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[기타] "라이다 없는 자율주행차?엘론 머스크는 비현실적이다!" [72]




반 테슬라 진영의 상징이 된 25세 CEO



댓글 | 72
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테슬라가 자율주행2레벨에서 올해안에 5레벨로 점프하겠다고 했는데 라이다까지 총동원하는 포드 구글도 아직 문제점이 남아있는 상황에 라이다도 없이 카메라를 메인으로 하는 테슬라가 과연 가능할지
20.08.29 11:45
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정작 비웃는건 일론 머스크가 라이더 비웃는 중인데
20.08.29 11:29
(150432)

58.141.***.***

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예전에 내가 루리웹에서 논쟁하기도 했었는데 내 의견도 여전히 똑같음 라이더도 없는 자동차가 완전자율주행이라니 있을수 없는 이야기임 현재 테슬라의 자동차들의 가장큰 정보수집방식은 카메라의 정보를 토대로한 측량법에 의거한 방식과 인공지능의 조합인데 이 방식의 가장큰 단점은 완벽에 가까운 착시효과가 발생할때임 실제 사물의 위치를 인식하는게 아니라 어디까지나 비전에의한 정보에 의존하기 때문에 누가봐도 길로 이어진거 같은 착시가 발생했을땐 그냥 대처가 불가능 하단거임 실제로 대만 사고라던지 하얀트럭을 그냥 길로 착각하고 가따밖은 사례가 있음
20.08.29 11:53
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근데 저게 맞는말임 테슬라가 아직까지 문제되는게 흰색거대물체 인식못하는거고 테슬라자율주행 사고의 대부분이 이 원인으로 발생함
20.08.29 11:28
(2107983)

223.38.***.***

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언젠가는 라이더 없이 비젼만으로 가능하겠지만. 그건 십년이상걸릴듯. 사실 테슬라가 안쓰는 이유는 단가 때문이니. 당연이 라이다 있는게 더 성능좋음 더 저렴하게 나오면 테슬라도 달껄?
20.08.29 11:45
(44957)

210.0.***.***

스페이스x도 첨에 이런식으로 비웃었지..
20.08.29 11:22
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MISUKI
근데 저게 맞는말임 테슬라가 아직까지 문제되는게 흰색거대물체 인식못하는거고 테슬라자율주행 사고의 대부분이 이 원인으로 발생함 | 20.08.29 11:28 | | |
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MISUKI
정작 비웃는건 일론 머스크가 라이더 비웃는 중인데 | 20.08.29 11:29 | | |
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사쿠라모리 카오리P
테슬라가 자율주행2레벨에서 올해안에 5레벨로 점프하겠다고 했는데 라이다까지 총동원하는 포드 구글도 아직 문제점이 남아있는 상황에 라이다도 없이 카메라를 메인으로 하는 테슬라가 과연 가능할지 | 20.08.29 11:45 | | |
루리웹-3949301141
자꾸 대만 사고로 일반화 시키는데 그 사고는 테슬라만의 문제가 아님 ㅋㅋㅋㅋ 현재 다른 업체 기술들도 완벽하게 못 피함 게다가 구글 웨이모 이런 라이다의 기술은 해당 지역의 지도를 초고해상도로 다운로드 해야하는데(용량이 존나 커서 실시간으로 스트리밍이 불가능) 그만큼 하드용량 크기도 요구되서 실험 지역 외에 벗어나지도 못함요 가격도 존나 비싸구요 | 20.08.29 11:54 | | |
(150432)

58.141.***.***

루리웹-1897084889
???? 다른업체 기술로도 못피함? 라이다가 저런문제를 해결가능하기 때문에 나와있는 기술인데 뭔소리하세요? 가격이 비싸고 스트리밍이 불가능한건 구글이 알아서 할 문제지 테슬라가 자율주행 레벨을 올리는거랑은 아무 연관도 없는 얘기임 본질을 흐리지 마셈 | 20.08.29 12:00 | | |
☆니키★
미생님 유튜브 보면 실험하는거 나오는데요? 속도 50킬로 이상 달리는 자동차에 완벽하게 제동 제어 하는 기능은 현재 테슬라에 탑재 안되어 있습니다 일정 속도 이하로만 제동 걸리니 전방 주시 제대로 하고 운전대 잡으라고 설명서에 써있어요 대만 운전자가 딴짓하면서 치팅하다가 꼬라박은건데 그걸로 테슬라는 구라쟁이로 몰아가시면 할말이 없네요 케비에스 시사창 논란도 이거였죠 처음에 테슬라가 잘 서니까 시속 계속 올려서 꼬라박는걸로 방송 나감 어차피 카메라 레이더만으로 현재 완벽하게 불가능하고 라이다도 현재 완벽하게 불가능함 저도 라이다가 가격 싸지면 테슬라도 쓸거 같긴 합니다만 암튼 테슬라와 다른업체(기억이 안남) 카메라와 레이더로만 해보겠다고 정보 수집 중이고 라이다는 자기 지역 벗어나겠다고 둘다 노력 중인데 미래는 알수 없는건데 하나만 괴짜 취급하는거 보면ㅋㅋㅋㅋ 참고로 저는 테슬라 차도 주식도 없으니 오해하지 마세요 | 20.08.29 12:09 | | |
(150432)

58.141.***.***

루리웹-1897084889
마치 두개가 다른길로만 가는거처럼 생각하시는데 저는 절대 그렇게 생각하지 않구요 그렇게 서로 방향만 다른거였다면 이렇게 많은 전문가들이 매번 테슬라의 방식을 까고 있진 않았겠죠 완벽하게 불가능 하다는데서 제가 뭐라 반박하진 못하겠습니다만 거대한 하얀 트럭같은 물체가 있을경우 탐지 방식에 있어선 카메라보단 라이다가 우위에 있는건 부정할 수 없는 현실입니다 괴짜 취급이 아니라 현실적인 문제점을 거론하는겁니다 테슬라의 방식에 비판하는 사람들을 그저 바보취급하지 말아주세요 제발 | 20.08.29 12:31 | | |
☆니키★
라이다가 아무튼 우위라고 현실적인 문제점 거론하신다면서 현실적으론 라이다 차량은 양산조차 불가능한데 왜 테슬라에만 현실적인 문제점만 거론하세요? 웨이모 이런 곳에 투자 엄청나게 불타다가 지금 완전 쪼그라든거는 다 이유가 있는거에요 그냥 본인이 테슬라에만 엄격한 잣대 들이내미는거 아님? | 20.08.29 12:38 | | |
(150432)

58.141.***.***

루리웹-1897084889
양산??? 현재 완전자율주행이 가능한 양산차가 어디있죠? 독일에선 이름만으로 착각을 줄수있다고 사용마저 금지된 단어인 오토파일럿 같은걸 자율주행차량이 상용화 된거라고 우기실건가요? 갑자기 양산조차 불가능하다는 무제점을 꺼내든게 너무 어이가 없는데요 완전자율주행으로 양산에 성공한 회사는 단 한곳도 없는데 뭔소리하세요? 혼자 무덤파세요? | 20.08.29 12:44 | | |
(150432)

58.141.***.***

루리웹-1897084889
그리고 기술에 대해서 까고 있는데 양산이 뭐가 중요하죠? 양산이 불가능 한거랑 제가 테슬라의 불완전한 방식에 대해서 까는거랑 대체 무슨 접점이 있습니까? 상용화가 되던 말던 그딴거 제 알바도 아니고 테슬라의 라이다를 배제한 완전자율주행 목표를 까고 있는건데 뭔소리가 하고 싶으신건가요? | 20.08.29 12:47 | | |
☆니키★
또 시작이네 오토파일럿은 자율주행스시템이 아닙니다 보조주행장치구요 테슬라의 자율주행은 FSD입니다 제대로 알지도 못하면서 오토파일럿 이름하나듣고 그게 자율주행이라고 착각에 빠지는 사람 왤케 많음? | 20.08.29 12:49 | | |
루리웹-1897084889
테슬라가 자율주행인거마냥 마케팅을 해댔으니까요 오토파일럿 이름 자체가 문제란 생각은 안드심?오토파일럿은 테슬라가 아니라 뭐 테슬라4가 이름 정해서 내놓은건가요? | 20.08.29 12:51 | | |
(150432)

58.141.***.***

루리웹-1897084889
당신이야 뭔소리 하고있음? 기사제목부터가 자율주행차에 대한 논지인데 이제와서 보조주행장치라고요? 나랑 장난함? | 20.08.29 12:52 | | |
(150432)

58.141.***.***

루리웹-1897084889
기사 제목부터가 자율주행차고 일론머스크또한 현재의 카메라 레이더 방식으로 완전자율주행인 5단계가 가능하다고 말해온 사람이고 난 그거에 대해서 까고 있는데 이제와선 보조주행장치요? 대화의 요지도 모르시면 더이상 답글은 사양합니다 진심으로 | 20.08.29 12:53 | | |
☆니키★
아니 현실적인 문제라고 거론하시면서 라이다도 전파방해 받으면 먹통되고 뭐 만능인것처럼 말하면서 현실적으론 라이다도 보여주는게 없자나요? 자율주행 영상이요? 그 지역 벗어나면 못 움직인다구요 이게 지금 진전이 없는건데 테슬라 자율주행에 있어서 불가능하다라고 깔려면 올해 말 로보택시 불가능할때 까세요 (솔직히 저도 이건 불가능해 보임) | 20.08.29 12:53 | | |
(150432)

58.141.***.***

루리웹-1897084889
더이상 답글 안답니다 요지조차 파악 못하고 본인 하고싶은말만 하는 사람하고 더이상 할말 없음 | 20.08.29 12:56 | | |
☆니키★
아니 오토파일럿 언급했으니 그게 보조주행장치라고 정정했더니 왜 보조주행장치라고 화내셈? 그럼 오토파일럿이 자율주행입니다라고 구라정보를 말해야함? 일론이 말하는 로봇택시는 fsd이라구요 어디가서 또 멍청한 지식 드러내지마셈 | 20.08.29 13:00 | | |
(7407)

39.118.***.***

루리웹-1897084889
다른 자율주행 시스템에서 라이다를 쓴다고 하면 라이다만 쓰는게 아니라 카메라와 라이다를 다 쓰고 다른 센서를 다 총동원 함. 라이다 쓰는 쪽은 지금까지 공개된 테슬라 시스템 + 라이다 임. | 20.08.29 13:08 | | |
알렉스
그건 다 알고 있는 내용 아닌가요 | 20.08.29 13:12 | | |
루리웹-1897084889
테슬라 FSD도 자율주행하는거 복잡한 시내에서는 불가능 할거라고, 미생에서 언급했을건데요. 유튜버 미생을 언급하면서 미생에서 그렇게 비판하던 내용은 언급을 안하시네.. | 20.08.29 13:13 | | |
무임승차대상
자율주행이랑 대만 화물 트럭 들이받는건 개념이 다른겁니다 계속해서 대만 사고를 자율주행이랑 엮어서 언급하니 그건 다른 부분이라고 말씀 드리는거에요 언급하는 내용은 서로 다른 영상 일텐데요? 미생님이 무조건 반테슬라 아닙니다 | 20.08.29 13:17 | | |
알렉스
라이다가 더 좋은건 저도 알아요 3D 랜더링 이미지화 하니까 더 정확한 것도 알구요 근데 너무 비싸고 그렇다고 라이다 달았다고 완벽해지는 것 또한 아니라고 말씀드리는 겁니다 라이다 가격이 1/10 줄어들면 사실 저도 추후에 테슬라가 라이다 쓸거 같아요 일론이야 맨날 말 바꾸는 사람이니까 | 20.08.29 13:20 | | |
루리웹-1897084889
누가 미생님이 반 테슬라라고 햇든가요? 유튜버 언급하면서 여기 언급되는 테슬라 내용들중 단점은 말 안하길래 말한거지 난 이해가 안가는게, 오토파일럿은 주행보조시스템이라 하고, FSD는 자율주행이라 구분하는건 알겠는데 테슬라 FSD에는 오토파일럿 기술 안써요? 그거 기반가지고 돌아가는걸텐데? 개념이 다르긴 뭘 달라요 FSD라는게 하드웨어는 그대로에 소프트웨어만 추가+개선하는건데 지금 기준으로 카메라 + 레이더 만으로 자율주행을 하냐 마냐, 라이다를 추가하냐 마냐, 서로 어떤게 단점이다 그걸 말하는건데 | 20.08.29 13:32 | | |
무임승차대상
당장 원문글을 봐도 기존 라이다 대비 출력을 40배 올렸는데, 미생님이 언급하길 라이다는 빛을 사용하기때문에 도로에 있는 사람들에게 영향을 주는지 없는지도 평가가 안되어 있다. 이 부분도 잇고 라이다가 들어가는 순간 HD맵이 필요하고, 연산량이 증가해서 판단내리는 속도도 중요해지는 그런 단점이 있는데 어느게 정답이진 모르겠는데 적어도 난 현 테슬라 차량에 들어간 자율주행 담당 장비로 미래, 자율주행을 하겠다는거는 믿기 어렵다고 생각. | 20.08.29 13:40 | | |
무임승차대상
아니 뭘 말하고 싶어하는지 모르겠네 오토파일럿이 독일금지 뭐니 이름갖고 장난치니 마케팅이니 테슬라가 구라를 친다는거에 반박으로 알려줬는데 fsd에 오토파일럿 기술 안쓰냐고 뭐라하면 내가 뭐라 대답해야함? 오토파일럿은 무료 옵션이고 fsd는 현재 9백만원 발라야하는 옵션인데 오토파일럿은 자율주행이라는 구라마케팅입니다 이걸 계속 묵인하라는거임? 애초에 구매페이지 가면 계속해서 강조하는 사항인데 체크 안해봄? 그리고 대만 사고는 사물이 앞에 있을때 제동 문제에 대해 미생님이 테슬라만의 문제가 아니라고 말한게 있어서 인용했을 뿐입니다. 도시에서 자율주행 힘들다는거랑 제동 테스트 영상이랑 아예 업로드 하신게 달랐으니 말씀드린거죠 서로 자기가 주장하는 거에 맞춰서 인용하면서 나만 이상한 놈으로 몰아가세요 | 20.08.29 13:47 | | |
(42989)

121.146.***.***

☆니키★
현재 테슬라의 카메라+레이더 문제가 많음. 라이다도 문제가 많음. 기술적이든 외부요인이든 아무튼 문제가 둘다 있음. 그런데 니키님은 라이다가 기술적으로 좋으니 미래에 자율주행 해결할 것 이라고 생각하고,테슬라는 해결을 못 할 것이라고 생각하는 듯 함. 왜냐하면, 방향이 다른 게 아니고,”순수 기술적으로” 테슬라가 후지다고 생각해서임. 현실적인 문제점을 거론하는 거라는데, 순수 기술적인 문제만 우위에 서면 다른 외부문제점은 “상관없어”라는 생각. 죄수번호님은 현실적으로 라이다도 문제 많음(기술적으로 좋지만 외부요인 문제 너무 큼). 그리고 테슬라 방식도 문제가 많음.(기술적으로 후지지만 외부요인 문제 없앰). 둘다 노력중이고 어느 기술이 좋아질지는 아무도 알 수 없음. 그러니 어느 한쪽이 괴짜다 취급하지 말아주셈. 이라고 생각. 니키님은 다시 라이다가 순수기술적 우위에 있음.테슬라 방식은 개젖망.현실적인 문제점을 말하는 거임. 주장 죄수번호님은 현실적인 문제점을 거론한다면 라이다는 기술적으로 좋으나 실사용이 될지도 불투명함.실제 많이 쪼그라들음. 그런데 왜 테슬라에게만 엄격함? 주장. 결론은 니키님은 순수 가술에 대한 논지를 주장함. 그 범위가 상당히 좁음.(그런데 왜 중간에 방향성에 관해 말하는지..) 죄수번호님은 전체적인 외부요인까지 기술적 범위에 포함시킴. 제 생각은 외부적인 요인도 기술적인 범위에 포함 시켜야 하지 않나 생각함. 테슬라가 바보도 아니고 라이다가 더 좋은 걸 알지만 외부적인 요인 또는 외부적인 기술 때문에 카메라+레이더를 쓰는 건데 외부 기술적 요인이 문제가 없었더라면 죄수번호님 말처럼 테슬라도 라이다를 선택했을 것임. 그게 해결이 안되니, 그 문제가 되는 부분을 카메라+레이더를 이용해 기술적으로 해결할려고 하는 거고. | 20.08.29 13:55 | | |
루리웹-3949301141
어차피 인간 눈깔도 라이다보다 성능 구림 ㅋㅋ | 20.08.29 14:09 | | |
트공
정확하게 설명하자면, 테슬라는 하드웨어적인 한계를 소프트웨어로 넘어서려는 거고, 라이다는 그냥 하드웨어 달아서 해결하자는 주의인데... 요새 좀 상황이 달라진게 라이다로 패턴인식하는 데 걸리는 시간도 꽤 소요되기 때문에 라이다로도 급박한 상황에서 대처가 힘들다는 문제가 있어요. 사진처리는 2D 패턴인데 라이다 데이터는 3D 패턴이라 인식속도가 곱절로 늘어나니까... 그래서 라이다 달린 자율주행 보면 하드웨어 엄청 빵빵합니다. 그 돈이 엄청 비싸죠. 그런데 지금 상황이 웃기게도 그 성능이 테슬라를 못따라가고 있어요. 결국 패턴인식은 단순화에 성공하느냐 실패하느냐의 차이로 성능이 결정되는데 테슬라는 원본 데이터가 너무 많다보니 (상용화 일찍하고 수 많은 사람들이 데이터를 제공해서 기회가 많음) 라이다보다 더 성능이 좋은거죠. 필드에서는 이미 테슬라 체계와 라이다 체계로 갈렸다고 판단하고 있어요. 테슬라 체계는 이미 따라갈 수 없는 상황 (빅 데이터 획득을 아무리 해봤자 테슬라 후발주자에 불과함)이니 대부분 라이다로 가는 거죠. 여기 댓글에서나 라이다가 완벽하다고 하지 라이다 실제 데이터 보면 그런 소리 안나올 겁니다. 라이다도 결국 빛반사로 감지하는 거라 정확하지 않고 노이즈 필터링 겁나 돌려야되요. 그리고 그 노이즈 필터링 돌리는 과정에서 미세신호가 손실되서 사고 유발할 가능성도 분명 있고요. 왜 아직까지 라이다를 쓴 자율주행기술이 상용화 안됐는지 위 설명을 들었다면 짐작이 가시겠죠... | 20.08.29 17:14 | | |
(23283)

220.87.***.***

폭군 네로
하드웨어적인 한계라기보다는, 인간의 눈도 결국 카메라 두개 달려있는겁니다. 눈으로 들어오는 가시광선이라는 전자파를 뇌가 프로세싱해서 판단을 하는거구요. 일론의 생각은 결국 ai가 지금같은 속도로 발전되면 카메라와 ai가 눈과 뇌의 역할을 대체 가능한 수준까지 갈 수 있다고 보는겁니다. | 20.08.29 20:01 | | |
라이다를 거울로 가려버리면 어떻게 대처하지
20.08.29 11:30
비용이 계속 낮아지면 테슬라 방식 보다 라이다 탑재가 더 낫긴 하네요
20.08.29 11:41
(2107983)

223.38.***.***

BEST
언젠가는 라이더 없이 비젼만으로 가능하겠지만. 그건 십년이상걸릴듯. 사실 테슬라가 안쓰는 이유는 단가 때문이니. 당연이 라이다 있는게 더 성능좋음 더 저렴하게 나오면 테슬라도 달껄?
20.08.29 11:45
Endgame
단가도 단가지만 디자인 문제도 있을겁니다. 라이다 달면 차 위에 초코파이 하나씩 달고 다녀야 하니 .. | 20.08.29 11:47 | | |
시스프리 메이커
그 디자인 문제도 보완한게 루미나 라이다입니다 | 20.08.29 11:49 | | |
사쿠라모리 카오리P
그래도 별론데요? 사진보면.. | 20.08.29 12:14 | | |
코스모스창고
댓글 이미지 입니다. 이미지를 보려면 여기를 눌러주세요.
이정도도 못견디면 걍 직접 운전하셔야죠 | 20.08.29 12:16 | | |
사쿠라모리 카오리P
이건 전방 120도만 된다고 하는데요? | 20.08.29 12:21 | | |
사쿠라모리 카오리P
작은 단점이 남아서 테슬라깨 문제라고 하면 120도만 되는 거 역시 여전히 단점이고 문제점이죠. 라이다 찬양을할려면, 360도 라이다를 가지고 오셔야지.. | 20.08.29 12:22 | | |
(4704827)

175.121.***.***

Endgame
십년은 너무....그냥 대중화되면 그냥 라이더를 구지 필요하지않을꺼같은데요..... 이미지 인식기술도 계속 발전할테고 오나전 흔하게 대중화되면 차량이 네트워크로 서로 연결되고 도로에도 감시장치가 있어서 복합적으로 감시 인식하게 될테죠 그런상황에도 라이더가 필요할까요 아니 위성인터넷의 시대라면 아예 위성에서 실시간 도로의 상황정보를 쏘아보내지않을까요 | 20.08.29 12:23 | | |
코스모스창고
댓글 이미지 입니다. 이미지를 보려면 여기를 눌러주세요.
그럼 3개 달면 되겠네요 | 20.08.29 12:23 | | |
사쿠라모리 카오리P
ㅇㅇ 이게 구리다구요.. 개구리잔슴? 이게 괜찮다면, 눈을 의심하시고. | 20.08.29 12:25 | | |
(2107983)

223.38.***.***

퍄츠무
대도시 한정이면 가능할지 몰라도. 미국 생각해보면 전지역 커버 불가. 아니 우리나라도 5g도 광역시급에서도 음영 많은데 어림없음 | 20.08.29 12:25 | | |
사쿠라모리 카오리P
우길걸 우겨야지 개구리지, 이게 개 구리지 않다는건 무슨 오버진. | 20.08.29 12:25 | | |
코스모스창고
어휴 실험 단계니까 저렇게 보이는거죠 상용화 단계도 안간건데 알아서 생각하십쇼 | 20.08.29 12:27 | | |
(4704827)

175.121.***.***

Endgame
복합적으로 커버할수있다는것이죠 일딴 카메라인식기술이 퇴화되진 않을테니 결국엔 라이다와 차이가 발생하지 않을꺼라고 보고있구요 | 20.08.29 12:34 | | |
(150432)

58.141.***.***

BEST
예전에 내가 루리웹에서 논쟁하기도 했었는데 내 의견도 여전히 똑같음 라이더도 없는 자동차가 완전자율주행이라니 있을수 없는 이야기임 현재 테슬라의 자동차들의 가장큰 정보수집방식은 카메라의 정보를 토대로한 측량법에 의거한 방식과 인공지능의 조합인데 이 방식의 가장큰 단점은 완벽에 가까운 착시효과가 발생할때임 실제 사물의 위치를 인식하는게 아니라 어디까지나 비전에의한 정보에 의존하기 때문에 누가봐도 길로 이어진거 같은 착시가 발생했을땐 그냥 대처가 불가능 하단거임 실제로 대만 사고라던지 하얀트럭을 그냥 길로 착각하고 가따밖은 사례가 있음
20.08.29 11:53
(706109)

118.235.***.***

☆니키★
완전자율주행을 꼭 해야되나여. 테슬라를 옹호하려는 건 아니고. 그냥 자동차전용도로 센서 깔고 인프라구축해서 고속도로 같은데서만 제한적으로 사용해도 되는 거 아닌가요? 자율주행차 이야기 나올때마다 의문임. 어차피 골목길은 사람이 해야되고. 시내 주차문제 생각하면 노답인데.. | 20.08.29 12:03 | | |
(150432)

58.141.***.***

달렉
님 말대로 자율주행이 아니라 지금의 보조기능으로 작동한다면 저도 충분히 유용하고 쓸만한 기술이라고 생각해요 제가 이런 답글을 다는건 일론머스크가 라이더를 평가절하하며 카메라와 레이더의 조합만으로도 충분히 완전자율주행이 가능하다고 허세를 떠는거에대한 비판 의견일 뿐입니다 인간의 생명이 담보로 잡혀있는게 완전자율주행기술인데 너무 사업가적 마인드로 허세를 떠는거 같아서 비판을 안할수가 없네요 | 20.08.29 12:08 | | |
(706109)

118.235.***.***

☆니키★
제가 좀 많이 이야기를 했네요. 저는 테슬라 뿐만 아니라 모든 자율주행에 대한 이야기를 한거에요.. 라이다도 의문이라.. | 20.08.29 12:10 | | |
(706109)

118.235.***.***

달렉
많이 다른.. 아 왜 스마트폰으로 타자치면 중간중간 단어채로 삭제되고 그러지.. | 20.08.29 12:13 | | |
달렉
전기차 플랫폼이라는게 자연보호도 있지만 전기차의 궁극적인 변화 목적은 완전자율주행이라고 다들 말하더라구요 그래서 모든 자동차회사가 소프트웨어에 목숨거는 거임 | 20.08.29 12:14 | | |
(150432)

58.141.***.***

달렉
라이다가 카메라에 비해 이득이 더 많은 방식이다 뿐이지 그걸로 과연 완전자율주행이 가능할까에 대한 의문은 저도 맞다고 봅니다 저는 뭐 딱히 웨이모라던지 하는회사들이 과연 완전자율주행차를 발표할수 있을지 아닐지도 잘 모르겠습니다만... 그저 제 의견은 라이다 조차 필요없다고 하는 테슬라에 대한 비판의견 정도로만 봐주시면 감사하겠습니다. | 20.08.29 12:14 | | |
(700045)

218.54.***.***

☆니키★
이건 몹시 타당한 말씀이네요. | 20.08.29 16:16 | | |
모든 자동차가 완벽간 자율주행을 할려면 도로와 도로상의 모든차가 소통해야 하는대 테슬라는 라이다를 뺀 독자규격으로 지들로만 한다는게 걸리는거.. 모든 브랜드가 라이다를 이용하면 언젠가는 도로와 그 도로에 다니는 모든 차들이 통신을 하는 방향으로 가면 언젠가 100% 자율주행이 가능해 질탠대 테슬라는 단가때문에 지들 독자 규격으로 간다고 하니까 난 솔직히 향후 10년뒤에는 배터리빨로 밀고가는 전기차 자율주행 시장에서 조금 뒤쳐질꺼 같음..
20.08.29 12:16
(706109)

118.235.***.***

루리웹-9999999998
저도 이 이야기에 공감하는 편, 도로 자체도 지능화하고 도로와 차량 차량과 차랑이 서로 상호작용할 수 있어야지 가능할 거 같은데. 차량 단독으로 완전자율주행을 하겠다는 구상 자체가 납득이 안가요. 제가 잘 몰라서 그러는지는 몰라도. | 20.08.29 12:21 | | |
루리웹-9999999998
라이다 없이도 그건 지금도 하면됩니다. 그리고 네트웍 기반을 싫어하는 이유도 많아요. 네트웍으로 돌다 갑자기 네트웍 다운되면 어쩔려고. 단독 완전 주행이면 혼자만의 문제지만, 네트웍의 경우도 전체의 문제가 되는 건데요.. | 20.08.29 12:25 | | |
(706109)

118.235.***.***

코스모스창고
둘 다 해야될텐데 전기차 위주로 시장개편되면 도로도 빠르게 지능화되겠죠? | 20.08.29 12:28 | | |
(741892)

121.131.***.***

루리웹-9999999998
라이다는 만능이 아닙니다. 라이다의 전파간섭 문제도 무시못하거든요. 애초에 모든차가 소통을 하게 되더라도 정보오류나 전파간섭으로 인한 오작동이 일어나면 역시 안전 장담 못합니다. | 20.08.29 12:36 | | |
루리웹-9999999998
카메라 "만" 가지고 하는 모빌아이도 있습니다. | 20.08.29 13:34 | | |
(778547)

68.146.***.***

이스라엘 모빌아이인가? 카메라만 12개달고 그냥 시내주행했음. 레이다도 없었고 라이다는 더더욱. 라이다없이 할수있으면 좋겠다.
20.08.29 12:36
HOLOLOLOl
모빌아이도 영상보면 미리 라이다로 hd맵핑 한다음 그거 기반으로 차량 카메라 학습하는거라 완전히 라이다 없다기엔 좀 무리가 있음 | 20.08.29 12:39 | | |
(23283)

220.87.***.***

라이다 가격이 싸지면 카메라 방식에 보조 센서로 라이다 정보까지 참조하는쪽으로 가지 않을지?
20.08.29 12:52
기업인들 말 바꾸는게 한두번이 아니기에 테슬라가 현재 라이다 배제하는 이유가 가격과 무게 문제이기에 라이다 저렴해지고 가벼워지면 테슬라도 장착할겁니다.
20.08.29 12:57
(49294)

220.71.***.***

라이다 같은 3d 측정장비 없이 자율주행 5단계는 아직 백년은 이릅니다... 라이다 보다 더 효율적인 장비를 테슬라가 갖고 있지 않는 이상... 테슬라의 자율주행 5단계 점프는 구라에 사기임...
20.08.29 13:02
카메라가 사람 눈에 필적하게 초고해상도가 되고, 딥러닝을 통한 인공지능이 훨씬 발전하고, 차량내에서의 통신규격이 대용량을 빠르게 처리할 수 있게 바뀐다면 가능할 수도 있습니다. 마치 사람이 눈으로 보고 그것을 두뇌로 전달한 다음 판단하는 것 처럼요. 하지만 그러려면 시간이 많이 걸리고 현재 기술론 한계가 있는만큼, 카메라에 레이더, 라이다까지 탑재해서 대부분의 기업들이 테스트를 하는거죠. 다들 뭐가 좋다고 비싸고 무거운 라이다를 쓰겠습니까. 테슬라의 시도가 의미없다고 생각하지 않습니다만 현재 상황만으로 판단할 때는 쉽지 않을 거 같습니다.
20.08.29 14:53
(1025977)

211.250.***.***

실제 라이다 없이는 3단계가 한계죠.. 머스크가 오버 트윗을 하는게 맞지 테슬라 차는 3단계 까지만 보고 그 다음에 라이다 싸지면 그때 4,5세대 차가 나오지 않을까 싶은거죠.. 까놓고 3단계만 해도 향후 20년은 쓸수있는 기술이라 4단계는 진짜 20년 정도 지나야만 상용화 될거에요..
20.08.29 15:21
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
유리학사
낚시고 뭐고 머스크 본인이 라이다는 쓰레기다 라고 한건데요 뭐 걍 라이다 발전하니 말바꾸는거지 | 20.08.29 16:42 | | |
(534086)

1.253.***.***

나름 지금까지 소스로 소설 써보면 올해말 로봇택시 가능? 앨런 머스크 소유한 업체들이 힌트 1. 인공지능 전문기업 오픈 ai 소유 (ms가 기술력 인정 투자중, 범용 ai목표) 2. 스타링크 연말쯤 충분하게 인공위성 배치가능( 스타링크 목적이 저궤도 대량의 인공위성으로 저지연 통신망 비행기,자동차,운송망에 최적) 3. 테슬라 FSD( 연말에 기존 버전 갈아 엎어버리고 새로운 버전 나온다. 새로운 버전 소스중에 테슬라차량끼리 구분은 물론 서로 통신기능 있음) 위의 기술들을 연계해서 사용한다면 테슬라 차량끼리 통신: 중앙관제식 가능해져서 몇km앞 사고상황등 미리 통보받고 대응가능 , 도로컨디션 공유등 가능 차량주변만 맵핑할려는 현재 자율주행기술의 한계 보완가능 여기다가 저궤도 위성에 카메라달린 관측위성 추가로 쏘아 올리거나 도로 중간마다 고정식으로 설치하면 위에서 내려다보는 실시간 맵핑 가능.
20.08.29 18:19
(525738)

118.111.***.***

레이다도 라이다도 다 전자기파인데 뭔....
20.08.29 22:43
BTR
(619238)

116.41.***.***

일론 형아가 라이다 없이 구현할거라고 했으니 믿어봅시다 어떻게 될지 ㅎ
20.08.30 11:02
사람은 두눈만으로 잘 운전해왔다
20.09.01 14:00


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