶었지만 사이즈가 너무 말도안되게 커서 그냥 이권탈취로 넘어간것

[루리웹-8687782345]

인도는 영국이 100년 넘게 공사질을 해대서 겨우 가능했던거

[프랑스 제3공화국]

인도는 청이랑 다르게 중앙집권화된 제국이 아니었으니까 된거 아닌가
애초에 청이나 일본처럼 중앙집권 좀 된 나라에는 불평등조약으로 갉아먹는 메타고

[루리웹-8687782345]

에도막부는 중앙집권이 가장 약한 나라였음

괜히 쇼군이 다이묘들 주기적으로 에도로 부른게 아님

저샠기들 딴맘 못먹게 지역장악력 줄이려고 부른거

[프랑스 제3공화국]

인도는 아예 다른나라로 산산조각 나있었잖아
일본은 그거에 비하면 충분히 중앙집권 국가 아녔나

[루리웹-8687782345]

무굴제국정도면 그래도 합쳐진 나라였지

동인도회사가 난입해서 서서히 갉아먹기전까진

[yusof91]

무굴제국은 이미 사망직전 상태였습니다..

[루리웹-8687782345]

사망직전인데도 동인도 회사가 수작질을 120년 해야된거보면 새삼 인도 반도가 존나 넓구나..

[루리웹-3107398105]

이게 무슨 모순? 식민지에 돈써야돼는 주체(국가)와 식민지에서 돈벌어가는주체(자본 등등)가 다른거잖아

[아아나테마]

사실 영국도 처칠시대때는 손에 안놓으려고 발악했음(여기에 휘말린게 한국 임시정부 공인단체화 불발). 다만 종전후 비교적 빠르게 집권당이 노동당으로 바뀌고 ㅅㅂ 재산이 박살났는데 해외땅이 중요해? 하고 노선 바뀐거지

[호드를위하여]

그 동인도 회사도 인도에서 가장 부유하다는 벵골지방 조세권 획득했는데도 1년 빼고 계속 적자였다는데

[심장이 Bounce]

그래서 비스마르크가 식민지 경영에 반대한 이유임
식민지에서 들여오는 자원에 비해서 유지해야할 돈과 인력이 더 크다는걸 아니까 내수에만 집중했고 덕분에 프로이센은 단기간내에 국력을 키울정도로 성장함
하지만 비스마르크 실각뒤에 바로 식민지 막차를 탔는데 문제는 기존 식민제국인 영국과 프랑스와 마찰이 심할 수 밖에 없고 결과는 영프러 삼국협상이라는 자충수를 뒀지

[아아나테마]

민족주의로 애국심이 폭주하는 국민들 여론을 무시하고 내정에 힘을 쏟냐 내정포기하고 해외팽창 신나게해서 인기있는 군주가 되느냐가 제국주의 시대 딜래마였지

[분무전사]

벨기에 그림은 아주 ㅋ 레오폴드 쓰레기 쉐리.

[디첩-1958462087]

일본이 우리나라도 식민지로 수탈했지만 청일전쟁 러일전쟁(특히 러일전쟁)을 통한 전쟁 비용을 어마무시하게 쓴지라 사실상 이득은 또이또이 했음

[H.Barca]

독일은 별 다른 식민지 없이도 1차대전 이전 시점에서 프랑스를 경제력으로나 인구수로 앞섰었는데, 빌헬름 2세가 식민지뽕에 빠져서 그냥 제국도 멸망하고 독일도 나치즘의 광기에 빠지게 만든 원인도 제공하고 참...

[Dragonic]

이번 캄보디아 태국 전쟁도 프랑스가 영토선을 지저분하게 한게 빌미가 되었지