[경제] 홍남기 "최저임금 인상 수준 최소화돼야"

[문재인]

출처 : https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=214&aid=0000953077

[Loran Cehack]

8800원정도까지는 올려야할텐데 부담되는건 알지만 인구절벽은 시작되었고, 시간이 그리 많이 있는것도 아니라서...

[윈드재머]

인구절벽에 내수시장 안좋은데 이런 헛소리 하는거 보면

자기는 배부르고 등뜨뜻하니깐 그냥 뇌에서 안거치고 말하는구만

[돈좀아껴볼라다]

하지만 국회의원 임금는 꼬박꼬박 올라야하지

[昏庸無道]

국개의원이 공무원이라서 물가상승률에 비례해서 계속 오름

더구나 자신에 월급을 인상하는 데 국회에서 하니까 당연히 지들 맘대로임

이런 똘아이 같은 게 어딨음

[아므로]

중소기업들 한계기업이 상당히 늘어났다. 그동안 인건비로 버티다 인건비 올라가니 제살깍기
경쟁도 힘든거지. 내년 하반기쯤엔 중소기업 도산얘기 좀 나올거야. 루리웹은 어린애들이 많아 무조건 최저임금 올려야한다는 사람이 많은데 현실을 좀 똑바로들 봐라. 허기사..내도 니들땐 안그랬으니...

[.카빌.]

잘됬네. 수익도 못올리는 장애기업이 기생충처럼 자기 아랫직원들 피만 쪽쪽 빨아먹으면서 버티던거 싹 사라지면 나라경제가 얼마나 건강해질지 기대됨.

[호시미에]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

회사는 다녀봤니

[무장메가미]

글이나 읽고쓰세요 아므로 저분이 입으로 말했네요 직원들 혹사시켜서 유지한다고
그런곳은 어느 정권 어느 경제던 망하게 되있음.

[.카빌.]

최저임금 걱정 안하는 수준은 되는 회사 잘 다니고 있으니깐 걱정 안해도 됨.
왜 이런 이야기 나오면 사람을 무직자 취급하는지 의문. 반대자들은 다 싸장님들인가봐?

[고지방 저칼슘]

인건비로 한계기업이면 다른 리스크에도 충분히 무너지겠는데요.. 직원들 월급 20만원 올려주고 망한다면 재무구조가 도대체 어떻게 되있길래.. 100명 이라고 해도 2000만원인데.. 광산 이나 임업 같은 노동집약적 중소기업 말씀하시는 건가요??

[선전색빛나리]

수준대로 논다. 니가 어린애니까 남들도 다 너와 똑같은 줄 알지?

[호시미에]

인건비로 버티는 기업을 수익도 못올리는 장애기업이라고 비하한건 잘한일인가봄 기업마다 상황이 다다를텐데
님께서 다니는 업종이 어떤분야인지는 모르겠지만 제조업은 인건비 상승 > 공장자동화 >일자리 줄임 이수순을 밟고 있다
인건비로 버티던 기업들이 기계값이 손익계산 +되는 시점이 가속화되고있는건 모르시나봄

[아므로]

혹사? 난독인가? 논리가 안되면 메신저를 욕해란 건 진보꼰대들 특징이지.

[아므로]

아~그래~ 나이 좀 있은가봐? ㅋㅋ

[포포포퐁~!]

외국인들 힘들다고 다 나가고는 직원 절반되고 몇달이 지나도 임금동결로 그대로...
직원 늘리지도 않고 그나마 최저임금 올라가니까 월급 올라감 ㅋ

[호시미에]

수출이든 내수든 단가경쟁에서 살아남아야 기업이 운용이되는데
물가오른다고 최저임금을 올려버리니 수출경쟁력이 점점 떨어지고있다
정책이 최저임금은 조금씩올리되 물가 억제가 같이 이루어졌어야 했는데 둘다 치솟기만하고
기업이 싼 인건비 나라와 경쟁할려면 전면적인 공장 자동화로 바꾸면서 오히려 일자리는 줄이면서 단가 낮춤
악순환이 엄청남

[크롬메탈]

개새들 일도 안하는것들이 왜 월급을 쳐받냐 것도 꽤나 받아챙기는거 같은데...

거기다 각종 이권사업 뇌물 조ㅈ 물도 좀 챙기고...재산불리기 국개으원이 젤 쉬웠어요 이거냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[배틀레인저]

와 3821일

[페라리카나]

최저임금을 안 받게 만드는 것이 포인트지, 최저임금을 무작정 올리는 것은 단순노동직들 일자리가 로봇으로 대체되는 것을 가속화하는 규제일뿐. 최저임금 10000원 공약 저소득계층을 위한 정책이 전혀 아님. 그냥 기존에 최저임금 10000원 미만으로 받던 사람들의 직장을 다 날리겠다는 정책임.

[고지방 저칼슘]

단순노동직 일자리의 대체재가 있을 경우 페라리카나님 말씀이 맞습니다. 하지만 기본 우리 나라 단순노동직들의 경우 기계화 자동화의 대체재가 없는 경우가 대부분이기 때문에 최저임금 지급의 지양 보다는 최대임금 인상의 효과가 더 크다고 판단됩니다.

[페라리카나]

이미 대체할 수 있는 인력은 이미 대체된 상황이고 대체가 안되는 곳은 인력을 줄인 상황입니다만... 너무 낭만적인 감상이시네요

[호시미에]

최저임금오른다고 망할 회사는 망할꺼고
생각있는 ↗소 중견 대기업은 매년 자동화로 넘어가서 노동인구 줄이는데
최저임금 올리면 내수돌아간다고 1차원적인 생각갖는사람이 많네
최저임금 올라서 자동화라인 까는게 손익분기에서 +되는순간 공장자동화로 돌리고
그대로 일자리 잘려나간다 인건비 올라가서 ↗소 망한다가아니라 그 ↗소들도 먹고살려고
기계자동화하는데
현실은 ↗소 연봉 2400 사무직은 경쟁률 수십대1 찍고있는건 알까

[아므로]

알리가 없거나 모른척하는거지. 민주당 20년 집권해야거든. ㅋㅋ

[고지방 저칼슘]

호시미에 님께서 말하는 자동화라인은 그렇게 쉽게 깔리지 않습니다. 자동화 라인의 경우 단순 설비 비용외에 지대(혹은 임대료) 설치비 운용료가 들어갑니다. 일반적으로 우리 나라 중소 제조회사에서 자동화 라인을 안까는 이유는 비용 효율이나 인건비 이상의 리스크가 들어가기 때문입니다. 판매부진 유행의 변동 기술의 가속 등의 이유로 생산설비의 업그래이드와 유휴 시간이 증감은 상당히 커다란 문제이고, 인력처람 쉽게 증감이 가능 하지 않기 때문입니다.

[고지방 저칼슘]

인력과 취업률의 시장 경기의 문제는 단순히 최저시급으로 판단할 수 없는 복합적 문제이고. 단순히 인건비 문제로 몰아가면 아무 것도 해결되지 않습니다. 저도 좋은 일자리가 늘어 날것이란 좋은 전망을 하기는 힘들지만 이것이 현정권이나 최저시급 만의 문제는 아니라고 단언할 수 있습니다.

[호시미에]

제조업 다니는 입장입니다.
공장 자동화란건 정밀한 기술이 요하는 것부터 자동화라인이 깔리게 되있습니다.
단순노동일수록 인건비가 싸게먹히는 부분이지요. 자동화라인이 아닌건 자동화 라인 설치 비용>인건비이기 때문인거고
제조업에서 단순노동은 기계가 충분히 대체할수있습니다.

[아므로]

그 인건비가 올라 한계기업들 대출로 생명연장 하고 있는게 문제라는 겁니다. 최저임금 상승으로 가장 혜택보는 층은 저임금 노동자들중에서 외국인 노동자들이지 국내에 흡수되는 돈은 얼마나 될까요? 지금도 최저임금 상승으로 일부 알받.ㄹ은 월급 올랐을지 모르나 물가 오르건 안보이는 사람들이 많습니다.
그리고 자동화 시설은 기술발전으로 해가 갈수록 싸지고 있습니다. 앞으론 자동화 안하고 그 생산성을 따라가기 힘들어요. 결국 그길아님 접어야 하는 상황이 벌어질겁니다.

[백제팔성]

그럼 자동화는 어차피 하겠고 어차피 한계기업들의 일자리는 사라질건데 그게 가속화된다는거고 좀 가까운 미래의 일이 최저임금 인상으로 더 가까워지는거고

[김명민]

최저임금 오르면 다른물가가 최저임금 핑계대고 또 올라감 ;; 걍 조금만 올리는게 낫다고 생각하기도 ;;

[썬★ lumière]

그래서 9년동안 최저임금안오를때 물가도안오름?

[제시켜라]

이야 사장님들 많네
최저임금 오르는거 걱정할거면 본인들부터 해외여행횟구 줄이고 골프장좀 그만가고 자동차좀 팔아바라

[백제팔성]

그럼 최소화시키고 근로감독관들 풀로 돌려서 최저임금 안지키고 수당없는 연장근무 시키는 사업장 다 뒤져보라고 하면 되겠네 법 바꿔서 안지키면 박살내고

[호시미에]

그게 포괄임금제 때문에 법에 안걸리는경우가 상당수임
포괄임금제를 조져버리지 않는이상엔 큰효과없음

[백제팔성]

그거 없애자고 하면 ↗소 사장들 지랄발광하겠죠?

[호시미에]

그렇지요.

[백제팔성]

그럼 무조건 없애야 할 거네요

[아므로]

어린애들아, 최저임금 상승에 눈멀어 그나마 버티고 있는 중소기업 망해도 된다? 그러니까 어리다는거야.
중소기업은 대부분 업종별로 서로서로 거래관계로 이웃해 있다. 한놈이 망하면 거기에 돈 묶여 있는 다른 여러 기업이 같이 휘청하는거야. 그리고 임금 주담이 늘수록 공장자동화 시점은 빠를수밖에 없지. 아직 취직도 제대로 못해봐서 자기는 대기업, 공무원만 할 줄아나보네. ㅋㅋㅋ

[은빛 바람]

꼰대 같은 등신아.. 니들 주머니만 생각하니 경제가 망하잔아. 알바랑 직원들은 가게 나가면 고객이다 고객이 돈이 있어야 물건 살거 아니냐? 니들이 사원들 등꼴 빨아 편하게 먹고 싶은거 먹고 놀때 최저임금으로 겨우 받으며 사니까 돈없어서 결혼도 못하고 물건도 못사고 아이도 안 낳잔아. 니 같은 꼰대들 때문에 대한민국이 이리 된거다

[안녕하세요]

늙은이라 그런가 말 존나 짧으시네요

[백제팔성]

그런거 생각하고 사업 안해요 ㅋㅋㅋ 기업가들은 ㅋㅋㅋ 그냥 돈이 목적이죠 ㅋㅋㅋ 기업가들에게 나라? 국가 경제? 그게 내 사업에 도움이 된다면 생각하지 안그럼 생각 안할걸요? ㅋㅋㅋ

[아므로]

양질의 일자리는 일부 노동자들이나 누리는거지. 산업화 역사를 보면 앞으로 인구줄어드는 것보다 일자리 줄어드는게 더 빠르다. 그나마 최저임금 상승으로 제일 혜택보는 건 편의점 알바가 아니라 이땅의 외국인 노돈자들이야.
4차산업 환상 따위 가지지마라. 4차산업갈수록 양극화는 더 커지고 지금 니들 부모님들이 일하시는 줫같다는 일자리조차 없어지기 쉬우니까.

[호시미에]

4차 산업은 ai、자동화기계의 융합을 통한 공장 완전 자동화가 목표고 노동인구 줄이는게 최고 목적인데
이해를 잘못하거나 모르는사람 관심없는 사람이 대부분이죠.

[무장메가미]

그냥 넌 원시인처럼 천쪼가리 하랑 돌맹이 들고다니면 안되냐? 당연한걸 거부하고있네
가서 일본 경제나 배우고와 니네 같은것들 때매 경제가 그렇게 된거임 그런대도 청년들한텐 나쁠건 없다 이러니 저러니 해도
니네가 굶어죽는다고 별타격도 없음

[아므로]

아, 나도 청년들 어찌돼나 별관심없어. 내 일가 모두 그런대로 잘먹고 살만한 일이라.
환상과 당근에 현실인식을 제대로 못하는게 깝치는게 짜증나거든.

[호시미에]

일본환상 오지네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 일본 취업은 알아봤냐 일본에서 양질의 일자리 갖을 수 있는 능력은 한국에서도 먹힌다
작년 초 연매출 3천억 되는 기업 기계 개발직 최종면접까지 가본입장에선 준다는 연봉 3천만원이었다 보너스 포함
일본 세금이기본 20%때기때문에 한국 11%때는거랑 비교하면 한국 2800연봉이랑 생활수준 똑같다
어디서 일뽕을 들이대

[무장메가미]

일본경제가 니네같은것때매 그렇게 ㄷ늰거라고 장애야 ㅍ

[しょうりゅうけん]

아베노믹스도 기본은 임금을 올리는 겁니다.
경제성장률 죽고 물가도 전성기때 보다 다운된뒤 오랫동안 정체기였죠.
물가가 안오르거나 또는 내리는 상황이 경제적으로 더 최악으로 보고요.
아베가 외친것도 기업들 보고 월급 더 올려줘서 경기를 부양하자는건데
강제하는 수단이 없으니 그냥 공염불로 끝났죠.
엔화 찍어내고 가치를 절하하려고 했는데
미국발 경제이슈 때문에 안전자산인 엔화 가치가 절상되었구.
트럼프가 미일무역수지 적자에 민감한것도 있죠.

[밀키스광]

진정한 소득주도 성장을 하려면 중소사장들이 돈 많이 벌게 해줘야되는거 아닌가? 상식적으로 그들이 돈을 많이 쓰겠나 최저임금 받는 알바나 직원들이 돈을 많이 쓰겠나?

[무장메가미]

중소기업 사장들이 다 경차 타고 다님? 서민들이 소비하는 것들 문화들 그런건 생각안하고 비싼 외제차 한대산다고
경제가 돌아가네 마네 하네 ㅋ

[밀키스광]

그들이 알바들 월급주는 것도 다 지출이고 일자리 창출임. 알바가 경제에 그만큼 영향을 미칠수 있나요?

[밀키스광]

그리고 일 잘하면 누가 요새 최저임금 받나요? 일을 다들 거지같이 하니까 최저임금이나 받고 있는거지ㅋㅋ 최저임금 올랐다고 월급 올랐다는 사람은 진짜 반성해야됨ㅋㅋ

[백제팔성]

장담하는데 그렇게 돈 많이 벌게 해줘도 노동자들이 강력하게 요구 안하면 월급 안올려줌 ㅋㅋㅋ 자기가 다쓰지 ㅋㅋㅋ 상식적으로 1명이 돈 더 번다고 여러명의 소득이 올라가는 것 보다 돈 더쓰지 않음 ㅋㅋㅋ

[무장메가미]

일자리 창출같은소리하네 그럼 사람들이 왜 반발을해 ㅂㅅ들아 ㅋ
전부다 중소기업 갈라고 앞장서서 다투지 ㅋ

[밀키스광]

일자리를 누가 만드는데 니가 만드냐? ㅋㅋ 알바가 만드냐? ㅋㅋ

[무장메가미]

아니 내말은 ㅋ 니말대로 일자리 ㅈㄴ 잘만들어줘서 직장인들 서민들이 ㅈㄴ 감사해하며 일해야되는데
왜욕을 하냐고 사람들이 대가리가 안돌아가니? 니네가 말하는 쥐어짜는곳까지 안들어가도 먹고 살만하다는거임

[밀키스광]

중요한건 양질의 일자리를 만드는 방법을 정부가 강제로 임금을 올려버려서 만드는 건 좀 아니라고 봄.

[しょうりゅうけん]

중소사장하고 알바,월급쟁이하고 누가 더 많이 쓰는거냐면 당연히 노동자쪽이지요.
사장 한사람이 소비를 해봐야 얼마나 할까. 그쪽 돈을 아껴주면 그냥 자산이 쌓입니다.
노동자는 수십 수백배 더 많고 이쪽 돈을 아껴주면 그대로 소비로 이어지죠.
알바들 월급주는것도 지출...그렇죠. 지출이죠. 그런데 그 지출을 줄여주는게 무슨 창출입니까?

중소기업에 적은 노동자가 아니라. 더 위에 있는 원청기업이구. 이걸 공정거래하게 해야지요.

[흑둥이]

단기로 봤을때 최저임금 줄이면 경영계 자기들 한테 이득이겠죠. 하지만 장기로 보면 최악 입니다.
인구수 계속 줄어들고 최저임금 낮으면 소비력도 낮아져서 경제 망하는 지름길이죠.
아무 중산층부터 무너져 내릴껄요 ? 지금 인구 예전처럼 회복 시킬려면... 수십년 걸림...

[백제팔성]

그거 신경쓰는 기업가들이 얼마나 있을까요? ㅋㅋㅋ 당장 내가 버는게 중요하다고 생각할거에요

[しょうりゅうけん]

아는 기업가들이나 상류층 많을걸요.
시인 김갑수도 이야기하는건데, 자신이 만나본 상류층들 상당히 진보적이고 지식도 많다구.
중소기업가들도 나름 합리적으로 계산기 두드리는게 가능할겁니다.
하지만 중요한게....자기가 페어플레이한다고 시장과 경쟁자들이 같이 페어플레이하란 보장이 없거든요.
정부가 해야할 역할은 이걸 조율해서 페어플레이 하는 환경을 조성하는거죠.
소득수준으로 도덕이나 이념이 결정되는것도 아니고, 노사갈등에서 또 '노'측이 더 도덕적인것도 아니구요.
경영자나 중간관리직쪽도 생각이 많을 수 밖에 없겠죠. 웹툰 송곳에서도 그런 묘사가 많구요.

[백제팔성]

이념이 아니라 이익의 문제죠 사장들이 그렇게 합리적이있으면 이렇게 각계에서 문제 제기할 상황까지 가지도 않았죠 ㅋㅋㅋ 굳이 정부에서 이렇게 근로시간 임금 거론할 상황까지 오지도 않았을 겁니다

[밀키스광]

스웨덴 같은 최저 임금 없는 나라는 노동자한테 지옥인 나라인가요?

[백제팔성]

거기 노조가 여기보다 힘있고 산별노조에 누구 때 정권처럼 노사간 문제에 정부가 기업편들어서 밀어버지리지도 않죠 게다가 대기업이 중소기업에 하는 불공정거래도 여기 만큼은 아닐거고 근데 한국에서 이렇게 하자고 하면 대기업 대변하는 재계가 가만있지는 않죠

[루리웹-8476272893]

이젠 경제부총리가 최저임금 부작용 있다고해도 루리웹 ■■문들이 역정내네 ㅋㅋ 참 웃기는 상황이다

[윤씨]

부작용만잇다고 햇나?