[Android] ‘원신’, 4.3버전 개발진 간담회 공개…다양한 편의성 최적화 진행

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출처 : https://www.khgames.co.kr/news/articleView.html?idxno=222239

[깔끔한남자]

뭔가 6주마다 꾸준한 업데이트나 피드백 주면 언젠가 편의성 개선은 해주는데
단기적인 이런 페미 논쟁 같은건 절대 소통을 피하는 불통의 아이콘
마음에 안들면 과금을 줄이거나 해야지 뭐

[seawi9966]

성공하면 줏대, 실패하면 똥고집 이긴한데
미호요는 목소리의 '수용'보단 자신만의 스타일을 '설득'하면서 성장한 회사라서요.

꼭 미호요가 아니더라도 소통이 선택사항이거나 없는 수준이지만 유저한테 따봉 잘 받는 겜들 없지 않으니까요. 대표적으로 해묘... 이쪽도 소통보단 아방가르드의 줏대 하나로 무쌍찍는데 해묘에 대해 평가가 좋은편아죠

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타게임, 애니메이션, 연극, 개인 창작자의 작품까지 대놓고 표절하면서 크는걸 자신만의 스타일을 설득하면서 성장했다고 생각하시면... 뭐 그 회사에 어울리는 팬덤이네요

[seawi9966]

저작권 침해는 불법이지만 표절은 자율에 맡겨야하는 부분이라서 자신만의 스타일로 표절 했다고 하면 욕은 먹겠지만 죄는 되지 않으니까요. 그 부분에 대해선 당당해질 필요는 있습니다

[루리웹-2999034643]

사실 편의성 개선도 존나 오래 걸린거 2.0쯤에서 부터 진작 시작했어야 할걸 최근들어 스타레일꺼 하나식 가져오는것뿐이라

[루리웹-8097441096]

(자신만의 스타일로 표절)

[seawi9966]

좋은 연출은 가져다써야죠. 어슬픈 독창보단 좋은건 쓸 수 있어야...

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네 제가 졌습니다
호요버스 추종자들의 마인드도 잘 알았구요

[신사답게🎗]

참고하는것과 트레이싱하는건 다른 문제입니다만...

[seawi9966]

표절에 대해 욕 안하면 추종자가 되는 마법 ㅋㅋ
사람은 틀림이 아니라 다름이고 관대한 다른 의견이 있을 수도 있는데 다름의 영역을 인정 못하시나봅니다

[르아네드]

참고도 아니고 가져다써야죠라니 기가차네

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‘좋은 연출은 가져다써야죠’ 와... 정말 생각이 다르네요

[루리웹-8097441096]

말딸 유저들이랑 어깨동무 하고 놀면 될 듯

[seawi9966]

페미 논란 자체를 싫어하는게 아니라 관심 끄고 재미있게 즐기는 사람 붙잡고 너도 페미 욕해야해 하면서 완장질하고 다니는데 누가 좋아해요?

[TofuHolic]

100번 양보해서 님말이 어느정도 수긍이 된다 치더라도 표절 논란후에 스타레일 안에서 마치 본인들 잘못은 없는데 부당하게 압박 받고 있다고 하는 내용을 넣은건 선을 아득하게 넘은 유저 기만 입니다. 저같이 원신에 빠져 살고있는 사람도 저건 아니다 라고 하는데 원신 안하는 사람들 눈에는 얼마나 고깝게 보일런지... 이미 덩치가 커질대로 커지고 중국회사라 솔직히 나아질거란 기대는 안하고 있네요. 한번 진짜 매출 꼬라 박아줘야 하는데 될런지 모르겠습니다.

[죄수번호 뭐였지?]

저정도면 법정분쟁도 가능한 표절인겁니다.....벤치마킹한게 아니라 ㅋㅋㅋㅋㅋ

벤치마킹을 해서 비슷하게 나오거나 아예 오마주면 몰라도

저렇게 구도, 모션, 타이밍까지 맞으면 그건 표절이죠 이걸 무슨 다름으로 포장하시려고 하시는건지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

미호요가 숨쉬듯 표절하니까 표절과 오마주, 패러디 구분이 안되시는건가요?

[seawi9966]

지금 미호요의 불통 문제로 짚고 있는게 여러개 있고 페미 관련은 그 중 하나일뿐인데 왜 페미 옹호로 몰아가죠? 저도 싫어요. 근데 싸우는 사람들이 안싸우는 사람 붙잡고 완장질 하는건 페미만큼이나 싫습니다

[단신슴규]

좋은연출을 왜 가져다 쓰나요

[seawi9966]

나중에 표절이 아닌 저작권 침해라고 인정이 되면 댓글 철회하겠습니다

[달콤한호빵]

원신하는 유저인데 진짜.이런거보면 부끄러움.. 당당한게 아님

[구려]

나도 원신하는데 트레이싱을 좋은거니까 가져다쓰는거랍시고 이야기하는 님같은사람때문에 원신하는 다른 일반유저들이 같이 도매금으로 욕먹는거임
본인이 그렇게 생각하는건 상관없는데 밖으로 내뱉지마세요 괜히 다른유저들도 같이 욕먹으니까

[seawi9966]

싸잡는 사람이 문제 아닐까요? 표절에 대해 관대한 부류가 있고 엄격한 부류가 있는데 그걸 한데 하나의 유저로 보는 시각은 굉장히 편협하다고 보입니다

[구려]

고상한척 포장하지마세요
남이 욕하고 꼬투리잡기 쉽도록 댓글쓰면서 '자 여기 물어뜯으세요'라고 들이밀어놓고 뭘 공격하는사람이 편협한거라고 가르칠려들어요

[구려]

미호요는 분명 표절, 트레이싱을 했고 그건 절대 '자신만의 스타일'이 아닙니다.
자신만의 스타일이라고 말하는건 표절에 관대한게 아니라 표절했다는 사실을 부인하는건데 님이 쓴댓글은 미호요가 성장한 배경에 표절과 트레이싱이 없었다고 하는 꼬라지에요
표절했다는걸 인정하고 비판하면서도 게임을 즐기는사람이 표절에 관대한거지
표절했다는 사실자체를 부인하는건 그냥 미호요랑 똑같은, 베끼는것에 아무런 도덕적 죄책감도 없는 인간일뿐입니다

[seawi9966]

의견 제시를 그렇게 본다는 부분부터 이미 날이 서있는거죠. 얼마나 과민반응이면....

[르아네드]

애초에 소송을안걸거라는걸 아니까 저작권침해 인정돼면 ㅇㅈㄹ

[seawi9966]

트레이싱이든 표절이든 부정하진 않아요. 어쨌든 그걸로 재미있는 게임을 만들었다는 것에 포인트를 주고 싶습니다.
제가 표절을 부인한적 있었나요? 오히려 당당하게 여겨야한다 라고 다른 개념을 제시했습니다. 근데 그걸 각자 다른 도덕적 잣대를 들이대는건 논점에서 벗어난 얘기라고 보이네욧

[seawi9966]

네 맞아요. 표절은 자율의 영역이지 강제적 불법의 영역은 소송에서 원작자가 이겨야하니까요. 저는 법과 관련된 사람이 아닙니다.
이건 표절이 아니라 저작권 침해다 라고 판결이 나오기전까진 자율의 영역으로써 불법의 영역에 대해 판단 유보를 해야한다고 봐요

[르아네드]

누가 불법이라고 하랫나요

상도덕이없으니까 욕을하는겁니다 애초에 이바닥

에서 저런걸로 소송해도 시간돈 투자대비 나오는게

없으니까 붕괴3 신규캐 pv도 프리렌표절한부분

도 이슈가 크게돼니까 삭제했지 뭐 법판결나서 삭제함?

[구려]

프리렌 mv베낀건 왜 지웠나요? 그건 당당하게 못여겨서요? 다른건 멀쩡히 다 베껴놓고 왜 프리렌mv베낀건 삭제햇을까요?
그리고 왜 형제게임에 도입한 편의성기능은 왜 안베껴오나요? 원신에서 불평불만 늘어놓은 편의성기능들 스타레일에서 죄다구현되어있는데요?
님은 '전 표절을 부인한적없습니다'라고 궤변을 늘어놓지만, 표절을 당당하게 여기라는것자체가 표절했다는걸 부정하는겁니다

[seawi9966]

UX 편의성의 문제는 표절의 문제가 아니니 논점에서 벗어난 애기라고 보입니다만 언젠가 도입할텐데 지금 당장 왜 안하냐고 따질 만한 부분은 아닙니다. 붕괴도 일퀘 일괄 수령이 도입 오픈 4년인가 그쯤이 들어왔으니 지금 없다고 왜 안베낌 애기가 왜 나오는지 모르겠네요

그리고 표절을 당당하게 여긴다는 뜻이 표절을 부정이라고 연결 되는 중간 과정이 궁금하네요. "응 그래 나 베꼈어. 그리고 난 그걸로 성공했어"라고 당당하게 여기면 된다는 뜻인데 이게 왜 표절을 부정이라고 하는지 모르겠네요

[만렙대위아무로]

와. 이런 사람들이 있으니까 다른 게임 유저들한테 원신이 곱게 보이는게 아니구나.

[seawi9966]

어짜피 싱글겜인데 남이 보는 이미지가 중요하진 않죠. 한섭에만 갇혀있는거도 아닌데 의견 당당하게 피력하고 남에게 보여지는 이미지 따져가면서 겜 할 필요 없습니다. 나는 좋다고 생각해 라고 하면서 놀면 되는 부분. 사실 겜을 남 눈치 보면서 한다는 부분부터 성립이 안되긴 하지만요 ㅎ

[3D]

좋은 연출을 가져다쓰는게 원신만의 스타일?
이건 뭐 앞뒤가 전혀 맞지도 않고 애초에 반박당하는 거 감수하고 커뮤니티애 댓글 쓰는 거 아니었나요? 차라리 논리라도 그럴싸하면 모를까 다른 사람 의견에 전혀 귀 기울이지 않으면서 왜 내 의견에는 다들 동조하지 않는 거야? 라니 기가 차네요.

님 말씀대로 싱글 게임이고 남 눈치볼 거 없으면 댓글 달 시간애 게임 하러 가면 되는 거 아닌지..

[seawi9966]

저작권 침해가 아닌 표절이니까요

[seawi9966]

일퀘랑 이벤 다 하고 쓰는 댓글이니까요. 겜 할거 다 하고 댓글 쓰는건데 문제 될게 있나요?

[3D]

세상엔 상식이란 게 있고 모든 게 법대로만 작동하진 않습니다. 얘기하시는 거 보면 법이 만능인 것처럼 불법 아니면 모든 다 가능하고 괜찮다는 식으로 얘기하시는데, 세간의 상식은 누가 다른 사람 걸 베꼈을 때 베낀 사람은 적어도 부끄러워할 줄 알고 지기 것인것마냥 당당해선 안 된다는 겁니다.

암만 사고방식이 다르다지만 베껴도 아무튼 괜찮는 식의 마인드는 눈꼴 사납네요.

[빅스톱]

님덕에 그녀가 발리에 갔습니다

[seawi9966]

눈꼴 사나운 것도 인정 합니다. 근데 세상에 그걸 싫어하는 사람만이 있는건 아니니까요. 법이 가지는 한계점이 있으면 법을 보완해야지 도덕은 주관적인 잣대라 그걸로 해야하네 말아야하네 라는 보편적인 판단을 하기에 부적합해요. 법 만능주의라고 하기보단 도덕의 다름과 자율의 영역으로 보는게 옳지 않을까 싶네요

[3D]

그럼 역지사지로 본인이 사회생활 하면서 만들어낸 창작물이나 결과물까지도, 타인이 아무런 허락없이 갖다 써서 성과로 인정받는다고 해도 전혀 문제될 게 없다는 입장이신 거네요.

[seawi9966]

제 개인에게 초점을 맞춘다면 직업 특성상 아무 일 없어야하는게 성과인 곳이라서요. 보고서도 다 폼이 있고 필요해서 만들면 다 돌려쓰는데 해가 될게 뭐가 있나요?

[야생 아르셴]

저작권 위반이 아니라 표절이라 괜찮다? 진짜 말도 안 되는 소리.
법에 걸리건 안 걸리건 둘 다 표절이고, 하면 안 되는 행위입니다.
애초에 표절이란 단어 자체가 타인의 것을 훔쳤다는 뜻입니다. 도둑질이에요.

님의 말은 '도둑질은 했지만 안 걸렸으니 됐잖아?'라는 것과 다름이 없습니다.

[seawi9966]

https://m.khan.co.kr/opinion/column/article/201707021406001
표절은 그 자체로 불법행위도 아니고 범죄는 더욱 아니다. 표절을 불법으로 오해하는 이들은 흔히 표절과 저작권 침해를 헷갈려 한다. 저작권 침해는 저작자의 저작권 또는 인격권을 침해하는 일로 민사상 손해배상의 대상이 되며, 형사상 고발될 수도 있다. 그러나 저작권 침해라고 해서 모두 표절은 아니며, 표절이라고 해서 저절로 저작권 침해가 되는 것도 아니다.

안걸렸으니 범죄가 아니다하고 궤가 다른데 잘못된 비유를 하고 계시네요

[야생 아르셴]

남을 속이는 일을 도덕적으로 정당화할 도리는 없으며, 따라서 학술세계는 표절을 윤리적으로 제재한다. -본문 중에서-

참고로 저건 학술계 얘기를 하는 겁니다. 예술계랑은 상황이 달라요.

[seawi9966]

https://m.inven.co.kr/webzine/wznews.php?idx=56588

표절이란 (중략) 이는 윤리적으로 문제가 있는 행위이기는 하지만, 사실 불법은 아니다. -NDC2013

위에서도 얘기했지만 윤리, 도덕적인 부분은 자율적인 부분이고 그것에 대해 관대한 ‘다른‘생각이다 라고 했는데요?

[야생 아르셴]

학술과 예술은 다릅니다.
학술은 사회 발전을 위해 타인의 것을 가져오기도 하고, 인용하기도 하죠.
그리고 그래야 더 빠르고 광범위하게 발전하기 때문입니다.

하지만 예술은 굳이 타인의 고유성을 침범할 필요가 없습니다. 침범해서도 안 되고요.
사회 발전이라는 공적인 목적, 플러스가 되는 부분 없이 마이너스만 존재하기 때문이죠.

[야생 아르셴]

그리고 도덕의 자율이란 것은 '어느 선까지 용인되는가'이지,
일반적으로 도덕에서 어긋나는 행위를 완전 긍정하는 일은 없습니다.

실제로 표절에 대한 논의도 '어느 선까지 표절인가' 부분이지,
표절 그 자체를 잘했다고 하는 사람은 없습니다. 그게 일반적이에요.

[seawi9966]

일반적 관념에 대해 아니오 라고 할 수도 있고 그게 틀림의 범주가 아닌게 또 도덕이고 윤리입니다.

무조건 표절이면 감추거나 부끄러워 해야하는가? 아니오.
개인의 가치관에 따라 표절에 대해 욕할 수 있는가? 예

개개인의 의견에 따라 표절에 대해 욕할 수 있는걸 하지 말라고 한적은 없습니다. 근데 이게 일반적이야 무조건 욕 해야하는게 맞아 라고 하는 사상 강요는 부적절 하다고 봐요.

여담으로 저 NDC2013 발표는 넥슨이 표절과 저작권 침해에 대해 게임 제작적 관점으로 접근한겁니다. 학술적 얘기가 아니니 한번쯤 읽어보는거도 좋아요

[야생 아르셴]

도덕이란 인간 인간 사회 유지에 방해되는 것들을 금지하는 규칙입니다.
즉, 도덕적으로 어긋나는 것은 잘못된 것입니다.
그리고 그게 일반적인 가치관이죠.

물론 시대에 따라 도덕은 바뀌기도 하니 절대적인 것은 아닙니다.
하지만 적어도 표절, 도용에 관해서는 긍정되어야 할 이유가 하나도 없습니다.
님이 올린 저 글에서조차 도덕적으로는 용인되어선 안 될 일이라고 하잖아요.

함께 욕을 할 필요는 없습니다. 하지만 일반적 가치관(도덕)에 의하면 표절은 악입니다.
그러한 것을 긍정했으면 당연히 욕을 먹을 수밖에 없죠. 그게 맘에 안 들면 차라리 침묵을 하세요.

[야생 아르셴]

추가로 아까 한 도둑질 얘기인데, 저는 이게 딱히 틀린 비유라고 생각하지 않습니다.
왜냐면 앞서 말했듯 표절이란 말의 뜻 자체가 도둑질과 동일하고,
법적으로 처벌 받지 않는 경우가 있다는 것도 마찬가지거든요.

이를테면 부모님의 지갑을 훔쳤다. 그럼 법적으로 처벌받지는 않죠.
하지만 그건 나쁜 짓입니다. 하면 안 되는 일이죠.
표절도 마찬가지입니다. 법적으로 걸리진 않아요. 하지만 나쁜 일입니다.

[seawi9966]

‘법적으로 문제 없는것’과 ‘발각되지 않아서 불법이 아닌것’은 전혀 ‘틀린’것인데 이걸 계속해서 같다고 우기시면 괜히 설명한 느낌이 드네요. 게다가 못할말을 한것도 아닌데 침묵을 강요하고 에휴

[야생 아르셴]

마치 제가 사상을 강요하는 것처럼 말씀하십니다만, 저는 그냥 "도둑질은 안 돼. 살인은 안 돼."와 마찬가지로 악을 악이라 말하고, 악을 옹호하면 안 된다는 지극히 당연한 말을 하고 있을 뿐입니다.

[seawi9966]

네 저도 합법을 합법이라 말했을 뿐입니다. 단지 차이는 수용의 범위 ‘다른’것이죠. 틀림과 틀림이 아닌 옳은 것과 옳은 것이 다른 관점에서 충돌한 것이 포인트

[유키미]

즉석에서 유저 의견 직접 듣고 그러는 것도 아닌데
간담회가 아니라 발표회 아닌가

[르아네드]

(지들끼리)간담회

[무임승차대상]

지금은 [통보] 죠
붕괴3rd 같이 지역별 로컬 서비스 할때는 진짜 유저들 모아서 의견이라도 받았지만..

[계란에핵꿀밤]

ㅋㅋㅋ 숨만 쉬면 표절안하면 게임 못 만드는 짱■ 게임이나 그걸 커버치는 핑핑이 도네이션 지갑들 수준 잘 보고 갑니다 좋은 연출은 가져다 써야된데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[르아네드]

당당한놈들이 이건또 삭제한게 유머

[Antitrust]

저런 인간도 한국 언론 짤 몇개 흩뿌리면서 정상인 코스프레 하고 다니는게 진짜 정보

[seawi9966]

현카 망무새 ㅎㅇ

[Antitrust]

ㅇㅇ 재무제표 좀 봐 기레기 소설만 보지 말고

[포켓몬아르세우스]

오마쥬라고 해줘잉

[Kishgal.]

원신하고있지만 저렇게 표절을 자랑스럽게 적고있으니 같은 유저지만 겁나 쪽팔린다.......

[피아스톤]

이렇게 표절을 많이 하는데도 일본에서는 매출이 높네
자기 나라 게임을 표절했는데도 하는 사람이 있나??

[야생 아르셴]

사실 서브컬쳐 좀 해본 사람들이야 표절이라고 하지만,
원신의 경우 라이트 유저층을 많이 데리고 있기에 표절 논란 자체를 모르거나,
혹은 신경 쓰지 않거나 하는 층이 많아서일 겁니다.

포켓몬 같은 경우도 퀄리티가 심각한데 잘 팔리는 것처럼요.